Сообщений в теме: 8031

[denil]

если мы и завтра также по-дебильному как сегодня откроемся, т.е. типа в плюсах и типа отскок пытаться лошиный рисовать,
значит далее будем еще ниже и ниже - ближайшие горизонты сильно далеко станут.
сегодня было логично и правильно - с утра, открываться ниже и потоптаться нменого .
завтра - нижнее открытие - будет правильно. имха.

а вот потом уже - думать о чем то, но не сразу.

ориентир по мамбе : 1397-1402 примерно +/- .
по ртс ближ. 1876-1900. есть и ниже варианты - но тут все зависит от обстановки. (не знаю на чем , но пока нижняя граница обозначилась на 1520)
относительно безопасно выглядит зона 1810-1825 примерно - по ртс, и 1350-1370 по мамбе.
все - по недельнфм графикам - на глаз. далее - логична была попытка отрисовать подобие отскока, сформировать долгосрочное сопротивление и топать дальше.
развитие модели по амерам видно хорошо (недели).

рн примерно 210,7 , гп ориентир 235-255 . сур на 16,5 примерно - примежуточно 17,55.
сбер - целевая станция 50,75 (не завтра, конечно - хотя кто его знает...)
гамак будут закапывать дальше - ему еще топать и топать (конечная станция тек. мувинга 3395-3475 пока так примерно )

по амерам.
цель на 11085 срисуют.
дальше - подумают.
на часах картинка не ахти, но не совсем пока фатальная - есть варианты.
по дням пока есть сомнительный ближайший вариант на 10250 - но тут не все просто пока.

по нефти - писал уже как-то : район 120-121 заставит задуматься.

конец месяца, + совокупность текущих уровней и выполнение ближайщих целей позволит думать о движухе дальше.

имхо.

enjoy

Сообщение отредактировал denil: 28 июля 2008 - 23:38

[Раш]

ну что ж..ждем зеленую азию...и красную Рашу))...однако падение на 2% на риме было не паническим..не обратили внимание?

[Раш]

http://www.vedomosti...08/07/28/156403

[Раш]

Я придерживаюсь более простых объяснений. взять мордашова. банально обманул своего директора, переписав фактически имущество на себя. абрамович украл состав нефтепродуктов, потом шашлыки подавал на даче семьи и нравился дочери татьяне. все происходит как у обычных людей. кто-то кого-то свел с кем-то. пили вместе, брат, сват, зять. или учились, служили и тд. а деньги при приватизации особо никто не платил. банки правили страной. семибанкирщина была. туда за откаты бюджетные средства отдавали. на них же и покупались предприятия на залоговых аукционах. то есть практически также переписывались на себя за чужой счет. куча активов принадлежала банкам, которые являлись адром любой финансово-промышленной группы, а не как сейчас - расчетным центром. и так практически везде. еще красные директора переписывали предприятия на себя и затем, если не были одурачены ушлой молодежью, стали себе олигархами. те же металлурги многие, предприятия потребительского сектора, пищевого, сельхозпромышленности. и теперь самые дальновидные продают что могут иностранцам или своим. на уровнях помельче было тоже самое - брали задаром в голодное время переходного периода директора ателье, универмагов, фабрик. те, кто обладал властью и хоть что-то понимал в экономике, справедливо считая, что это добро сколько то денег, да стоит.

это верхушка айсберга...а реально дело было так)))))...Андропов в бытность свою еще председателем конторы был архитектором плана по восстановлению Рашы и дальнейшей ее экспансии на запад. Он уже тогда знал что совку пипец и начал выводить бабло за рубеж. Дальше был развал....соратники ждали...дальше начался беспредел и вот тут появляются откуда ни возьмись товарищи "операторы"(кураторы гнезда конторского) и предлагают таким как Ходор капиталец на захват активов Рашы (первый пункт плана - ни капли врагу). Дальше план предполагал мощную экспансию капитала на запад ( Великая Раша). Первый облом случился на Ходоре. Он начал откровенно улыбаться западу. Дальше Береза. Гусь. И вот тут столкнулись верные кураторы и жадные опера(Путин из числа первых..жадные опера - из тех кто не захотел ждать возрождения россии ...нахер надо когда бабки в руках). Реально мочилово до сих пор продолжается между ними. На кону алчность одних и понимание глупости сиюминутного обогащения другими.

