Сообщений в теме: 508

[vanuta]

Плохой вы юрист Ванюта ))

Ещё раз перечитайте внимательно текст проекта, и постарайтесь не вставлять свои слова типа "только" и "один", специально извращая смысл написанного

Есть предложения по документу - вносите по пунктам с понятными формулировками, а скакать и прыгать по залу не нужно - пыли много

И вы в пылу своего красноречия так и не задали не одного вопроса к директору ТДД, хотя до селе делали вид что вам край нужно всё узнать об этом ДД. Вы уж определитесь, что для вас важнее - действительно помочь или просто покрасоваться.

исседоны, я вам целый пост написал про ваш ПС - причем о том чего нет в вашем проекте регламента: кто становится членом ПС? - это важнейший вопрос, пока что я понял так, что голосуют о приеме в члены простым боьшинством голосов старых членов, только откуда появляются старые члены ПС - сколько их изначально и по какому критерию они назначаются? и хватит уходить от вопросов - я вам задал вопрсо - зачем ВАМ попечительский совет, если вы все равно все будете делать по своему как вы и делаете сейчас? вам немало людей написало что поезжайте в ДД без компьютеров и посмотрите все своими глазами - нужно оформить это решение протоколом попечительского совета чтобы вы сподобились это сделать? во бюрократию вы разводите, еще и ревизионную комиссиию приплели - кто в нее будет входить? надо ждать рождение в муках регламента заседаний рев комиссии? а кураторы вообще на что?

даже такой плохой юрист как я, который 8 лет писал различные корпоративные документы на самом высоком уровне (регламенты, положения, уставы, соглашения...), заметил, что совещательный голос - а только им одним обладают ваши попечители по вашей версии, - это такой голос, который не учитывается в голосовании и не заносится в протокол! - согласно юридической науки))))вот и получается,а кто же тогда голосует "по настоящему"? один председатель видимо. Кстати, Исседоны, пока один Чибис у вас вложился, а что же остальные исседоны задерживаются со своими благотворительными взносами?)))

у меня нет отдельных вопросов к директору ДД - типа что им нужнее и прочее. у меня есть предложение к нему по возможности подробно рассказать о своем ДД, затронув примерно такие вопросы:
1) обычаи и традиции ДД; мероприятия в которых ДД старается участвовать; партнеры, друзья ДД;кто входит в руководство ДД; сколько детей и какого возраста, сколько в штате взрослых и кого к сожалдению в нем нет?

2)материальная сторона - какие самые актуальные покупки, что с ремонтом помещений, одеждой, инвентарем и т.д.?

3)дети, какие они? есть ли в ДД что-то типа дедовщины (по честному если) или это макаренская коммуна?))) есть ли трудные дети, есть ли дети с яркими способностями и в чем, что с физическим воспитанием детей, с трудовым воспитанием? какими они себя видят после ДД? какие у них объективные перспективы, что стало с предыдущими выпусками, кем они стали, есть ли связь с ними?

так же хотелось понять объем средств который проходит в ДД по направлению "дети" - чтобы оценить насколько могла бы быть существенной наша помощь по сравнению с текущими потоками?

[DreDu]

Все смешалось в доме Облонских)))))
На сайте ТДД заявлена его основная миссия:Воспитание сельского жителя и труженника!
Почему об этом никто не говорит?!Почему никто не думает, что сельскому труженнику навыки компьютерной грамотности ну очень нужны...))))
Аргументирую:Компьютерная неграмотность не помешала директору ДД стать управленцем и стать депутатом..Не так ли??!!
Думаю, стиральные машинки и дет. вещи во сто крат полезнее.И конечно, надо выслушать самого директора.Осточертело гадать, что им нужно, а что не очень...))))И тем более, ломать копья и спорить из за этого..)))

Извините остальные присутствующие, это выше моих сил.
Это очень плохо что Вы вообще сподобились подумать о сельском труженике. Не думайте плиз о нем, ему без Ваших дум тяжело.
Но с удивлением отмечу единственную рациональную мысль в этих эпических постах - швейные машинки.
Насчет договора - прочитайте еще раз его. В нем Вы обязались покинуть ветку. Если нет, то и договор потерял силу.
Я просто обязан на этой ветке помочь двум людям. Вам и vanuta. Но с ним случай легкий, он в обычном для него стиле преувеличивает степень разногласий, адекватно представляя картину в целом (Это его обычная игра, вот он написал что я с оттопыренными пальцами, а ведь прекрасно знает, что я только один палец пока оттопырил . видите, преувеличивает)
Вы же пишите все всерьез
Все же Вам целесообразней задать конкретный вопрос, без эссе на тему деревенской жизни.
К примеру вопрос директору мог бы звучать так:
Как Вы считаете, что будет полезней приобрести для ребят, компьютеры или швейные машинки?

