Сообщений в теме: 2044

[JESS]

Ну, если технически, то до обновления максимума (1040). Но фактически это можно будет считать уже только подтверждением сигнала на поход к новым лоям, а так отскок должен закончиться не выше 1020. Я вообще жду быстрый прокол 1016 и обратно вниз на второй импульс.
Т.е. до 1020 я считаю это отскоком однозначно и не парюсь. После пробоя ничинаю прорабатывать варианты дополнительного хеджа своих шортов, а при пробое 1040 вверх ищу варианты новых шортов, потому, что это будет "полный конец обеда" перед сливом.
В том случае, если это все таки отскок, то до слива (но не до коррекции - вторым импульсом) мы еще увидим 1050, а возможно и 1100 по СИПИ.

1100 - отскок от микропадения? Что-то не могу постичь глубину Вашей мысли... А 1020 могут легко проколоть сегодня-завтра, только, ИМХО, это ничего не меняет. Если завтра-послезавтра амеры не начнут полив, вполне вероятно доигрывание вверх, а уже потом полноценный слив.

[Chipstone]

до каких уровней это движение у амеров ещё можно будет называть отскоком по Вашему?

Ну, если технически, то до обновления максимума (1040). Но фактически это можно будет считать уже только подтверждением сигнала на поход к новым лоям, а так отскок должен закончиться не выше 1020. Я вообще жду быстрый прокол 1016 и обратно вниз на второй импульс.
Т.е. до 1020 я считаю это отскоком однозначно и не парюсь. После пробоя ничинаю прорабатывать варианты дополнительного хеджа своих шортов, а при пробое 1040 вверх ищу варианты новых шортов, потому, что это будет "полный конец обеда" перед сливом.
В том случае, если это все таки отскок, то до слива (но не до коррекции - вторым импульсом) мы еще увидим 1050, а возможно и 1100 по СИПИ.

[oblomingo]

По логике они рисуют отскок после первого коррекционного импульса. Это самое разумное, что может сейчас быть на рынке, если хватает запаса по времени.
...
Но пока все выглядит у амеров крайне логично и понятно..

до каких уровней это движение у амеров ещё можно будет называть отскоком по Вашему?

[Chipstone]

я хочу сказать, что после падения вторника они снижаются. а в пятницу они были вообще на минимуме..
имхо, этот день вообще какое-то недоразумение.
возможно они рисуют правое плечо..

По логике они рисуют отскок после первого коррекционного импульса. Это самое разумное, что может сейчас быть на рынке, если хватает запаса по времени. В таком случае второй коррекционный импульс на 970-960 окончательно успокоит рынки после столь продолжительного роста и подготовит почву для новой волны роста на 1-2 месяца. Я этот вариант описывал. В любом случае мы сейчас подходим к одной из важных развилок, после которой часть существующих вариантов отпадут и появится рад новых, с которыми придется считаться. Но пока все выглядит у амеров крайне логично и понятно, в отличие от нашего рынка, где накладываются сразу несколько дополнительных факторов:
1. Рынок верит в среднесрочный рост и поэтому с учетом большого количества шортов, набранных под идею коррекции не может полноценно снизиться. Или шорты откупают сразу, как только выходят из убытков или прикупать начинают "проспавшие".
2. Мы пытаемся все время вернуться к игре на опережение, поэтому с учетом веры в рост гипертрофированно растем на любом микропозитиве и затягиваем снижение до последнего.
3. При получении серьезных сигналов на коррекцию (из-за затяжки) мы начинаем валиться почти вертикально, что создает иллюзию мегаразворота.

Сообщение отредактировал Chipstone: 07 сентября 2009 - 10:13

[oblomingo]

Если Вы хотите сказать, что на продажах (падении) обороты больше, чем на покупках (росте), то это не так уж однозначно. А в целом идет очень сложная игра по выходу "больших" и "правильных" денег из бумаг с замещением деньгами населения и различных фондов.

я хочу сказать, что после падения вторника они снижаются. а в пятницу они были вообще на минимуме..
имхо, этот день вообще какое-то недоразумение.
возможно они рисуют правое плечо..

[Chipstone]

обратите внимание на динамику оборотов у амеров.
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$spx

Если Вы хотите сказать, что на продажах (падении) обороты больше, чем на покупках (росте), то это не так уж однозначно. А в целом идет очень сложная игра по выходу "больших" и "правильных" денег из бумаг с замещением деньгами населения и различных фондов.