[NDS]

да нет же...у наших те еще интриги...никогда не задумывался о том откуда Ходоры и прочие получили право на раздел советской собственности и на чьи деньги? А про "план Андропова" тоже не слышал?...это напрямую касается золота партии. Оно ведь никуда не пропало и не исчезло. Оно работает. И именно в России

Я придерживаюсь более простых объяснений. взять мордашова. банально обманул своего директора, переписав фактически имущество на себя. абрамович украл состав нефтепродуктов, потом шашлыки подавал на даче семьи и нравился дочери татьяне. все происходит как у обычных людей. кто-то кого-то свел с кем-то. пили вместе, брат, сват, зять. или учились, служили и тд. а деньги при приватизации особо никто не платил. банки правили страной. семибанкирщина была. туда за откаты бюджетные средства отдавали. на них же и покупались предприятия на залоговых аукционах. то есть практически также переписывались на себя за чужой счет. куча активов принадлежала банкам, которые являлись адром любой финансово-промышленной группы, а не как сейчас - расчетным центром. и так практически везде. еще красные директора переписывали предприятия на себя и затем, если не были одурачены ушлой молодежью, стали себе олигархами. те же металлурги многие, предприятия потребительского сектора, пищевого, сельхозпромышленности. и теперь самые дальновидные продают что могут иностранцам или своим. на уровнях помельче было тоже самое - брали задаром в голодное время переходного периода директора ателье, универмагов, фабрик. те, кто обладал властью и хоть что-то понимал в экономике, справедливо считая, что это добро сколько то денег, да стоит.

[Раш]

А что это за откровения? По мне так бред какойто в духе теории заговора. Ни разу не видел способности наших современных вождей сделать что-либо системно. Все банальный дележ да разборки уровня дворовой банды. И на фоне этого сидит сурков какой нибудь и придумывает идеологические конструкции, по сути просто вешая новую картинку-занавес для глаз внешней публики. Как красочная реклама, что закрывает строительные леса облупившегося дома. Или занавес в театре - кому как больше нравится. Такой штатный художник-оформитель с уклоном в PR
Есть еще его аналоги по экономической части. У Илларионова, правда, хватило совести уйти из этого шабаша.

да нет же...у наших те еще интриги...никогда не задумывался о том откуда Ходоры и прочие получили право на раздел советской собственности и на чьи деньги? А про "план Андропова" тоже не слышал?...это напрямую касается золота партии. Оно ведь никуда не пропало и не исчезло. Оно работает. И именно в России

[NDS]

28.07, 18:48

Рост Тапоч
id: 5462
Информация о пользователеОтправить email
Еще раз повторяю - события по Мечелу - это АП Раша...
Тока следить надо за сворачиванием и компенсаторными функциями... Реально уже есть перебор в совокупности активов, хотя ПУЗЫРЧАТЫЕ еще не доделаны в сути расчистки...

ну и еще раз...

8.07, 12:25
Рост Тапоч
id: 5462
Информация о пользователеОтправить email
Болт!
"Операция преемник" - это было ЯВНОЕ НА2,71ПАЛОВО... ТЕЛА1...!!!!!!!!!!!

да... ему скорее всего скормили версию, что де если газпром свернется и будет кризис, то типа "нарисуем", что де Тело2 не справилось ну и так далее...
Тока вот ведь в чем прикол...
сворачивание СРАЗУ же в течение года после выборов давало потрясающий Шанс ВСЕ СВАЛИТЬ на Тело1 руками Тела2 подставив его перед выбором или сам в Ж...у или вали на предшественника...

в чем думаю был умысел авторов на2,71палова...
при раскладе валить на предшественника Тело2 всяко вынужден был бы опираться на авторов завала финансов, а таким образом вертикальная Власть РЕЗКО ОСЛАБЛЯЛАСЬ...
ну а отсюда сразу вытекают преференции по налогам, пилежу и много много чему еще...

но вот последние события по металлургам в свете срыва "операции преемник" дает реальное укрепление связки Тела1 и Тела2... причем конструктивное укрепление...
вот за ЭТО ТО Ростовщик и рвал жопу весь год...

пыСы... меня всегда умиляет однопараметрическое мышление любых действий людей привыкших жить по команде... а потому элементарная методология стравливания и разделяй и властвуй для них это верх высшей математики...

ПыСы2... Еще бы до кучи "объяснить" помимо металлургов и смежным отраслям, что неКуй заниматься бугалтерскими надуваниями стоков... и тогда есть шанс запустить в раше новый инвест цикл... причем нефть то нефтью, но при правильном управлении кредитноденежными потоками она не столь существенна... даже тогда, когда начнет снижаться...

