Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Forts - 1

forts

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 8031

#5361 feo

feo
  • Трейдер
  • 440 сообщений

Отправлено 21 февраля 2008 - 13:50

ну что порвем сегодня твоих соплеменников?
http://www.medvedev2..._001_AST002.jpg

#5362 nanook

nanook
  • Трейдер
  • 222 сообщений

Отправлено 21 февраля 2008 - 06:40

После того, как Société Générale потерял ?5 млрд, Джеймс Мор анализирует "психологические недостатки" рыночных операторов и задается вопросам, могут ли лондонские банки оказаться более "мошеннико-устойчивыми". "Торговля это развлечение. В конце концов, именно поэтому мы этим и занимаемся". Так считает один пожилой, и, к настоящему моменту, отбывший на пенсию трейдер одного ведущего инвестиционного банка. Но это развлечение, которое приносит доход: осуществляя мульти-миллионные финансовые сделки, трейдеры получают премии с прибылей, если сделки проходят успешно. Структура этого бизнеса прозрачна и понятна: трейдер приносит своему банку £10 млн, а затем получает прямой процент. Это также объясняет, почему атмосфера торговли в торговом зале биржи такая тяжелая, такая меняющаяся и такая рискованная.

Разберем случай с Джеромом Кервелем, торговавшем в Société Générale - молодым трейдером-французом, который лишил свой банк ?4.9 млрд (£3.6 млрд). Господин Кервель сказал, что если бы банк продержался на своих позициях весь период рыночной турбулентности, то он бы заработал целое состояние. Другие трейдеры про себя согласились с этим, считая, что рынки бы восстановились, и Societe Generale и его акционерам не пришлось бы нести тот мульти-миллиардный убыток, который они понесли в результате закрытия позиций господином Кервелем. Тип людей, идущих в торговлю, сильно изменился за последние 20 лет, но психология ведения бизнеса нет. Торговцы на улицах Сити, трейдеры, как правило, молоды, вкалывают изо всех сил, любят принять "на душу" и живут в тяжелых условиях, и при этом вынуждены рассчитывать только на зарплату. Теперь торговые залы могут дать фору финансовым отделам корпораций в плане подготовки специалистов. Бывших торговцев заменили собранные с разных стран сливки из дипломированных математиков, ученых и инженеров - настоящие доктора философии. Но, несмотря на изменение в социальном облике, торговые площадки - это место, где по-прежнему доминирует равноправие; будь ты хоть трижды доктор философии, среди корпоративных финансистов нет места для высокомерных и заносчивых снобов. И стоимость таких высококвалифицированных трейдеров растет все выше и выше.

Психолог Джереми Хольт владеет Центром по улучшению эффективности командной работы (Centre for Team Excellence), оказывающим консультационные услуги по улучшению эффективности бизнеса, и работает с трейдерами некоторых крупнейших и самых преуспевающих инвестиционных банков Сити. Он говорит: "Культура, безусловно, изменилась по сравнению с тем, что было 15 лет назад. Только подумать: во времена Ника Лисона и коллапса Barings торговля в торговом зале биржи скорее напоминала оглушающий ор. Выигрывал тот, кто мог кричать громче всех и умел запугивать людей. В наши дни торговля происходит на экранах и носит более технический характер. "Тип человека, занимающегося торговлей, также изменился. Они все очень умные - они обязаны быть умными. Теперь они скорее напоминают ученых мужей, нежели уличных торговцев. В настоящее время в торговых залах вы можете отыскать много докторов философии. Для исследования тенденций на рынке они используют сложные системы и сами принимают торговые решения". Однако несмотря на то, что культура крикунов и необразованных юнцов изжила себя, господин Хольт отмечает, что современным трейдерам свойственны все те же психологические недостатки, что и в прошлом поколении. "Они долго обдумывают свою стратегию и место входа в рынок, но гораздо меньше думают о выходе. Человечество склонно подходить к риску с определенных позиций. Как правило, когда все идет хорошо, мы ведем себя консервативно". На серьезные риски трейдеры идут только, когда все идет плохо, добавляет он. "Проблема заключается в том, что то, что ты должен делать, как правило, оказывается противоположным тому, что ты сделал".

