Сообщений в теме: 938

[Эскулап]

Итак, мои наблюдения про "правильные" шорты.

Очень интересно. Спасибо.

[djindji]

Что вы, что вы. Авантюрист ещё год назад предсказал, что Япония скатится до уровня Сев.Кореи ))

.. и объединится с ней

[KauFFman]

более скромно, но так и будет, кроме финальной раздачи желающим.

а после 20 лет - запретить хождение

[Дэн]

Думаю пора Урку фиксировать, взятую вчера в "неправильные" лонги или ещё подрастёт?

да ,немножко ты неправильно взял её)))...вот если бы зашортил ,но её заразу не дают в шорт)

[Агдам]

Итак, мои наблюдения про "правильные" шорты.

В принципе я так и думал... тем не менее - спасибо!

[vanuta]

Категоричность , на мой взгляд , признак либо ЕЩЁ неопытности , либо УЖЕ небольшого ума . (что не относится к точным наукам) .

давайте вы сами возьмете на себя труд добавлять к чужим постам слово "имхо", "кажется", "крайне не уверен, но может быть так?", "продолжаю сомневаться, но чем черт не шутит", "не беру на себя смелость настаивать"...

сами же написали дикое по своей категоричности утверждение - вы себя перечитываете?)))

[parker]

Их экспорт в Китай, уже превысил экспорт в США

Вот так, общими усилиями, мир создает себе новые проблемы

[WyShed]

С какого перепугу джапан-бумаги защитными будут?? На сливе доллара (если он и дальше продолжится) их экспорт в анусай пойдет....

Их экспорт в Китай, уже превысил экспорт в США

[parker]

Возможно действительно издержки перевода, но про Сибирь как достояние всего человечества, я сам по TV слышал. И Е. М. Примаков эту фразу Олбрайт упоминал, а уж его ни как гопником назвать нельзя.

Тем не менее она этого не говорила(проСибирь это не издержки перевода)
Через телевизор эта утятина и выпорхнула
Просто умелый(или умело-циничный подход, давящий на больное) вызывает доверие людей любого ранга.
Примаков тоже человек.
Олбрайт это было недавно, про это все есть в инете, кто, как, когда, чего сказал

Сообщение отредактировал parker: 24 сентября 2009 - 10:46

[Chipstone]

золото... вздернулб на 1300-1500, раздал бы там под вопли о конце бака (но бак бы не просаживал), потом догнал до 400-500 (пока глаза у золотых жучков не повылазилиб, и желание брать отшибло), скупил, тут бы резко обвалил бак раза в 4 голду - на 3000, чтоб не обидно сидельцам, и раздать всем нуждающимся в нем лет на 20, гдето-так, повеселиться можно

более скромно, но так и будет, кроме финальной раздачи желающим.

[Bond777]

Думаю пора Урку фиксировать, взятую вчера в "неправильные" лонги или ещё подрастёт?
Обломинго, ты как, в ней или уже сдал?

[тим]

при этом в бумагах:



2) продажи ведутся таким образом, чтобы гасить разворотные паттерны на графиках - т.е. кажется уже пошел разворот вверх - и вдруг белую свечу заламывают в ноль или даже делают красной, т.е. такими шортами не дают рисовать бычьи графики и модели.Хорошо обычно это видно в Лукойле, не дают нарисовать полную белую свечу с возможным прорывом сопротивления даже на пятиминутках.

с наблюдением согласен 100%
тока маркетмейкер лука сейчас не в шорте а в деньгах
и ему пофигу куда идти он усилит любое движение на внешнем факторе конечно мнение субъективно

[KauFFman]

золото... вздернулб на 1300-1500, раздал бы там под вопли о конце бака (но бак бы не просаживал), потом догнал до 400-500 (пока глаза у золотых жучков не повылазилиб, и желание брать отшибло), скупил, тут бы резко обвалил бак раза в 4 голду - на 3000, чтоб не обидно сидельцам, и раздать всем нуждающимся в нем лет на 20, гдето-так, повеселиться можно

[Amator]

Добрый день! Крайне интересно послушать о "правильных" шортах, похоже самое время присоединяться к компании.

Легким движением руки лонги превращаются, лонги превращаются ..... в элегантные шорты

[Chipstone]

да, вы правы, правильные шорты набираются несколько дней и не на один день...но иногда они их откупают чрезвычайным образом, поскольку я так понимаю на них тоже есть лимиты, и если рынок готов встретить их жестко, то проще отступить.