[oblomingo]

обратите внимание на динамику оборотов у амеров.
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$spx

[Chipstone]

В пятницу я так и не дождался окончания амерских торгов и посмотрел графики только сегодня с утра. Должен отметить сразу два момента:
1. Импульс отскока оказался более сложноструктурированным и то, что я воспринимал за его окончание оказалось только вложениями в его третьей микроволне (впрочем с волнами Зллиотта такое случается сплошь и рядом).
2. Закрытие прошло близко к максимумам дня, при этом (так, как это выглядит на момент закрытия), если рассматривать весь отскок как пятиволновку, то закрытие пришлось на окончание третьей в пятой. Т.е. по логике мы должны сходить чуток вниз, затем последний вздерг и на этом оптимизм быков должен иссякнуть. Далее вниз с обновлением лоев прошлой недели.
Так это видится, но есть пара интересных нюансов:
1. Амеры могут с открытия устроить микрогэп вниз (до 1013.5), спровоцировав продажи, после чего вздернуть индекс на хаи пятницы (разводка торопливых бычков).
2. Амеры могут слегка вздернуться с открытия вверх (формально третья в пятой может быть продолжена), затем резко провалиться (четвертая в пятой) и наконец опять выдернуть индекс на хаи (но вряд ли выше 1020). Т.е. последовательно развести всех колеблющихся, но жадных. Сначала мишек, потом рогатых, потом опять мишек и наконец (при начале коррекции) опять бычков. К этому моменту категория неуверенных, но жадных полностью падет жертвой разводок (поскольку основные стопы ставятся на +/- 1-2 п.).
3. Наконец, амеры могут просто не заморачиваться мелкими разводками, а все сделать очень степеннь - медленно припасть на 1014, потом медленно, почти до вечера сходить на 1020, и потом решительно двинуть под закрытие на юга.
4. Самый невероятный, но самый серьезный по последствиям вариант - на остатке отскока показать прорыв на годовые хаи. Теоретически это возможно, хоть и маловероятно. В этом случае далее нас ждет уже не второй коррекционный импульс а полноценные два, а то и три, т.е. все начинаем сначала.
Вот такие сценарии. Но самое интересное в том, что все это будет не сегодня, а завтра. Т.е. практически два дня нам предстоит торговать без "хозяев" и тут возможно все, что угодно. За этот срок можно как уронить Мамбу, так и обновить последний хай (и при этом возможно успеть вернуть на место).
В связи с этим самой лучшей тактикой в эти дни мне представляется закрытие ранее открытых позиций (с прибылью) и по возможности абсолютное сокращение открытых поз до среды. Любое, даже сильное движение в ближайшие два дня скорее всего окажется ложным. Всем удачи.

[Chipstone]

День очень порадовал и даже не тем, что я сумел таки, практически не торговав первые два дня, выполнить недельный план по прибыли, а тем, что пока подтвердил реализацию оптимистического сценария, который я расписал вчера. Тому есть несколько подтверждений:
1. Амеры просто красавцы. Глядя на невнятные два миниимпульса текущего отскока величиной всего в 8 п. по Сипу, я уже потропился посчитать отскок законченным и ждал слива прямо с утра. Но они опять оказались хитрее, устроив такой растянутый третий, что он один по величине превысил предыдущие два и пришел таки туда, где я его ждал как цель отскока три дня назад. Теперь у них впереди второй коррекционный импульс и уже понятно, что он вряд ли уйдет ниже 960 по Сипу. А затем логичным будет новая волна роста. Пока (на момент написания поста) еще сохраняется вероятность того, что амеры уже сейчас отправятся на новые хаи, тем более, что плоский боковик после завершения импульса слегка напрягает. (хотя это означало бы переход на другой сценарий).
2. Наши с утра заставили поволноваться. Не самим фактом утреннего роста, а тем, что они пробили верхнюю границу коррекционного канала, который сформировали после хая в последние дни. Но потом Мамба удержалась в границах более полого падающего канала и чуть позже даже вернулась в первый. Вторая половина дня вообще полностью восстановила логичность нашего рынка, претендующего на игру на опережение (правда еще нефть помогла).
3. Характер начавшегося снижения показал, что его цели не выглядят слишком низкими. Скорее всего 1050 или около того может стать разворотным уровнем.
Немного продолжает напрягать золото, устойчиво весь день торговавшееся выше пробитого накануне сопротивления (980), как и серебро, сделавшее это на день раньше. Но, вполне возможно, что рост драгметаллов будет сопровождать всю последнюю волну амерского роста. Не случайно все последнее время нас приучали к тому, что это обычный комод и устойчиво сменил обратную корреляцию на прямую к ФР.

[Chipstone]

Однако. Великолепный пример разводилова можно было сегодня наблюдать на стате. Классический пример. Крупняк был настроен на рост. По крайней мере в той части своих поз, которые предназначены для получения каждодневного профита. И вот выходит стата в противовес позе. Что происходит?
1. Естественная реакция толпы трейдеров слить или зашортить.
2. Реакция крупняка - натянуть всех шортистов на стопы + убедить желающих в лонги, что они не правильно поняли стату. В результате мощный вздерг, на котором Сбер даже хаи обновил.
3. Начаинается нормальный, соответствующий стате слив после высадки всех пассажиров, причем успевших залезть на вздерге в лонги тоже натянули на стопы, на чем и проехались.
В учебниках такое описывать надо.