Он продолжает: "Чего люди обычно не делают, так это не пытаются представить, как поведут себя, когда рынок пойдет против них. Часто они могут привести всевозможные доводы и данные, объясняющие, почему они должны придерживаться именно этой торговой стратегии, почему то, что происходит всего лишь временное явление и почему рынок должен снова повернуться в их пользу. "Причина в том, что они вложили много сил в свою торговую стратегию, и им сложно взять и вот так просто от нее отказаться. Это больно. Отличие хорошего трейдера от плохого заключается в том, что он знает это, признает это и знает, когда нужно выйти". И все же, согласно анализу психологии торговли Хольта, у Societe Generale есть основания быть благодарным за то, что ему удалось положить конец незаконным позициям Кервеля. Господин Хольт делает одно очень интересное заключение о том, где находится источник возникновения этого психологического недостатка: в порядке получения трейдером своего вознаграждения. "Если трейдер делает ?5 млрд в год, то доля от этой суммы будет причислена к его премии. Затем если в следующем году произойдет то же самое, то его будет ждать аналогичное начисление. Но если он потеряет, скажем, ?10 млрд, то его не обязательно ждет наказание. В целом, за три года чистая сумма его выручки будет равна нулю, но он все равно заработает крупную сумму денег". Единственным наказанием может стать потеря работы. Но к тому моменту премиальные будут надежно лежать в банке, и к завершению третьего десятка будет приобретен домик на старость. К концу сорокалетнего периода он уже будет слишком стар для азартных игр.

Forexpf.Ru - Forex News / Новости Форекс
"При отсутствии ясного критерия становится неочевидным и истинное, а расхождение во мнениях об истине приводит к воздержанию от суждения" © Эмпирик

#5363 deranged

deranged
  • Трейдер
  • 740 сообщений

Отправлено 21 февраля 2008 - 00:14

формируем канал восходящий на фьюче. днём мишки пытались его пробить, но не смогли.

30 минут.

теперь можно так

Прикрепленные изображения

  • _____60.jpg

На рынке дело не в причинах.

#5364 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 20 февраля 2008 - 17:16

доу всё ещё держится в рамках краткосрочного восходящего тренда. если пробьёт вниз, будет, видимо, ещё одна волна снижения...

доу, дни.

какая на данный момент ситуация, ИМХО больше видится тренд вниз с сопротилением, проходящим через две последних вершины
PROF IT !!!

#5365 at-a-boy

at-a-boy
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 20 февраля 2008 - 13:52

доу всё ещё держится в рамках краткосрочного восходящего тренда. если пробьёт вниз, будет, видимо, ещё одна волна снижения...

доу, дни.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg


#5366 нат

нат
  • Трейдер
  • 437 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 18:52

Индекс после закрытия, несмотря на проседание амеров, никак не припал. Не дали
перезайти. Когда же начнут хеджироваться?

#5367 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 17:32

а это к чему такая фигура?

счтается сильной фигурой роста при пробитии верхнего уровня чашки... не всегда конечно сбывается... вот ТАшники на 207 на радостях дернулись... но видишь, поддержки не получили
PROF IT !!!

#5368 at-a-boy

at-a-boy
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 17:26

на 10 мин нарисовали отличную чашку с аккуратноой такой ручкой... китайский фарфор

а это к чему такая фигура?

#5369 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 17:19

на 10 мин нарисовали отличную чашку с аккуратноой такой ручкой... китайский фарфор
PROF IT !!!

#5370 at-a-boy

at-a-boy
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 16:21

нам бы выше уровня открытия закрепиться... и путь на 210 открыт... через 220 :thumbup:

на ближайшие дни задача выше 207 закрепиться, чтобы этот размашистый боковик наконец закончился...

Сообщение отредактировал at-a-boy: 19 февраля 2008 - 16:22


#5371 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 16:03

формируем канал восходящий на фьюче. днём мишки пытались его пробить, но не смогли.

30 минут.

нам бы выше уровня открытия закрепиться... и путь на 210 открыт... через 220 :thumbup:
PROF IT !!!

#5372 at-a-boy

at-a-boy
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 15:51

формируем канал восходящий на фьюче. днём мишки пытались его пробить, но не смогли.

30 минут.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg


#5373 Француз

Француз
  • Трейдер
  • 603 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 13:46

... сегодня погряз в шортах :P ... надеясь на разворот ... а его не было ... откупать буду завтра (надеюсь дешевле :thumbup: )

Почему ложный рост ? ... отчетность амеров не вдохновила меня ...