Итак, мои наблюдения про "правильные" шорты. Это не имеет отношения к поиску кукловодов и прочей конспирологии, просто я полагаю, что это актуальная и прекрасно работающая в настоящее время свинг-стратегия, и работает она в противовес роботам играющим на вынос в РН, гамаке и сберах. только управляется все одним центром.

"Правильные" шорты отличаются по технике набора. цель правильных шортов - агрессивно сыграть на опережение будущего падения рынка (или его снижения на -10%, получается их набор предвосхищает падение индексов), удержать цену не хуже своей средневзвешенной, и сделать шорты прибыльными уже до возникновения негатива, под который они набираются, на котором будут делать заключительный удар по лонгам (классика правильных шортов - это падение после первой вершины по мамбе). Правильные шорты - это шорты, которые держат примерно от недели до двух, и примерно 2-4 дня набирают, не меньше. Правильные шорты не выпускают из рук даже вопреки положительному внешнему фону, эти игроки имеют значительные и даже преобладающие на рынке ресурсы, если они не могут или не хотят шортить весь рынок - то шортят отдельные бумаги. Важное условие - что шортят АГРЕССИВНО - т.е. не дают перехватить инициативу быкам, и фактически ВЕДУТ цену вниз, все ниже и ниже, стремясь каждый день закончить на лоях дня в конкретной бумаге.

при этом в бумагах:
1) резко усиливается и поддерживается предложение против спроса, офера расставляются так, чтобы контролировать вздерги от чужих заявок, над движением цены устаналивается контроль по амплитуде

2) продажи ведутся таким образом, чтобы гасить разворотные паттерны на графиках - т.е. кажется уже пошел разворот вверх - и вдруг белую свечу заламывают в ноль или даже делают красной, т.е. такими шортами не дают рисовать бычьи графики и модели.Хорошо обычно это видно в Лукойле, не дают нарисовать полную белую свечу с возможным прорывом сопротивления даже на пятиминутках.

3) шорты берутся не от сопротивлений - а раньше, т.е. работают как бы не удочкой, а сетью, иногда просто смахивают фигуры с шахматной доски. Могут не пускать выше любого уровня, хотя казалось бы бумага еще не дошла до своих сопротивлений.

4) ставят крупные офера, причем сбив крупный бид, свой офер ставят ниже убитого бида, т.е. как бы убивают надежду на рост - агрессивно играют на понижение цены, и тот кто хочет продать - постоянно вынужден делать это все ниже и ниже.

5) в нейтральные на рынке моменты правильные шорты продолжают давить цену, заставляя стакан оферами. в отличие от затарки, когда робот бежит вверх и сносит все мелкие заявки на продажу, постоянно подтачивая крупные офера, и при любой возможности задирает цену, правильные шорты такой ерундой не балуются, и роботов не выпускают - они просто к окончанию пятиминутки начинают низко выставлять большие офера.

примерно так работают крупные шортисты, против них очень тяжело стоять в бумаге, а правильными эти шорты становятся тогда, когда они закрывают бумагу на лоях по дню или около этого, и ведут ее вниз несколько дней, все ниже и ниже. Т.е. это шорты, которые не дают себя вынести - и которые могут откупиться только сами.

+1 в избранное для вдумчивого изучения темы.

[Дэн]

медвежата заполонили мир)))...вы главное тарьтесь шортами ,иначе денег не хватит для роста ,ведь ликвидность сжалась)

[kola0]

у НН нет никаких целей, просто идет движение вверх, пока его не встречают - потом оценка насколько сильный барьер - если преодолимый лимитами для роботов - то его выносят. при этом двигаться вверх можно до тех пор, пока не появятся инвесторские крупные продажи. поэтому и 3900, и 4200 и 4500 - может быть вообще любая цена.

Категоричность , на мой взгляд , признак либо ЕЩЁ неопытности , либо УЖЕ небольшого ума . (что не относится к точным наукам) .

Сообщение отредактировал kola0: 24 сентября 2009 - 10:37

[WyShed]

Просто ни Тэтчер, ни Олбрайт не являются гопниками, как бы к ним не относиться

Возможно действительно издержки перевода, но про Сибирь как достояние всего человечества, я сам по TV слышал. И Е. М. Примаков эту фразу Олбрайт упоминал, а уж его ни как гопником назвать нельзя.