Сообщение отредактировал DreDu: 01 сентября 2009 - 09:21

[issedon]

ма-ма! -исседоны еще и ревизионную комиссию попечительского совета придумали:
теперь видимо будут разрабатывать и принимать регламент работы Ревизионной комиссии совета попечителей. а нехило было бы узнать - кто добровольно согласиться в рев.комиссии участовать?

Исседоны, вас просто разрывает на две части - вы хотите и сделать все по своему, и размазать ответственность по кругу.

только пережили рождение новой версии попечительского совета, как теперь рождение еще одного органа несозданного фонда надо переживать - ревизионной комиссии ПС))).

и при этом довольно прикольно было прочитать следующее из проекта регламента работы ПС:
мама мия - все голосуют, но только голоса то у всех - игрушечные - совещательные!

исседоны, скажите, что вы не это имели ввиду - иначе пипец - все члены ПС имеют право только совещательного голоса, а принимает решения кто? - а один председатель и принимает решения?

Плохой вы юрист Ванюта ))

Ещё раз перечитайте внимательно текст проекта, и постарайтесь не вставлять свои слова типа "только" и "один", специально извращая смысл написанного

Есть предложения по документу - вносите по пунктам с понятными формулировками, а скакать и прыгать по залу не нужно - пыли много

И вы в пылу своего красноречия так и не задали не одного вопроса к директору ТДД, хотя до селе делали вид что вам край нужно всё узнать об этом ДД. Вы уж определитесь, что для вас важнее - действительно помочь или просто покрасоваться.

Сообщение отредактировал issedon: 01 сентября 2009 - 05:26

[Snail]

Все смешалось в доме Облонских)))))
На сайте ТДД заявлена его основная миссия:Воспитание сельского жителя и труженника!
Почему об этом никто не говорит?!Почему никто не думает, что сельскому труженнику навыки компьютерной грамотности ну очень нужны...))))
Аргументирую:Компьютерная неграмотность не помешала директору ДД стать управленцем и стать депутатом..Не так ли??!!
Думаю, стиральные машинки и дет. вещи во сто крат полезнее.И конечно, надо выслушать самого директора.Осточертело гадать, что им нужно, а что не очень...))))И тем более, ломать копья и спорить из за этого..)))

А почему сельскому жителю 21 века навыки ком.грамотности не нужны? Да хотя бы на сайт gismeteo зайти) А возможность быть в курсе новых технологий в агрономии и зоотехнике?. Или как небольшую поломку трактора устранить, или сеялку какой фирмы выбрать и т.д. Может, среди будущих сельских жителей и тружеников взрастёт талантливый шахматист, конструктор космической техники или 3D дизайнер…? Разве плохо, если у воспитанников ДД, расположенного вдалеке от больших городов, будет такая возможность?

[Энжел]

Все смешалось в доме Облонских)))))
На сайте ТДД заявлена его основная миссия:Воспитание сельского жителя и труженника!
Почему об этом никто не говорит?!Почему никто не думает, что сельскому труженнику навыки компьютерной грамотности ну очень нужны...))))
Аргументирую:Компьютерная неграмотность не помешала директору ДД стать управленцем и стать депутатом..Не так ли??!!
Думаю, стиральные машинки и дет. вещи во сто крат полезнее.И конечно, надо выслушать самого директора.Осточертело гадать, что им нужно, а что не очень...))))И тем более, ломать копья и спорить из за этого..)))

[Admin]

Ты мне лично скажи, ты вот участвовал в определении того, что нужно для компьютерного класса: ты можешь ответить на два простых вопроса, на которых Исседоны ответить не могут?

1) нахрена компьютеры в ДД 10-летним детям, кто будет из взрослых следить, что дети не будут по 10 часов в день играть в игрушки и лазать по порносайтам?

2) привезли компы, установили их, что дальше? компы останутся в закрытой от детей комнате поскольку ими некому пользоваться, а детей некому обучать или наоборот комната будет открыта для всех детей и они в будут все время проводить в игрушках и лазании по сети?

если ты не ответишь на эти вопросы в этой ветке - то будь уверен, мы делаем как минимум не доброе дело, а с большой вероятностью, что вредное.

1) Дети не только 10-летние. Кто будет следить и будет ли, могут узнать Исседоны на встрече 2 сентября.
Мое ИМХО - даже если не будут следить, польза будет. Без компьютерной грамотности сейчас никуда, игрушки рано или поздно проходятся и скачивая/разыскивая новые игрушки уже можно получить полезные навыки. Вопрос с порно решается настройкой прокси. Будет ли доступ к прокси или нет, нужно обговорить с руководством ДД.

