Сообщений в теме: 892

[Энжел]

Не правда - сейчас подчеркну сейчас в Японии прекрасная пенсионная система. Нет надобности в большом потомстве - однако японцы не вымирают.

Япония стремительно стареющая нация.Пару всплесков рождаемости за последние годы мало о чем говорят.
Прежний тренд в силе.

Болшьшое потомствог - это нищета. Отсутсвие какой бы то нибыло возможности накопления.

Да у тебя по семь пятниц на день))То ты двумя руками за высокую рождаемость, пятка зачесалась - мнение изменилось))Внятно объясни свою позицию))

Потому что хотят так жить - в свое удовольствие - личное выше общественного. Я же пытаюсь намекнуть - что это быстрый и эффективнй путь к самоуничтожению общества...

Я тебе не намекала, а открыто отпостила,что благополучные нации вымирают.
В силу эгоизма человеческой натуры и желания жить благополучно не в загробном мире, а сегодня.Рациональный подход))
Мне не ясно иное.Почему твоим идеалом является общество, где личные интересы стерты,убиты, а общественные поставлены во главу угла.
Почему и ради чего ты уговариваешь людей выложить свою жизнь и все душевные силы до капли на алтарь общественных интересов?!Ты находишь в этом смесь подвига и трагизма, от которого трепещет твое сердце?!)))
Мир равнодушно проходит мимо всех,Борисыч.Ты ещё этого не понял?))

[Энжел]

если в обществе действует культ матери - то всякая девушка будет стыдиться быть бездетной и даже малодетной а плодовитость будет в почете.

Аха,мода рулит. Нынче другой культ - в почете быть красивой,здоровой,стройной, сильной и успешной.А чтоб тебе жизнь медом не казалась, а то ты ведь не в теме, но рассуждений нить плетешь...)))Так коротко расскажу мнение доктора,причем спеца заслуженного в авторитете.
Дело было так))
Я высказалась о пользе для организма женщины материнства и родов.
На что он мне перечислил целый букет болезей, которые развиваются именно во время беременности и после рождения ребенка.
Не так часто, но бывает - бронхиальная астма ( на всю жизнь),тетания, (часто)-дерматозы, экземы,проблемы с печенью, почками, варикозное расширение вен,что-то там с тазовыми костями, иммунитет в пол дышит, серьезные гормональные сдвиги и ещё вагон проблем с тележкой.Плюс идет серьезное обострение хронов, если они есть.Сейчас экология такая, что осложнениям во время родов уже не удивляются.А последствия у них - ого-го!
На выходе - женщина с сильно травмированным здоровьем и психикой.
Про сильные косметические траблы он почти не говорил,это общеизвестно.
Почему ты думаешь,многие женщины после 20-25 с сильно располневшей фигурой,проблемной кожей,подпорченными волосами, ногтями...А ведь они страдают от этого совершенно реально.
Я даже возмутилась))Как же так - это естественная функция?!))
На что он мне с улыбкой предложил сравнить мои руки и руки сильно физически вкалывающей девушки.Резюмировав,природа то дала, но организм изнашивается намного сильнее.Понимаешь?!
Вот и получается - один ребенок для многих норма.И даже два уже проблематично.
К тому же - женщине многое другое надо успеть.У нас семи нянек и десяти прислуг в особняке нет)))
Ой, идеалист ты Борисыч.Закоренелый)))

…. Чего, скажи, убиваться и костьми ложиться, если хорошо пожить можно уже при жизни, так сказать? И не ждать того, что будет после смерти… тем более, будет ли там вообще чего или нет – потёмки.

В прошлом, люди стремились обеспечить себе старость многочисленным потомством.
Сейчас в этом, по сути, нужда отпала.
Стали эгоистами - возможно и так.

Сообщение отредактировал Энжел: 10 февраля 2011 - 21:33

[Агдам]

Агламыч - ну давай будем чесными в перспективе трех - и даже пяти тысяч лет - когда можно говорить о цивилизации... Никогда не было во - певрых вымирания. И бедные и богатые рожали и рожали больше чем умирали. Всегда и везде - ну разве только мировые язвы или войны наносили урон этой тенденции... ..

Ну, давай попробуем….
Какой процент детской смертности был последних нескольких десятков лет? Я про цивилизованные.. то бишь – развитые страны, где сегодня демография реально угрожающая. Вот и рожали все пачками… кто-нибудь, да выживет. И женщины в основной своей массе при хозяйстве были. И бога все боялись… тоже в основной массе.
И мужчины и женщины боялись….
Да и жизнь была такая у той же основной массы народа, что только на благоденствие после смерти и оставалось надеяться. А теперь…. Чего, скажи, убиваться и костьми ложиться, если хорошо пожить можно уже при жизни, так сказать? И не ждать того, что будет после смерти… тем более, будет ли там вообще чего или нет – потёмки.
Да куч причин, по которым снижается рождаемость в наиболее благополучных странах! И в не очень благополучных, вроде нашей, тоже. И не всегда эти причины эгоцентричные. Ведь больные дети сегодня рождаются даже у вполне себе с виду здоровых родителей. А всему виной плохая экология, ненатуральные продукты и непитьевое качество питьевой воды. Вот и задумаешься тут… родится ли второй или третий ребёнок здоровым, при такой кошмарной статистике, как сегодня.