[Горг]

Ничего хорошего не сулит. Денег в экономике становиться меньше. Значит и средств предназначеных для фондового рынка то же. Один Кудрин радуется - инфляция снижается... Если бы был художником нариовал бы такую карикатуру. Кудрин приносит к надгробию на котором написано - Российскя экономика 1991 -2009 венок на ленточке которого написано - нулевая инфляция...

Доброе утро!

Браво Борисыч! много много денег в топку экономики брошено, да только толку от этого мало, видно не те структурные подразделения финанасируются )))
Да с шортами как-то не очень получилось красиво не стала выкупать по 55,7р. сбер. , теперь буду на следующей неделе ждать этих уровней, скоро туда прилетим видимо)))

Сообщение отредактировал Горг: 24 сентября 2009 - 10:34

[vanuta]

Странно.... А я так всегда думал, что правильные (читай стратегические) шорты набираются правильными же пацанами НЕ на один день... и уж точно НЕ за один-два дня.
В общем - будем поглядеть....

да, вы правы, правильные шорты набираются несколько дней и не на один день...но иногда они их откупают чрезвычайным образом, поскольку я так понимаю на них тоже есть лимиты, и если рынок готов встретить их жестко, то проще отступить.

Итак, мои наблюдения про "правильные" шорты. Это не имеет отношения к поиску кукловодов и прочей конспирологии, просто я полагаю, что это актуальная и прекрасно работающая в настоящее время свинг-стратегия, и работает она в противовес роботам играющим на вынос в РН, гамаке и сберах. только управляется все одним центром.

"Правильные" шорты отличаются по технике набора. цель правильных шортов - агрессивно сыграть на опережение будущего падения рынка (или его снижения на -10%, получается их набор предвосхищает падение индексов), удержать цену не хуже своей средневзвешенной, и сделать шорты прибыльными уже до возникновения негатива, под который они набираются, на котором будут делать заключительный удар по лонгам (классика правильных шортов - это падение после первой вершины по мамбе). Правильные шорты - это шорты, которые держат примерно от недели до двух, и примерно 2-4 дня набирают, не меньше. Правильные шорты не выпускают из рук даже вопреки положительному внешнему фону, эти игроки имеют значительные и даже преобладающие на рынке ресурсы, если они не могут или не хотят шортить весь рынок - то шортят отдельные бумаги. Важное условие - что шортят АГРЕССИВНО - т.е. не дают перехватить инициативу быкам, и фактически ВЕДУТ цену вниз, все ниже и ниже, стремясь каждый день закончить на лоях дня в конкретной бумаге.

при этом в бумагах:

1) резко усиливается и поддерживается предложение против спроса, офера расставляются так, чтобы контролировать вздерги от чужих заявок, над движением цены устаналивается контроль по амплитуде

2) продажи ведутся таким образом, чтобы гасить разворотные паттерны на графиках - т.е. кажется уже пошел разворот вверх - и вдруг белую свечу заламывают в ноль или даже делают красной, т.е. такими шортами не дают рисовать бычьи графики и модели.Хорошо обычно это видно в Лукойле, не дают нарисовать полную белую свечу с возможным прорывом сопротивления даже на пятиминутках.

3) шорты берутся не от сопротивлений - а раньше, т.е. работают как бы не удочкой, а сетью, иногда просто смахивают фигуры с шахматной доски. Могут не пускать выше любого уровня, хотя казалось бы бумага еще не дошла до своих сопротивлений.

4) ставят крупные офера, причем сбив крупный бид, свой офер ставят ниже убитого бида, т.е. как бы убивают надежду на рост - агрессивно играют на понижение цены, и тот кто хочет продать - постоянно вынужден делать это все ниже и ниже.

5) в нейтральные на рынке моменты правильные шорты продолжают давить цену, заставляя стакан оферами. в отличие от затарки, когда робот бежит вверх и сносит все мелкие заявки на продажу, постоянно подтачивая крупные офера, и при любой возможности задирает цену, правильные шорты такой ерундой не балуются, и роботов не выпускают - они просто к окончанию пятиминутки начинают низко выставлять большие офера.

примерно так работают крупные шортисты, против них очень тяжело стоять в бумаге, а правильными эти шорты становятся тогда, когда они закрывают бумагу на лоях по дню или около этого, и ведут ее вниз несколько дней, все ниже и ниже. Т.е. это шорты, которые не дают себя вынести - и которые могут откупиться только сами.