Откупил таки шорт по 202 550 ... ну его на***, а то вынесут на раз-два.
Совсем не понял, с чего европа в минус открылась ...

#5374 feo

feo
  • Трейдер
  • 440 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 10:59

Если бы не эти долбаные пендосы со своей завтрашней статой, то:
• РТС сегодня берет хай 2035 и выходит на новый максимум с 21 января.
• Для многих спикулей закрепление выше отметки 2030 станет сигналом к покупке.
• Спекулянты, которые раньше продавали от 2030, будут крыть короткие позы + играть на повышение, откупать минимумы при возврате.

#5375 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 10:25

сегодня с открытия должны перепрыгнуть сопротивление, образованное от хаев 04,02 и 12,02

это по дневкам
PROF IT !!!

#5376 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 10:24

Всем доброе утро. В выходные усиленно перечитывал Демарка. Заинтересовал раздел по построению трендов. Там ничего экстраординарного, но подчеркивается большая важность для быстрой торговли именно последнего тренда и его пробития. по часовикам мы вчера пробили уровень продаж, сегодня с открытия должны перепрыгнуть сопротивление, образованное от хаев 04,02 и 12,02 и тогда по часовикам мы имеем потенциал роста порядка 5000 пунктов, ну а по дневкам... по дневкам надо дождаться подтверждения истинности пробоя, подъема вверх и тестирования линии сверху( чего однако может и не быть, но в связи со статой должны будем сползти ИМХО). Всем удачной торговли... и мне тоже!!!
PROF IT !!!

#5377 ПРОФ

ПРОФ
  • Трейдер
  • 3 701 сообщений

Отправлено 18 февраля 2008 - 22:52

Спасибо за ответы. Хотел уже сегодня начать - взять немного на уровне 203000, да побоялся. Как оказалось, зря .... Ну да ладно, как говорится: не зная броду, не суйся в воду...

зайдите обязательно на сайт РТС. Француз ссылку дал. там посмотрите как рассчитывается стоимость контракта в рублях (примерно делить на два), даты истечения контрактов, размер ГО. ну и прочая полезная для общего развития дребедень...
...ну а 210 уже недалеко ;)
PROF IT !!!

#5378 Integ

Integ
  • Трейдер
  • 46 сообщений

Отправлено 18 февраля 2008 - 21:57

Спасибо за ответы. Хотел уже сегодня начать - взять немного на уровне 203000, да побоялся. Как оказалось, зря .... Ну да ладно, как говорится: не зная броду, не суйся в воду...

#5379 мотан

мотан
  • Трейдер
  • 199 сообщений

Отправлено 18 февраля 2008 - 21:21

Давайте уж разберемся с комиссиями тоже на конкретном примере.

Первый пример. Допустим, я сегодня купил один контракт (фьючерс на RTS) по цене 203000. Позицию не закрывал 5 дней. Какие комиссии и в каком размере с меня возьмут?

Второй пример. Допустим, я зашортил два контракта (фьючерс на RTS) Позу не закрывал 5 дней. Какие комиссии и в каком размере с меня возьмут в этом случае?

Надеюсь, что ответы на задаваемые мной вопросы будут полезны новичкам, тем кто имеет намерение начать работать с фючерсами.

Халява, сэр.. Комисий за перенос позиций нет, зато попасть можно по самое не балуйся...

#5380 Integ

Integ
  • Трейдер
  • 46 сообщений

Отправлено 18 февраля 2008 - 21:14

Давайте уж разберемся с комиссиями тоже на конкретном примере.

Первый пример. Допустим, я сегодня купил один контракт (фьючерс на RTS) по цене 203000. Позицию не закрывал 5 дней. Какие комиссии и в каком размере с меня возьмут?

Второй пример. Допустим, я зашортил два контракта (фьючерс на RTS) Позу не закрывал 5 дней. Какие комиссии и в каком размере с меня возьмут в этом случае?

Надеюсь, что ответы на задаваемые мной вопросы будут полезны новичкам, тем кто имеет намерение начать работать с фючерсами.

Сообщение отредактировал Integ: 18 февраля 2008 - 21:19




Темы с аналогичным тегами forts


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