Сообщение отредактировал Агдам: 09 февраля 2011 - 21:52

[Агдам]

Этот пост тоже перенесён туда: http://quoteforum.ru...mp;#entry517972

Сообщение отредактировал Агдам: 09 февраля 2011 - 14:54

[Агдам]

Пост перемещён сюда: http://quoteforum.ru...mp;#entry517972

Сообщение отредактировал Агдам: 09 февраля 2011 - 14:53

[Агдам]

100 % его не банили.Может уехал куда или работой по макушку загружен?!

По ходу... "кошка бросила котят...".
Как я понял (пролистав архив) могло это случиться из-за разногласий с форумом по поводу бана Дэна. Бен Ладена.... (каламбур)
А может и ещё из-за чего, что осталось за кадром.
Да... нелегка доля модератора. Если, конечно, честно модерить.
Ну, да ладно... надеюсь, отпустит его со временем обида.. и Саня вернётся. Очень надеюсь на это....

Будет время,плиз,выскажи свой мужской взгляд по этой теме))

А чего высказывать? Ничего нового и сокровенного я тебе не скажу. И не добавлю к тому, что ты уже успела написать по этому вопросу. Даже в сохранившемся....
Основная причина, помоему, кроется в этом твоём заключении:

Статистика бесстрастна.ВСЕ богатые нации вымирают, а все бедные - стремительно растут.
Если прокрутить ленту памяти человечества назад - очевидно, что это уже система.
....

Точнее говоря - в том из-за чего так получается. А суть проста:
1. Когда денег не хватает не только на развлечения, но и на презервативы (полушутейно), то высокая детородность встаёт в полный рост. А если ещё в некой бедной стране и аборты под строгим запретом - многодетность в семьях стоновится абсолютно неизбежной.
Вот ты... было дело, поведала однажды в сердцах о своем собственном женском мире... а теперь представь себе другой женский мир...( ой!... ни кого не хочу сейчас обидеть)... пусть будет среднестатистической замужней среднеазиатки, китаянки или африканской африканки. Какие развлечения выпадают тем жёнам в бесконечной череде их будничных дней? Ну, кроме единственного и самого главного развлечения - дети, и их производство?? ))) Но это только лишь одна из сторон многогранника.
2. Как правило, во всех более-менее благополучных странах отсутствует национальная идея, "притуплена" всякого рода государственная идеология в этом направлении... а позиции церкви по вопросу рождаемости у паствы практически утеряны. Что в совокупности с широкими возможностями для самореализации у бОльшей части населения этих стран, приводит к усилению желания (утрированно) - "почивать на лаврах" коллективно достигнутого. Типа... практически все государственные и общенациональные цели успешно реализованы, строй максимально удовлетворительный, государство работает справно, экономика в ажуре... народу сытно, безопасно, обеспеченно - чего бы теперь не расслабиться чуть-чуть и не пожить каждый для себя любимого? Тем более - столько в мире всего интересного....
3. И самое главное - это равноправие полов, конечно. А конкретнее - следствия из этого равноправия. В этом кроется львиная доля "зла". Ведь согласись, у пропадающей целыми днями на работе женщины не много шансов стать хорошей матерью более чем одному ребёнку. А стругать "беспризорников" тоже как-то не очень здорово... что женщины, видимо, чувствуют на бессознательном уровне. Как говорится - за двумя зайцами погонишься.... Вот и получается, эмансипация не только святое дело, но и великая беда.
4. Ну и... всё больше и больше проявляющуюся инфантильность мужиков следует отметить. Но это уже всемирный закон сохранения энергии. Чем более омужествляются женщины (и не только в поведении, но и в рассуждениях), тем более женоподобными становятся бывшие мужики. Но рожать они не способны....

Как-то так... в двух словах и с лёту.

Сообщение отредактировал Агдам: 09 февраля 2011 - 15:20

[Энжел]

Толерантность под вопросом
Попытка построить мультикультурное общество в Британии провалилась — это заявление Дэвида Кэмерона на конференции по безопасности в Мюнхене раскололо британское общество. Противники премьера обвинили его в потакании националистам, а радикальные ультраправые организации, ободренные поддержкой сверху, вышли на улицы английских городов.

В Британии речь Дэвида Кэмерона уже называют его главным выступлением с начала премьерства. Впервые на высоком уровне правящая партия заявила: политика мультикультурализма в Британии провалилась, и страна должна отказаться от нее. Мультикультурализм поощряет жизнь в разобщенных, отделенных друг от друга этнических общинах, заявил Кэмерон, тогда как для того, чтобы предотвратить распространение экстремизма, британцы нуждаются в более определенной и четкой национальной идентичности.

