Сообщений в теме: 1443

[Энжел]

Пожалуй тут немного добавлено к теме, о которой говорили:
Поездка Путина и российских энергетиков в Ливию была замечена во всем мире и стала причиной разного рода слухов и споров. В Европе этот визит имел самый сильный резонанс. Еще бы, ведь Ливию здесь считали «резервным фондом», альтернативным источником энергоресурсов. А для ряда стран эта североафриканская страна была единственным экспортером нефти и газа. Нам стало известно, что уже сегодня, ряд европейских государств готовит конкретные планы по «противодействию» российскому ТЭКу в средиземноморском регионе…

Возвращение России в Ливию напугало запад. Мало того, что нефтяные и газовые запасы Ливии (разведанные объемы превышают 3,8 млрд. т. — самые большие в Африке) попадали бы под контроль России, так эти запасы были бы ещё и защищены российской военной базой. А это уже очень серьёзно.
http://bloom-boom.ru...ml#comment69008

[AlexG]

Какие люди в Голливуде!))Привет Алекс!))
Рада тебя услышать!))
===
...

Здравствуй Энжел. Я тоже рад всех вас видеть

[AlexG]

взял ссылку на дружеском форуме
http://fintimes.km.r...zory/ssha/15489

Почему Запад так торопился напасть на Ливию
Михаил Хазин
Агрессия ряда западных стран в Ливии не может не вызвать возмущения любого порядочного человека, однако одновременно она вызывает ряд вопросов. В первую очередь – почему так быстро?
...
Как понятно, хорошего решения тут нет. Продолжить эмиссионные программы – значит раскрутить высокую инфляцию со всеми ее недостатками. Остановить эмиссию – получить повторение осени 2008 года с массовыми банкротствами финансовых институтов, на что ФРС точно пойти не может. Остается, что называется, совместить, т. е. продолжить эмиссию с одновременным повышением ставки. Иными словами, начать стагфляционный сценарий. Но и в первом, и во втором, и в третьем случаях возникает вопрос: кто виноват в том, что экономический спад продолжается? Причем если в 2009-10 гг. еще можно было массовой пропагандой изображать выход из кризиса, то тут-то все станет ясно: кризис продолжается, и будет развиваться еще долго.

И вот тут, как и в 2001 году, нужен какой-то внешний виновник, который и станет козлом отпущения. Разумеется, сама Ливия не тянет на такой масштаб, но представим себе, что через несколько дней или недель «ливийские террористы» взорвут, например, атомную станцию во Франции... Разумеется, если в Японии повторился Чернобыль, то этого можно не делать, но что, если там ситуация взята под контроль?

Обращаю внимание, что западные СМИ уже передали «слова Каддафи», что он начнет финансировать терроризм в Европе как ответ на агрессию. Можно ли им верить – вопрос, поскольку Каддафи – человек умный и не может не чувствовать, что его явно провоцируют. Но если не говорил – то тем более высказанная версия представляется еще убедительнее. В любом случае, европейские обыватели явно не понимают, что они объявили войну, а значит, и ответ может быть, как на войне. Другое дело, кто и как его организует. В конце концов, не в первый раз ЦРУ организовывает теракты в Европе...

Разумеется, все вышеприведенные рассуждения – это версии. Они могут быть дополнены, углублены, можно придумать много новых версий. Но, в любом случае, я рассматриваю этот текст как повод для обсуждений.

[Энжел]

медведев видимо пытается сблизиться с амерами и европой, чтобы в 2012 они его поддержали, поэтому и сдал Каддафи (есть слух что он вообще хотел поддержать резолюцию). потом надеется что если запад с ним подружится, то вложатся в его игрушку-погремушку - сколково.

Какие люди в Голливуде!))Привет Алекс!))
Рада тебя услышать!))
===
Михаил в выходной ветке интересную инфу постил:

Про Ливию.
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.

Пожалуйста. http://www.echosever.../03/17/314.html

И вот занятный момент:
Бывший посол в Ливии назвал 4 вещи, которыми М.Каддафи не угодил Западу.
http://top.rbc.ru/po...11/563403.shtml

[Агдам]

....в сколково не верю, если что-то стоящее изобретут, то это тут же продадут на запад. а по поводу развала всего, так всё делается чтобы мы были сырьевым придатком, причём как можно более малочисленным.