[Chipstone]

Пару мыслей о "безумстве" Сбера. Нас второй или третий день кормят рассказами о покупках зарубежных инвесторов из-за отставания банковского индекса. Попробуем разобраться.
1. Основные банковские фишки в индексе это Сбер и ВТБ. ВТБ вырос от лоев года на 224%, а Сбер на 410%. Считается, что Сбер на порядок лучшая фишка, чем ВТБ, с лучшими источниками пассивов и большей устойчивостью. Но это смотря для кого. Если бы покупки исходили от стратега, который хочет залезть в росбанк для участия в его управлении, то ВТБ гораздо интереснее. Его разветвленная международная сеть (за счет покупки совзагранбанков) , которая в Сбере только планируется, для любого международного банка стоит гораздо дороже, чем дешевизна пассивов Сбера. Тем более, что был очень удобный повод для покупки - доп.эмиссия.
2. Следовательно, если затарка реальна, а не просто вынос шортов с переворотом (и набором "правильных" шортов), значит это инвестфонды. Но их покупки слишком часто оказываются запоздалыми, чтобы на них ориентироваться. Скорее всего, сопровождение роста Сбера снижением или стоянием на месте прочих бумаг означает начало реального массированного вывода средств с нашего рынка.

Сообщение отредактировал Chipstone: 04 сентября 2009 - 12:54

[Chipstone]

Наши (как представляется) в очередной раз пошли против законов логики. Точнее скорее всего идет целенаправленное продавливание бычьего настроения для сброса максимально большого объема папиров на верхних этажах. Единственным оправданием таких настроений сожет быть вера в то, что амера способны удовлетвориться всего одним коррекционным импульсом и полезут вверх. Но это видится крайне маловероятным. Даже в том случае, если нам суждено увидеть еще одно 1-2 месячное ралли, то перед ним просто необходима здоровая коррекция, увеличивающая шансы на приток капиталов на рынок. Продолжение роста сейчас это тупой расчет на остопливание всех внесистемных шортистов и на их плечах прорыв на новые хаи. Но, боюсь, что на этот раз если разводка и получится, то крайне быстрая и с резким разворотом в обратную сторону. Да и объемных бумаг для такой операции не так много: Гамак да ГП, может быть РН, но уже сомнительно. Так, что все закончится как всегда заканчивается насилие над рынком - апожеем.

[Chipstone]

Амеры вчера закрылись практически идеально, завершая отскок и последовательно исполнив три пика по своей давней традиции. Причем последний был явным проходом по стопам "трусливых" шортистов. Таким образом, если смотреть только на амеров, то ничего особенного не происходит. Идет нормальная коррекция к предыдущему длительному и мощному росту, поэтому и отскок исполнен почти горизонтальным, без фанатизма и излишеств. На амеров с технической точки зрения вообще приятно смотреть. настолько они предсказуемы и размеренны. Чего совершенно нельзя сказать про наш рынок. Мы так хотим угадать все самыми первыми, что постоянно попадаем "впросак". То мы не хотели расти, когда пендосы шли на новые хаи, а потом судорожно догоняли, теперь мы упорно не хотим корректироваться нормально, и, вероятно, снова прольемся как в последний раз.
Но дело не только в неадекватном поведении рынка. На нем явно просматривается нервная истерия, причем со стороны крупняка. В последнее время происходят события, которые явно выбиваются из начального сценария организаторов кризиса и главная опасность здесь со стороны Китая. То он начал почти вертикально валиться, когда весь мир дружно орал про окончание кризиса, сбивая свой пузырь так резко и досрочно, что скорее всего никто, кроме самих китайцев не успеет воспользоваться плодами низких цен, они все откупят сами. То он объявил о целесообразности масовой скупки драгметаллов, что резко повышает себестоимость процесса для глобалкуклов. То он в таких количествах начал тарить комоды, что пока никто особо не помышляет об их реальном провале (без чего невозможно полноценно утоптать мировые фондовые рынки). Короче, становится понятным, что Китай и Пендосы не нашли возможности договориться по-крупному и каждый ведет свою игру. Увы, мы как обычно в этой глобальной игре на выживание остаемся разменной монетой.
По рынкам видится приближение финала, что впрочем совершенно не исключает последней покупательской истерии с бешеными выносами. Так, что внимательно наблюдаем ситуацию, страхуемся от непредвиденных обстоятельств и задумываемся о стратегических шортах. Всем удачи.