2) См. письмо директора фирмы поставщика ПК:

В детском доме был компьютерный класс, но он был актуален до 2000 г.
Сейчас этой техники отведена роль совершенно другого направления
т.к. она попросту устарела технически.
Мы выезжали на объект и делали осмотр предполагаемого места установки ПК.
Скажу сражу все надо делать с нуля в том числе и монтажные работы по прокладке ЛВС.
Единственное, что там сделано в соответствии с требованиями
Эл. Безопасности так это Эл. Розетки с контуром заземления.
Наша фирма возьмет на себя монтаж ЛВС, установку и настройку всего спектра ПО,
в том числе и сервера UserGate. Так же мы предполагаем провести обучение детей
навыкам работы с ПК и ПО. Попутно, будет обучен из ряда сотрудников ДД, человек,
но обучение будет уже предметным и углубленным. ДД встанет на безвозмездное
консультационное обслуживание, а так же мелкий ремонт.

[Юджин]

Это, что же получается?)))Нас банят - на раз, два..Вместо того, чтобы понимать и защищать?!))))Да,они шовинисты!))))

Да )))))

[Энжел]

Да никто не забанил Боисыча)))... Если только он еще где отличился))))

Это, что же получается?)))Нас банят - на раз, два..Вместо того, чтобы понимать и защищать?!))))Да,они шовинисты!))))

Сообщение отредактировал Angel_A: 31 августа 2009 - 21:03

[Юджин]

А Борисыча забанили??))))Или как всегда..Мы во всем виноваты??)))))

Да никто не забанил Боисыча)))... Если только он еще где отличился))))

Сообщение отредактировал Юджин: 31 августа 2009 - 20:56

[Энжел]

на 3 месяца...только что телеграмму получил от него)

))какой произвол на форуме))))Нас бы и пара - тройка дней устроила для равновесия..)))))

[Дэн]

А Борисыча забанили??))))Или как всегда..Мы во всем виноваты??)))))

на 3 месяца...только что телеграмму получил от него)

[Энжел]

Не знаю кто как, а я уже в таком тонусе , что меня забанили сегодня))))))

А Борисыча забанили??))))Или как всегда..Мы во всем виноваты??)))))

[Энжел]

Один раз в ДД где я подрабатывал,меня попросили поехать сопровождающим с заболевшим пацаном в больницу...
Мороз-под тридцать.Вывозят на коляске,пацану лет шесть.Укутан капитально,а на ногах летние сандалики с дырочками!Ну нет у него других,неходячий,считается-не нужна ему теплая обувь...Всю дорогу в выстуженном кузове убитой кареты скорой я грел его парализованные ножки под курткой.Головка у него здоровая была,но он МОЛЧАЛ...

Жесть(((

У нас в стране очень многие нуждаются в помощи.И кто хотел помогать старым да малым давно нашел бы способ.Уверен на форуме такие люди есть!Даже моя дочь,девчонка,когда едет в районную поликлинику-на обратном пути набирает в машину стариков и развозит их по домам.Благо они живут,как правило недалеко...
Жизнь нас научила,что каждое серьезное действие должно сопровождаться надежным юридическим обеспечением.Но думаю у нас не тот случай что бы так долго рассуждать о легитимности,делегировании полномочий....

Многие помогают..Рядом живут бабулики, дедульки.Болеют,немощные.За квартиру им заплатить, да элементарно продуктов купить, когда себе берешь - не сложно.А столько благодарности в их глазах..

Не верите Иссидонам-найдите в своем городе ДД или дом престарелых.

Исседонам верим, иначе не поддержали бы их.

Не считайте меня бессердечным жлобом,но я не буду финансировать Ваш фонд.Я продолжу помогать "своему" ДД когда сочту возможным и в посильном для меня объеме.Как делаю уже много лет, без всякого ПС...

Тоже позиция..Хорошая, ответственная,гражданская и человечная.Бессердечным никто вас считать не будет,вы уже помогаете.Спасибо, что поделились своим опытом!

Сообщение отредактировал Angel_A: 31 августа 2009 - 20:44

[Юджин]

Он таким образом, тонизирует нас...)))))

Не знаю кто как, а я уже в таком тонусе , что меня забанили сегодня))))))

[Энжел]

Ваня, мы уже кричим))))... Похоже, ты хочешь, что б мы начали пИсаться во сне))))))

Он таким образом, тонизирует нас...)))))

[Дэн]

, вы Юджин такая идеалистка - я говорю, приезд исседонов под Томск будет почище "человека с бульвара капуццинов-2, миссия в Колпашево" - приезжает Исседон и привозит не синему, а инетМАТограф, и начинает просвещать местное население - картина маслом, с индейцами, с мониторами из белокурых волос - ну все как в кино.

посмеялся от души ,вспомнил фильм)))

Исседоны, а иного вклада, это какого? Замучив остальных ценными советами?)))... Я предлагаю, что бы в попечительский совет входили только люди, сделавшие денежный взнос в фонд... А то слишком много советов и слишком мало денег.

предлагаю распустить попсовет и больше про него не вспоминать ,будут деньги ,будет Исседон ими заниматься,а форумом будем решать на какие цели.

Нет, отправителя)))

там было ясно написано ,что требуют данные получателя ,завтра попробую ещё раз.

Сообщение отредактировал Дэн: 31 августа 2009 - 20:30

[akm]

Один раз в ДД где я подрабатывал,меня попросили поехать сопровождающим с заболевшим пацаном в больницу...
Мороз-под тридцать.Вывозят на коляске,пацану лет шесть.Укутан капитально,а на ногах летние сандалики с дырочками!Ну нет у него других,неходячий,считается-не нужна ему теплая обувь...Всю дорогу в выстуженном кузове убитой кареты скорой я грел его парализованные ножки под курткой.Головка у него здоровая была,но он МОЛЧАЛ... Не жаловался на холод,неудобство,на то что ему плохо...Иногда тихо-тихо отвечал на мои вопросы,я как мог пытался его прибодрить.Только в глазах ужас и полная безысходность.Я оформил его в больницу.Метро не работает,денег на такси нет.Я бежал по городу и мне хотелось ВЫТЬ! Эти глазенки я запомнил на всю жизнь...Лет пятнадцать назад,когда у меня бывшего инженера,появились некоторые финансовые возможности-я поехал в этот ДД. Но на месте ДД уже строились жилые многоэтажки.Надеюсь детишек перевели за город, там им будет лучше. Я нашел другой ДД,познакомился с директриссой. Хоть в этом ДД физически здоровые дети,но я стараюсь с ними не встречаться.Контактирую только с дамой ответственной за библиотеку.Директрисса сама сама дала мне возможность в любой момент контролировать наличие подаренных мной книг,но я не разу этого не делал... У нас в стране очень многие нуждаются в помощи.И кто хотел помогать старым да малым давно нашел бы способ.Уверен на форуме такие люди есть!Даже моя дочь,девчонка,когда едет в районную поликлинику-на обратном пути набирает в машину стариков и развозит их по домам.Благо они живут,как правило недалеко...
Жизнь нас научила,что каждое серьезное действие должно сопровождаться надежным юридическим обеспечением.Но думаю у нас не тот случай что бы так долго рассуждать о легитимности,делегировании полномочий....
Коллектив Иссидоны состоит из взрослых,вменяемых и надеюсь достаточно состоятельных людей.Они молоды,продвинуты.Если они считают,что компы и интернет-это первое что нужно ТДД-то только этим они будут заниматься эффективно.Может со временем они поймут,что благотворительность может быть более приземленной и не такой эффектной.Поскольку основная работа ляжет на них (очень хорошо что они коллектив) то на месте форумчан я полностью доверил им распоряжаться деньгами фонда.И не нужен ПС из разных городов страны.Хотят приумножить эти деньги на бирже-очень хорошо.Расскажут форуму и подшефным-те будут в восторге! Уверен они порядочные люди.Не возьмут комиссионных и безусловно компенсируют убыток! Не верите Иссидонам-найдите в своем городе ДД или дом престарелых.Помогите им!
Не считайте меня бессердечным жлобом,но я не буду финансировать Ваш фонд.Я продолжу помогать "своему" ДД когда сочту возможным и в посильном для меня объеме.Как делаю уже много лет, без всякого ПС...

[vanuta]

Ваня, мы уже кричим))))... Похоже, ты хочешь, что б мы начали пИсаться во сне))))))

будете писАться во сне))

[Юджин]

мля ну вы бюрократы - вот придет от меня взнос, ух я в качестве полноправного члена вашего ПМС, тьфу ПС, вам устрою ненавязчивый сервис)))вусе ваши совещательные голоса сорву, будете хрипеть и пальцы топырить как ДреДу

Ваня, мы уже кричим))))... Похоже, ты хочешь, что б мы начали пИсаться во сне))))))

Сообщение отредактировал Юджин: 31 августа 2009 - 20:17