А что это за откровения? По мне так бред какойто в духе теории заговора. Ни разу не видел способности наших современных вождей сделать что-либо системно. Все банальный дележ да разборки уровня дворовой банды. И на фоне этого сидит сурков какой нибудь и придумывает идеологические конструкции, по сути просто вешая новую картинку-занавес для глаз внешней публики. Как красочная реклама, что закрывает строительные леса облупившегося дома. Или занавес в театре - кому как больше нравится. Такой штатный художник-оформитель с уклоном в PR
Есть еще его аналоги по экономической части. У Илларионова, правда, хватило совести уйти из этого шабаша.

Сообщение отредактировал NDS: 28 июля 2008 - 20:16

[Раш]

28.07, 18:48

Рост Тапоч
id: 5462
Информация о пользователеОтправить email
Еще раз повторяю - события по Мечелу - это АП Раша...
Тока следить надо за сворачиванием и компенсаторными функциями... Реально уже есть перебор в совокупности активов, хотя ПУЗЫРЧАТЫЕ еще не доделаны в сути расчистки...

ну и еще раз...

8.07, 12:25
Рост Тапоч
id: 5462
Информация о пользователеОтправить email
Болт!
"Операция преемник" - это было ЯВНОЕ НА2,71ПАЛОВО... ТЕЛА1...!!!!!!!!!!!

да... ему скорее всего скормили версию, что де если газпром свернется и будет кризис, то типа "нарисуем", что де Тело2 не справилось ну и так далее...
Тока вот ведь в чем прикол...
сворачивание СРАЗУ же в течение года после выборов давало потрясающий Шанс ВСЕ СВАЛИТЬ на Тело1 руками Тела2 подставив его перед выбором или сам в Ж...у или вали на предшественника...

в чем думаю был умысел авторов на2,71палова...
при раскладе валить на предшественника Тело2 всяко вынужден был бы опираться на авторов завала финансов, а таким образом вертикальная Власть РЕЗКО ОСЛАБЛЯЛАСЬ...
ну а отсюда сразу вытекают преференции по налогам, пилежу и много много чему еще...

но вот последние события по металлургам в свете срыва "операции преемник" дает реальное укрепление связки Тела1 и Тела2... причем конструктивное укрепление...
вот за ЭТО ТО Ростовщик и рвал жопу весь год...

пыСы... меня всегда умиляет однопараметрическое мышление любых действий людей привыкших жить по команде... а потому элементарная методология стравливания и разделяй и властвуй для них это верх высшей математики...

ПыСы2... Еще бы до кучи "объяснить" помимо металлургов и смежным отраслям, что неКуй заниматься бугалтерскими надуваниями стоков... и тогда есть шанс запустить в раше новый инвест цикл... причем нефть то нефтью, но при правильном управлении кредитноденежными потоками она не столь существенна... даже тогда, когда начнет снижаться...

[Раш]

Налоговики могут доначислить "Мечелу" налог на прибыль примерно в 4 раза - эксперты

Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Налоговые органы могут доначислить компании "Мечел" (РТС: MTLR) налог на прибыль примерно в 4 раза, считают эксперты, опрошенные агентством "Интерфакс-АФИ".
Председатель правительства РФ Владимир Путин в понедельник заявил, что "Мечел" продавал свою продукцию на внутренний рынок по 4100 рублей, а своим офшорным компаниям в Швейцарии - по 1100 рублей, то есть почти в 4 раза дешевле. В каком отчетном периоде это происходило, В.Путин не уточнил.
В Федеральной налоговой службе "Интерфаксу" получить комментарий не удалось.
"В отношении компании стоит ожидать выездной налоговой проверки - возможно, она уже началась. Основной упор в ней будет сделан на рыночные цены", - сказал агентству "Интерфакс-АФИ" специалист по налогам юридической компании "Вегас-Лекс" Андрей Циб.
По его словам, если будет выявлено, что экспортные цены на продукцию действительно были занижены (то есть отклонялись от рыночных более чем на 20%), то будет доначислен налог на прибыль исходя из рыночной цены. "Примерно в 4 раза (к сумме, уплаченной за этот период)", - оценил он возможную сумму доначислений, добавив, что помимо самого налога могут быть доначислены штрафы и пени.
Старший эксперт компании "ФБК-Право" Игорь Токарев также считает, что налоговые органы должны обратить внимание на факты, указанные В.Путиным. "Налоговые органы на основе этой информации могут провести проверку и доначислить налог на прибыль исходя из рыночных цен", - сказал он.
При этом эксперт не считает уместными параллели с "делом ЮКОСа". Он также не думает, что "Мечелу" грозит изъятие всего дохода, полученного от экспортных сделок, в государственную казну. И.Токарев напомнил, что некоторое время назад налоговые органы довольно активно использовали статью 169 Гражданского кодекса РФ, которая позволяет направлять в доход государства все, полученное по сделке, признанной противоречащей нормам морали и нравственности, однако Высший арбитражный суд указал, что эта статья по налоговым делам применяться не может.
Эксперт, попросивший об анонимности, высказал уверенность в том, что налоговая проверка "Мечела" состоится. "Никаких шансов, что ее не будет, нет. Налог на прибыль у компании, безусловно, "пострадал", - сказал он. По его мнению, компания занизила примерно в 4 раза экспортную выручку, соответственно, примерно во столько же раз был занижен налог на прибыль.
Если бы отклонение цен составляло 20-30%, то компании ничего бы не грозило, считает эксперт. Он напомнил, что налоговые органы могут доначислить налог исходя из рыночных цен, если цена в сделке отклоняется от рыночной более чем на 20%. В настоящее время, по его словам, компании стараются не выходить за эти пределы отклонения. В некоторых случаях отклонение может составлять до 30%, но только потому, что налоговым органам трудно такое отклонение доказать.
Кроме того, эксперт отметил, что речь о доначислении НДС не идет, поскольку экспортные операции облагаются по ставке 0%.
ОАО "Мечел" в 2007 году заплатило налог на прибыль в размере $356,32 млн, а чистая прибыль компании, согласно ее отчетности по МСФО, составила $913,05 млн.