«Нам нужно отказаться от пассивной толерантности последних лет в пользу гораздо более активного и сильного либерализма», — сказал британский премьер, выступая перед европейскими политиками на конференции в Мюнхене.

Термин «мультикультурализм» был введен в обиход предыдущим правительством лейбористов, которые правили в Британии последнее десятилетие. Хотя в стране живут представители многих национальностей, этот термин обычно применяли, когда говорили о том, как в Британии живут мусульмане. А мусульманская община здесь огромна — 2 с половиной миллиона человек. Соединенное Королевство всегда гордилось тем, что смогло создать комфортные условия жизни людям, которые исповедуют другую веру.

Они являются полноценной частью британского общества и британской культуры, и разделяют те же ценности, что и общество в целом, говорили правящие политики. Но летом 2005 года стало очевидно: по крайней мере часть мусульманской общины разделяет совсем не те ценности. Во время теракта в Лондоне террористы-смертники устроили взрывы в метро и в автобусе, погибли полсотни британцев.

Самоубийцами оказались сами же британские граждане. Они родились в маленьких английских городишках в семьях иммигрантов из мусульманских стран. И хотя учились они в британских школах, воспитаны они были по другим книжкам. Ходили в кружки, где под видом изучения исламской культуры их заражали радикальными идеями. Таким организациям не место в Британии, доступ к госказне для них закроют и запретят заниматься пропагандой экстремизма в университетах, заявил глава кабинета министров Соединенного Королевства.

Речь премьера многие в Британии приняли в штыки. «Заявляя о провале политики мультикультурализма, Кэмерон поступил очень глупо, — сказал депутат британского парламента, выходец из мусульманской семьи Садик Кхан. — Мусульман в стране два с половиной миллиона, а тех, кто носит за спиной в рюкзаках взрывчатку — единицы. Они (правящая верхушка) хотят создать впечатление, что религия, последователем которой я являюсь, несет ответственность за преступления этих людей».

Ультраправые организации в Британии день ото дня набирают силу. Впервые в новейшей истории в парламент избраны депутаты от партии британских националистов. И всего спустя пару часов после речи Кэмерона в британском городе Лютоне, а он считается чуть ли не столицей британской мусульманской общины, прошла демонстрация ультраправых. То, что и заявление премьера и демонстрация прошли в один день, это случайное совпадение. Но демонстранты, скандировавшие «Мусульманские террористы, убирайтесь с наших улиц», уже почувствовали — власти одобряют их позицию.

Подобные настроения очень опасны в британском обществе, пишет местная пресса. Ведь представители разных культур здесь уже давно живут бок о бок друг с другом. Утром вы покупаете яблоки у индуса, днем обедаете в турецком ресторане, а лучший друг вашего ребенка — араб. Неосторожные призывы могут взорвать британское общество изнутри.

Новость на сайте «Голос России»

[Энжел]

Ну, я так не играю, Энжи!!
Вчера под вечер, будучи занят разными делами, прочитал тут замечательнейший по содержанию и по искренности пост. Твой, красавица....
Думаю, будет время - обязательно отвечу. А сегодня глядь ... на его месте уже какой-то трактат про экономистов.
Чертовщина, прям....
Хорошо ещё прочитать успел.

Будет время,плиз,выскажи свой мужской взгляд по этой теме))

Энжи! Что с Саней Nosferatu? Его не забанили часом??
Или он сам себе самобан устроил?

И вообще... чёта я устал уже. И от интрадея и от интрадейной ветки.

100 % его не банили.Может уехал куда или работой по макушку загружен?!

[Агдам]

Энжи! Что с Саней Nosferatu? Его не забанили часом??
Или он сам себе самобан устроил?

И вообще... чёта я устал уже. И от интрадея и от интрадейной ветки.

[Агдам]

Аха,удаляла пост)))

И как тебе ни ай-яй-яй после этого!! http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/smile.png
Жаль! Красивый был пост.
Но... дело, как говорится, хозяйское....
Одно радует - у меня всё с головой в порядке. Скорее всего.....

[Энжел]

Аха,удаляла пост)))

[Агдам]

Ну, я так не играю, Энжи!!
Вчера под вечер, будучи занят разными делами, прочитал тут замечательнейший по содержанию и по искренности пост. Твой, красавица....
Думаю, будет время - обязательно отвечу. А сегодня глядь ... на его месте уже какой-то трактат про экономистов.
Чертовщина, прям....
Хорошо ещё прочитать успел.

[Энжел]

Может быть... Энжи - но тут ты просто блеск.... Нажраться обычно означает не накушаться еды - а напиться водки - и как можно больше

Сообщение отредактировал Энжел: 06 февраля 2011 - 19:48

[Энжел]

Но у большинства - выбор один - нажраться и получить сурогат счастья на короткое время - или не нажираться и давиться от дипресси глядя на отвратное наше телевидение.

Борисыч, у тебя подсознательная проблема с едой.Я тебе точно говорю)))