Как вариант.
Но я вижу всё больше и больше предпосылок к тому, что мы не станем даже придатком. И нынешняя власть об этом, похоже, давно знает.
Стоит только хладнокровно оценить всё происходящее у нас в стране, и постараться проследить, как мы к этому шли, становится просто страшно.
В стране просто беспредел! Пилится и вывозится всё что можно и нельзя, как в последний раз. И сегодня уже никто ничего не скрывает, и не старается даже хоть слегка прикрыть простынкой невинности. Напиленные с пылу-жару бабки уже даже не ныкаются стыдливо в офшорах, а топают через границу строем в колонну по восемь, удало распевая гимн России. Ни у кого из ответственных деятелей вертикали, даже мысли нет о том, а что будет завтра... только по телеку нам показывают по 18 часов в день бесконечный сериал со сладкой парочкой в главных ролях. Которая без устали декларирует, указывает и ставит на вид, что нам эдакое в стране ещё нужно сделать. Да ничего уже не надо делать!! Харэ!! Всё уже и так готово....
Осталось только отдать понятную команду ретейлерам... типа "фас", чтобы те замутили небольшой голод, и в стране тут же случится уличная демократия, плавно переходящая в военные действия. Под это дело вся наша властная вертикаль, повинуясь уже другой команде, а именно - "фу"... резко отдаст бразды правления демократическим силам, и тихо отползёт на уже давным-давно готовые места за границей. Новая власть, разумеется, ничего не сможет изменить, тупо обосрётся, и страну захлестнёт хаос. Тогда ее и поделят. Сначала на зоны ответственности, для так называемого поддержания порядка, законности и демократии... что-то вроде "голубых каскок"... только что лица в разных секторах под этими касками будут иметь разный цвет кожи и разрез глаз. И что главное, эти меры примутся на территории России повсеместно и... временно. И всё... кто выжил, станет жить в этих секторах, названных по сторонам света или по происхождению сил, соблюдающих там правопорядок. По аналогии с Германией после Второй Мировой.... Возможно, кому-нибудь повезёт, и в их секторе будет применен известный плпн Маршала... ну, а кто-то... будет сеять сою и шить мяккие игрушки.....

Ой, мама!! Вот наворотил то.... Но это - другой вариант. "Выбирай, но осторожно" (с)....
Третий вариант... когда Россия находит в себе силы возродиться сама, увы, но на сегодня что-то даже не просматривается.

Сообщение отредактировал Агдам: 22 марта 2011 - 16:42

[AlexG]

Здорова, дружище!!
Ты молодец, что заглянул! Очень рад тебя видеть. )))

А Сколково... думаешь оно кому-нибудь надо, кроме как в качестве новой пилорамы? Вот уж сомневаюсь....
Иначе, нафига ж тогда параллельно создавать все условия, чтобы всякий толковый и уважающий себя учёный двигал отсюда куда глаза глядят? Как-то не вяжется.... А разваливать систему образования зачем? А в армию забирать после даже серьёзного ВУЗа... а не какого-то там, который только корки продает?
Или, думаешь, стоит нашим рулевым построить в местечке Сколково тот "наукоград", туда сразу со всего мира ломанутся "сливки" от науки? А нафига им это?? Чтобы умыться нашей действительностью? Или купятся на то, что наш през ай-пад из рук не выпускает....
Имхо, этот проект - сродни Роснано. Даже покруче будет.... )))

Пардон! Просто больной вопрос.... Смысл поста - не будет никто из разумных людей в этот проект вкладываться. А то пулучается, как-будто я тебя разуверяю в мнении о велком будущем этой затеи... когда ты и сам её "игрушкой-погремушкой" называешь. )

Привет, Дим! я тоже рад тебя видеть.

в сколково не верю, если что-то стоящее изобретут, то это тут же продадут на запад. а по поводу развала всего, так всё делается чтобы мы были сырьевым придатком, причём как можно более малочисленным.