[Раш]

28.07, 19:33

Рост Тапоч
id: 5462
Информация о пользователеОтправить email
Паша!
19-30...
к сожалению это вероятно, но только из сбера и втб... и в меньшей степени из газпрома...

пыСы...А вообще то говоря сейчас в раше если смотреть на фазу сугубо узко через ФР - то сейчас время - аналог... аукциона по юганску...

кстати...
в свете мечела неплохо было бы все МиХо объяснить и Властям... и тему таки адекватно прикрыть найдя некий компромисс (причем неплохо было бы и миноров не забыть по итогам), как бы трудно это не было для обеих сторон... сейчас как раз обе стороны (если не полные идиоты) должны понимать, что пиписьками мериться БЕССМЫСЛЕННО...
а БЕССМЫСЛЕННО по причине, что одной стороне нет смысла сидеть и дальше много много лет, а второй стороне тоже невыгодно сохранение "сидельцев" как фактора будущей революции... в сохранении этого КОНФЛИКТА заинтересованы сейчас КАК РАЗ ВНЕШНИЕ Силы, которые мечтают о Мега Раскачке Раши...

[Раш]

28.07, 19:54

Sasha
id: 3163
Информация о пользователе
РТ, не боись. Для турбоАП в России достаточно 1 заявления http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/smile.png)))

Что Медведев Путина отправляет в отставку...

[Раш]

28.07, 20:00

Sasha
id: 3163
Информация о пользователе
Следственный комитет прокуратуры РФ изучает ситуацию вокруг деятельности Мечела на предмет наличия или отсутствия уголовно наказуемого деяния

Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС - Следственный комитет при прокуратуре РФ анализирует имеющиеся материалы с целью выяснить, существуют ли в деятельности компании "Мечел" (РТС: MTLR) уголовно наказуемые деяния.
"В настоящее время Следственным комитетом при прокуратуре РФ совместно с соответствующими контролирующими и правоохранительными органами изучается ситуация вокруг деятельности компании "Мечел" (анализируются имеющиеся материалы) на предмет наличия или отсутствия признаков уголовно наказуемого деяния", - говорится в сообщении СКП за подписью руководителя отдела взаимодействия со СМИ Владимира Маркина.

[Раш]

http://lenta.ru/news...8/07/28/crisis/

[Nск]

28.07, 19:00

Sasha
id: 3163
Информация о пользователе
И еще, мне тут знающие Зюзина люди сказали, что этот человек очень последовательный и принципиальный (прошедший путь от простого мастера до хозяина металлургического холдинга), он, скорее, повторит шаг Ходора, чем Невзлина, Гуся и Березы.