[Chipstone]

Спасибо за ответ))) Очень нравится читать ваши посты , минимум эмоций и максимум информации)))

Благодарю. http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/beer.gif

[vdv]

Спасибо за ответ))) Очень нравится читать ваши посты , минимум эмоций и максимум информации)))

[Chipstone]

Извените за не скромный вопрос , а в каком виде вы покупали золото и серебро?

ОМС в Сбере.

[vdv]

Извените за не скромный вопрос , а в каком виде вы покупали золото и серебро?

[Chipstone]

Сегодняшний день очень интересный и информативный. Вот основные моменты:
1. На нашем рынке наблюдался бешеный рост Сбера, который практически в одиночку удерживал Мамбу от падения при сливе на протяжении всей сессии остальных бумаг.
2. Амеры показали очень слабый отскок, который собирается чуть ли уже не сегодня перейти во второй коррекционный импульс.
3. Серебро подтвердило вчерашний пробой линии шеи (15.2) гигантской ГИП и имеет целью 27-28.
4. Золото сегодня последовало за серебром и тоже пробило линию шеи (980) не менее гигантской ГИП и имеет целью 1200.
5. Рост обоих металлов практически не сопровождался резкими попытками сброса, как раньше, что говорит о том, что в дело вступили такие игроки, что шорты на сбитие цен становятся слишком опасными.
6. Наш рынок перестал адекватно реалировать на любые изменения внешнего фона.
На основе всего вышеизложенного видятся три варианта дальнейшего развития событий:
1. (Оптимистический) Амеры и мы исполняем в течение 2-3 дней второй коррекционный импульс и уходим на длительную 1-2 месяца волну роста с обновлением годовых хаев, мощным завершающим вздергом (до 1400 по Мамбе) и обвалом ниже прошлогодних лоев с началом в октябре-ноябре. Вероятность сценария - 30%.
2. (Средний) После второго коррекционного импульса на следующей неделе произойдет резкий на 20-25% взлет рынка до 1250 по Мамбе и резкое начало обвала, как в предыдущем варианте. Начало сразу после сентябрьской экспирации фбючей. Вероятность сценария (учитывая поведение золота) 50%.
3. (Пессимистический) Вместо коррекции уже на следующей неделе после завершения боковика в диапазоне 1120-1090 начинается обвал. Вероятность 20%.

Сообщение отредактировал Chipstone: 03 сентября 2009 - 21:06

[Chipstone]

На секундочку представил, что никакого второго коррекционного импульса у амеров не будет, а будет сразу рост. Уж больно уверенно наши на хаях затариваются. Не очень веселый вариант. С одной стороны, придется опять пересиживать в убыточных шортах, которых опять больше в три раза, чем лонгов. Но с другой стороны, этот вариант не очень опасен, поскольку он будет кратковременным, хотя и с возможным сильным выплеском. Это возможно в том случае, если УЖЕ ситуация на гране контроля и звиздец крайне близок. Косвенно на возможность такого развития событий указывает рост драгметаллов и пробой ими очень серьезных сопротивлений.

[Chipstone]

Сценарий развития событий пока полностью соответствует тому, что я расписывал в http://quoteforum.ru...a...t&p=310073 . Не могу сказать, что это очень радует, но пока о другом. То, что наши не хотят падать уже понятно, но на этом нежелании они сами себе создают избыточные проблемы на несколько дней вперед.
1. Амеры (предположение) будут играть следующим образом: отскок до 1013-1016, потом второй коррекционный импульс на 970-960(ниже пока не вижу), может быть даже на 980 тормознутся, но должны проколоть. Затем начнут разыгрывать новый рост с обновлением хаев и, не исключаю, что с целями 1100 по СИПу.
2. Как по логике вещей должны действовать наши (даже играя на опережение). Первую цель - отскок на 1094 мы выполнили и слегка перевыполнили (и это нормально). Затем (если отскок планируется в два импульса) нам бы стоило сходить на 1080-1085, причем закончить это снижение было бы разумно перед открытием амеров, которые должны подтвердить своим поведением наше ожидание их отскока. После амерского открытия (с отскоком) мы должны до конца дня вырасти в район 1110-1115. Завтра отыграть немного вниз до 1094 и упокоиться в боковике, ожидая намека на второй коррекционный импуль от амеров.
3. Но мы настолько не хотим падать и так близко подобрались к плановым целевым хаям всего отскока, что тем самым обрекаем себя либо на невнятное болтание в боковике во время амеровского отскока, либо на обновление хаев (что было бы совсем глупо) с последующим очень резким отыгрышем вниз амерской второй половины коррекции. А ведь амеры могут и три коррекционных импульса показать (они иногда любят таким образом попудрить мозги всем окружающим). Тогда что будут делать наши лонгисты? Они ведь могут с перепугу и перелить, а потом опять, стоя в позу раковой шейки догонять весь мир галлопом.