Сообщение отредактировал Nosferatu: 22 марта 2011 - 14:40

[Агдам]

медведев видимо пытается сблизиться с амерами и европой, чтобы в 2012 они его поддержали, поэтому и сдал Каддафи (есть слух что он вообще хотел поддержать резолюцию). потом надеется что если запад с ним подружится, то вложатся в его игрушку-погремушку - сколково.

Здорова, дружище!!
Ты молодец, что заглянул! Очень рад тебя видеть. )))

А Сколково... думаешь оно кому-нибудь надо, кроме как в качестве новой пилорамы? Вот уж сомневаюсь....
Иначе, нафига ж тогда параллельно создавать все условия, чтобы всякий толковый и уважающий себя учёный двигал отсюда куда глаза глядят? Как-то не вяжется.... А разваливать систему образования зачем? А в армию забирать после даже серьёзного ВУЗа... а не какого-то там, который только корки продает?
Или, думаешь, стоит нашим рулевым построить в местечке Сколково тот "наукоград", туда сразу со всего мира ломанутся "сливки" от науки? А нафига им это?? Чтобы умыться нашей действительностью? Или купятся на то, что наш през ай-пад из рук не выпускает....
Имхо, этот проект - сродни Роснано. Даже покруче будет.... )))

Пардон! Просто больной вопрос.... Смысл поста - не будет никто из разумных людей в этот проект вкладываться. А то пулучается, как-будто я тебя разуверяю в мнении о велком будущем этой затеи... когда ты и сам её "игрушкой-погремушкой" называешь. )

Сообщение отредактировал Агдам: 22 марта 2011 - 14:05

[AlexG]

Мда - я изменил свое мнение на счет либеральных мотивов Медвдедева. Война в Ливии = хороший драйвер для цен на нефть - что очень важно перед выборами ибо в самом деле - последние выборы все таки показали рост протесных настроений... И хопа - Итальянцы наконец подключились к Южному потоку. Все просто - устав ООН , суверинетет, справедливость и демократия тут совсем не причем... Каддафи извини - это только бизнес - ничего личного.

медведев видимо пытается сблизиться с амерами и европой, чтобы в 2012 они его поддержали, поэтому и сдал Каддафи (есть слух что он вообще хотел поддержать резолюцию). потом надеется что если запад с ним подружится, то вложатся в его игрушку-погремушку - сколково.

[Агдам]

Мда - я изменил свое мнение на счет либеральных мотивов Медвдедева. Война в Ливии = хороший драйвер для цен на нефть - что очень важно перед выборами ибо в самом деле - последние выборы все таки показали рост протесных настроений... И хопа - Итальянцы наконец подключились к Южному потоку. Все просто - устав ООН , суверинетет, справедливость и демократия тут совсем не причем... Каддафи извини - это только бизнес - ничего личного.

Раз уж эта ветка в числе прочего ещё и о жизни около рынка, интересно было бы спрогнозировать и хотя бы приблизительно понять, чем последние события на Ближнем Востоке и в с транах магриба могут обернуться для "золотого миллиарда"... и в частности для Европы. Не уверен, что получится при этом дать точную оценку текущим сегодня в арабском мире событиям, но попытаться выявить цели и рассмотреть возможные итоги возникшей там вдруг смуты, наверное, полезно. Хотя... сами цели, если таковые реально были кем-то поставлены (а я уверен, что без них ту никак не обошлось... и череда революций была этим "кем-то" аккуратно спланирована)... так вот цели эти не столь и важны для оценки последствий. А может быть сами последствия и являются теми целями.
Так что же мы имеем? Имеем костёр революции буквально по всему южному и восточному Средиземноморью и по тем же сторонам Аравийского полуострова. Очень немало! В другие времена на таких событиях все рынки незадумываясь провалились бы в подпол даже без произошедшей до кучи к ним трагедией в Японии. Но тупого полёта в шахту почему-то не происходит... и это наводит на мысль о том, что мировая "бухгалтерия" к этим новостям была готова.
Нам говорят (и не только в российских СМИ), дескать одной из основных причин возникновения народного недовольства в Тунисе, Египте и тд. - были взлетевшие цены на продовольствие и сырьё. Но почему тогда эти революции случились не в самых бедных странах мира? Интересный вопрос.
Можно, конечно, аппелировать к тому, что в арабском мире высокая рождаемость, а поэтому масса молодых неустроенных людей. Но ведь и этот момент не является исключительно только его отличительной чертой. Почему тогда в той же Турции, Марокко, практически всей Средней Азии, Индии, странах Юго-восточной Азии и Океании всё спокойно? Не вяжется что-то. Должна быть ещё какая-то веская причина.
Ливийская нефть и всё, что связано с Каддафи? Вряд ли. Слишком уж большой кипеш организовался для такой сомнительной цели. Тогда что?

Невооружённым глазом видно, что Израйль, и без того всегда находившийся в "стане врагов", теперь просто таки зажат со всех сторон огнём революций... со всех, кроме выхода к морю. И если развитие событий в этом регионе пойдёт по не управляемому сценарию, может случиться Третья Мировая. Что тоже многим странам "золотого миллиарда" будет наруку... в рамках так и не разрешившегося ещё кризиса. Их экономикам будет наруку, следует уточнить... и не всем. Или только в моменте... потому как, все прочие последствия войны в этом регионе будут для многих резко негативны... и для Европы в первую очередь.
С другой стороны, отчётливо видно, что не только Израйль оказался зажатым со всех сторон революционными событиями, но и Саудовская Аравия. Которая, усугубляя своё и без того незавидное положение, ещё напрямую участвует в подавлении мятежей в том же Бахрейне, и входит в коалицию "друзей" ливийского народа. Этот факт ей несомненно должен будет здорово в последствии аукнуться... если не прямо завтра, как привет от Каддафи.

Так и какие же последствия для мировой экономики все эти события могут за собой потащить? Их определить сложнее всего. Но первое, что приходит на ум, кроме роста цены на нефть, это беспорядки в самой Европе.
1. Беспорядки, связанные с протестными выступлениями уже довольно значительной части европеских граждан, выходцев и регионов, охваченных сегодня "народными восстаниями".
2. Беспорядки, связанные с волной нелегальных мигрантов из тех же самых регионов.
3. Более чем вероятны случаи терактов в ряде европейских стран... и в первую очередь во Франции, Италии, Дании.
4. Менее вероятны, но абсолютно не исключаются - массовые выступления и стычки на религиозной почве, что повлечёт за собой усиление националистических настроений у коренного населения доселе толерантной Европы.

В какую сторону при подобном развитии событий пойдёт евро... и что с ним будет в итоге - предсказать пока сложно. Но тот факт, что для него наступят не самые лучшие времена - напрашивается сам собой.
Думается так, что такое развитие событий окажет негативное действие и на саму европейскую экогомику, а как следствие и на её фондовый рынок.

Выигрывшими при таком раскладе, очевидно, будут (в основном) - Штаты, страны БИК и в какой-то мере Россия. Но нашу судьбу даже не возьмусь анализировать... так как тут у нас форменная рулетка. Это я не про экономику и состояние фондю, а про то вообще - кто мы и чьи мы. Когда этот вопрос более менее прояснится, тогда и понятно станет куда и зачем.

Вот же ж ёлы! Хотел буквально в двух словах... и снова-здорова

Так какие мысли будут на эту тему? )))

Сообщение отредактировал Агдам: 22 марта 2011 - 12:57

[Энжел]

Бархатных снов!))

[Агдам]

Ты прав.Картина рисуется грустная, как не крути.
С такими ресурсами, с богатейшей землей и разобщенностью...Да нас порвут, как тузик грелку на раз-два, глазами не успеем моргнуть.

Ой... поначитался сейчас всякого-разного на ночь... до умопомрачения. Полазил, называется, по сети... развеялся.
Не-е-е... нужно завязывать всякие беседы на грустные темы! И "советских газет" на ночь не стоит больше читать.
Давай лучше порелаксируем что-ли малёха! http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/rolleyes.gif
Перед сном....


Спокойной ночи всем!! ))

[Энжел]

Ну, её эту тему! Я вообще, честно говоря, не вижу будущего в разделении. В чистом разделении, имеется в виду.

Ты прав.Картина рисуется грустная, как не крути.
С такими ресурсами, с богатейшей землей и разобщенностью...Да нас порвут, как тузик грелку на раз-два, глазами не успеем моргнуть.

[Агдам]

Знаешь,ведь казачеству не дают развиваться.Когда-то сила мощнейшая была.Эх, трепали их, давили на корню.
Сейчас двинуться вперед хотят, быт возрождают, а их как кукол в самодеятельность пихают.
Ну балаган, чес. слово.
Впрочем, плевать они хотели.Выбивают себе права, города патрулируют, на рынках порядок наводят.
А по поводу Кущевской..У нас был и другой пример.Примечательно, что чуть ли не единственный.
Мне бабушка ещё в детстве рассказывала, как это было...И что жив народный дух.
Новочеркасский бунт.

Да-а... это был чуть ли не единственный инцендент времён "застоя". Как-то даже подзабыл о нём....
Да, было... но ничем не закончилось.

Ну, её эту тему! Я вообще, честно говоря, не вижу будущего в разделении. В чистом разделении, имеется в виду. На зоны чьего-то влияния - могу себе представить, типа Дальний Восток - Штаты, Китай, Япония... Север до Урала - финики с норвегами, Калининград - понятно чья зона... а вот как самостоятельные, самодостаточные и чтоб жизнь там стала лучше, чем сейчас, что-то не получается. http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/sad.png

[Энжел]

Знаешь,ведь казачеству не дают развиваться.Когда-то сила мощнейшая была.Эх, трепали их, давили на корню.
Сейчас двинуться вперед хотят, быт возрождают, а их как кукол в самодеятельность пихают.
Ну балаган, чес. слово.
Впрочем, плевать они хотели.Выбивают себе права, города патрулируют, на рынках порядок наводят.
А по поводу Кущевской..У нас был и другой пример.Примечательно, что чуть ли не единственный.
Мне бабушка ещё в детстве рассказывала, как это было...И что жив народный дух.
Новочеркасский бунт.

Сообщение отредактировал Энжел: 20 марта 2011 - 21:21

[Агдам]

У нас тут ментал немного иной))
Мы свободолюбивые, темпераметные и немного буйные помимо прочего))

Да я знаю. Вот и события в станице Кущёвской тому наглядный пример. Не Ростов, конечно, но и там люди тоже свободолюбивые и темпераментные.
И ты не подумай, пожалуйста, что я подначиваю или издеваюсь. Я хочу сказать только лишь о том, что у власти у вас... как и на всех прочих местах в России, стоят те же самые люди, что и сидят в кремле. Разве что "ростом" пониже, вся разница. Та же власть, та же прокуратура/суд, та же ментура.... всё схвачено и упаковано, а народ боится даже вякнуть. С таким устройством имхо - в светлое будущее не уйти.
Ну, отделились, и что? Все эти люди куда-нибудь денутся? Да они там у вас такое донское княжество устроят, вспоминать о жизни в составе России, как лучшие свои годы будете.
И повторюсь - я не против самого желания казаков хоть Дона, хоть Кубани отделиться от Москвы... только вот сомнения одолевают, а будет ли от этого отпочкования жизнь лучше.

)))))

Сообщение отредактировал Агдам: 20 марта 2011 - 21:09

[Энжел]

Это была утопия, конечно.
Но и отделение той же Кубани или Придонья - не меньшая утопия.

У нас тут ментал немного иной))
Мы свободолюбивые, темпераметные и немного буйные помимо прочего))

Да никакой особой аномалии там нет! У нас теперь везде аномалия, где можно отломить себе кусочек от общественного пирога. Разве только пирог побольше.... )

Да как же?!
Особливо в Кремле, как в бермудском треугольнике исчезает на раз-два совесть, порядочность.Да с такими концами, что потом собаками не найти)) http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png

Сообщение отредактировал Энжел: 20 марта 2011 - 20:47