[NDS]

Зачем нужна показательная порка Мечела?
28.07.2008

Вам не кажется странным, что глава нашего Правительства разбирает проблемы налогообложения и таможенных пошлин частной компании Мечел? Раз дело дошло до этого, значит либо таможенная службы и налоговые органы некомпетентны, либо они в силу своей коррумпированности, до этого момента закрывали глаза на трансфертное ценообразование у Мечела. Понесет ли ответственность компания за сокрытие так называемой «маржи»? Несомненно. По самым скромным оценкам сумма штрафов Мечелу со стороны государства может составить $60-70. Будут ли наказаны чиновники госналогслужбы за недогляд? Вряд ли.
Показательной поркой Мечела Владимир Путин решил сразу ряд стратегических целей. Во-первых, Премьер вновь продемонстрировал силу, показав бизнесу «кто в доме хозяин», дабы неповадно было. Во-вторых, наполнил государственную казну недостающей «маржой». В-третьих, снизит темпы роста сырьевых цен внутри страны. Что касается, рухнувшего рынка российских акций, так его уже не однократно приносили в жертву экономическим или политическим амбициям власти. Понервничаем, но переживем.
Сегодняшний рост акций таких госкомпаний, как Газпром (+0,63%) и Роснефть (+1,62%), по сравнению с бумагами частных компаний: Лукойл (-3,55%) и Сургутнефтегаз (-3,02%) отражает реакцию инвестиционного сообщества к разным ветвям российского бизнеса.

Александр Потавин

Все пытаются государственника разглядеть там, где его нет и не было никогда.

[Раш]

Зачем нужна показательная порка Мечела?
28.07.2008



Вам не кажется странным, что глава нашего Правительства разбирает проблемы налогообложения и таможенных пошлин частной компании Мечел? Раз дело дошло до этого, значит либо таможенная службы и налоговые органы некомпетентны, либо они в силу своей коррумпированности, до этого момента закрывали глаза на трансфертное ценообразование у Мечела. Понесет ли ответственность компания за сокрытие так называемой «маржи»? Несомненно. По самым скромным оценкам сумма штрафов Мечелу со стороны государства может составить $60-70. Будут ли наказаны чиновники госналогслужбы за недогляд? Вряд ли.
Показательной поркой Мечела Владимир Путин решил сразу ряд стратегических целей. Во-первых, Премьер вновь продемонстрировал силу, показав бизнесу «кто в доме хозяин», дабы неповадно было. Во-вторых, наполнил государственную казну недостающей «маржой». В-третьих, снизит темпы роста сырьевых цен внутри страны. Что касается, рухнувшего рынка российских акций, так его уже не однократно приносили в жертву экономическим или политическим амбициям власти. Понервничаем, но переживем.
Сегодняшний рост акций таких госкомпаний, как Газпром (+0,63%) и Роснефть (+1,62%), по сравнению с бумагами частных компаний: Лукойл (-3,55%) и Сургутнефтегаз (-3,02%) отражает реакцию инвестиционного сообщества к разным ветвям российского бизнеса.

Александр Потавин

[NDS]

....Второе направление - это совершенствование законодательства в финансовой сфере. В том числе - формирование норм права, регулирующих сделки с производными финансовыми инструментами.

Знаете, что такое фьючерсы, опционы, форварды, кредитные ноты. Как это ни странно, до сих пор участники рынка вынуждены пользоваться иностранными нормами права, международными, в том числе английского права.....
----------------------------------

Ждем докторов на FORTS-е.

ФОРТС - это российской право.
Ему про другое написали. Про внебиржевой рынок. Думали как лучше, а может получиться как всегда

[Nск]

....Второе направление - это совершенствование законодательства в финансовой сфере. В том числе - формирование норм права, регулирующих сделки с производными финансовыми инструментами.

Знаете, что такое фьючерсы, опционы, форварды, кредитные ноты. Как это ни странно, до сих пор участники рынка вынуждены пользоваться иностранными нормами права, международными, в том числе английского права.....
----------------------------------

Ждем докторов на FORTS-е.

[NDS]

А между тем 30 голодных медведей окружили лагерь геологов на Камчатке
http://www.abc.net.a.../23/2311524.htm
Это про нас

И не читайте перед завтраком протоколы заседаний ГД...
Врать и изворачиваться этих людей тренировали в лучших секретных школах.
Нам с ними не тягаться.

[beginner1]

....Третье - надо создавать по-настоящему массовый класс инвесторов. Люди, даже со скромными накоплениями, должны получить возможность приумножать их, вкладывая в различные отрасли национальной экономики. Для этого, в частности, нужно стимулировать появление крупных публичных компаний, успешное размещение их акций на внутреннем рынке.....

из выступления В.В.Путина на заседании Государственной Думы Российской Федерации 8 мая 2008 года.

Смешно, блин... :angry: