Сообщений в теме: 2044

[Chipstone]

Классный денек. Напомню свои мысли накануне:
1. Амеры доигрывают отскок и на этом мы должны держаться, но одновременно потихоньку лить.
2. Лук должен придти на 1580, ГП на 173. В этой связи я на внебирже слил 30% лонгов Лука по 1610 и ГП по 176.2.
3. Сегодня должна была начаться 3-3-1.
В целом картинка получилась несколько иной по порядку, но правильной по сути. 3-3-1, думаю, началась, хотя для подтверждения этого надо пробить вниз 1320. Амеры пока не продавили вниз принципиально важного уровня 1055, который отфиксирует факт завершения отскока (у них также 2-3-1). Учитывая, что мы также не обновили хай, вполне возможно, что завтра мы обновим сегодняшние хаи.
По отдельным бумагам ситуация не менее интересная:
1. ЛУК завершает 3-5-1 и именно поэтому был так слаб на закрытии. Он пробил существенные поддержки и на стопах пролетел до ближайшей, правда, слабой поддержки на 1560, проколов даже ее. Реальное завершение 3-5-1 видится на уровне 1530. Почему именно Лук? Просто потому, что он находится в завершающей стадии движения вниз и никому не нужны лишние пассажиры. Поэтому вместо того, чтобы упорно затариватье его в конкурентной обстановке с пингвинами, было проще их остопить и на этом сразу поиметь кучу нужных папирок. Рекомендация - от 1530 начинать покупки до 1480. Стоп не выше 1450.
2. ГП также был хитом продаж, но уже по другой причине. Все последние месяцы ГП был откровенно слаб. По этой причине в него набилась толпа пингвинов, жаждущих реванша и справедливости. Но проблема в том, что он только в 3-3-1 при том, что лой 1-1 был на 158.75. Добавим тот факт, что ГП бумага тяжелая и инерционная, останавливается плохо. Думаю в нем полно стратегических шортов от 195. Комментарии излишни.
3. Гамак вел себя очень интересно. Чисто технически он пришел туда, где и ожидался (последняя доля шорта была специально заготовлена на 4624), отыграв коррекцию 2-3-1 и теперь дисциплинированно пополз на 4200, где и закончит 3-1. Но тот факт, что он в предшествующие пару дней был самой сильной голубишкой, заставил и сегодня набиться в него кучу пингвинов при малейшем падении от хаев.
4. ВТБ. Самое интересное, что я уже дважды ловлю локальный хай по ВТБ и оба раза существенно недорабатываю шорт. ВТБ -самая поздняя наша фишка и только сегодня под закрытие начал 3-1-1. Именно это делает его и наиболее уязвимой бумагой и самой опасной (вторая впереди). Цели определять бессмысленно, среднесрочно ему лететь и лететь.
5. Сбер. Сбер был просто красавцем. Я ждал его на 82.5 (без заявки), но он сходил аж до второго сопротивления на 83.5 и это точнее. Что происходит со Сбером (специально для Сбероманов)? Его так упорно тащили вверх, что даже поубивали почти всех любителей его шортить. Одновременно его загнали так высоко, что и помимо куклов нашлась куча страдальцев, засевших в нем с прошлого года, которые с ревом и гиканьем бросались на каждом рубле его продавать. Все это заставило куклов набрать на грудь немерянное количество папиров Сбера, которые теперь надо кому-то впарить. Нерезов нет, у них свои игры и проблемы, население не вдохновилось, по крайней мере массово, спекулей мало. Надо лить, но в убыток неохота. Его привели на 78, чего ждали многие, и на этом уровне бросили лить. Народ побежал откупать шорты и тарить лонги. На этом, даже сдерживаемый лениво продолжающимся сливом куклов Сбер приперся на закономерную точку 82.5 Дальше потусовавшись на одном месте, его резко протащили выше, он автоматом допер до следующего сопротивления на 83.5 и ЗАСТРЯЛ. 82.5 уже стало поддержкой. Именно этого куклы и добивались. Именно поэтому Сбер очень долго не поддерживал общий слив и скорее всего именно в этот узкий диапазон он и вернется завтра, если позволят пендосы. Он в 4-1-1.
Всем удачи.
ПыСы. Амеры пока в рамках отскока. Молодцы, с их помощью завтра скину избыток рано восстановленных лонгов Лука и ГП, а заодно и в шорт перезайду по ВТБ.

[vanuta]

А интересно, что будет с рынком, если психология утратит свою власть в результате полного перехода к торговле по рекомендациям машин? Или вообще сами машины будут торговать везде?

все равно можно будет выставлять заявки и тейкпрофиты. значит прибыль будет всегда. теоретически конечно)))

[Chipstone]

А интересно, что будет с рынком, если психология утратит свою власть в результате полного перехода к торговле по рекомендациям машин? Или вообще сами машины будут торговать везде?

А кто алгоритмы писать будет, тоже роботы?

[Farrel]

Да все будет нормально с рынком. Просто тогда будет психология программистов этих роботов играть. Ведь в основе действия механики заложены принципы психологии трейдеров.

[Amirova]

А интересно, что будет с рынком, если психология утратит свою власть в результате полного перехода к торговле по рекомендациям машин? Или вообще сами машины будут торговать везде?

[Chipstone]

"Все это настолько просто, что не может быть справедливо" - подумает простой чел и станет играть от обратного.

Тут главное себя не "перемудрить". Я, например, иногда этим увлекаюсь (с довольно печальными для депо последствиями). Взгляните на амеров - сколько было разговоров как именно они всех разведут перед разворотом - недоиграют, переиграют и т.д. А они взяли и тупо исполнили все по классике.

[udot]

"Все это настолько просто, что не может быть справедливо" - подумает простой чел и станет играть от обратного.

[Chipstone]

Всем доброе утро!
Все смотрят на одни и те же графики, примерно одинаково представляют картинку, но делают абсолютно разные выводы. Глядя на СИП видно, что еще один маленький вздерг выше вчерашних хаев возможен и вероятен, как вероятно и то, что он будет последним перед пробитием 1030. И как такое играть? Думаю, что такое представление видит и крупняк. Но если нам - мелким спекулям легко ориентироваться каждую секунду и входить - выходить без проблем хоть по 100 раз на дню, что делать крупняку? И вывод напрашивается однозначный - лить. Другое дело, что с утра можно не просто не лить, а еще и подкинуть (небольшой денюжкой), чтобы на волне оптимизма пингвинов успеть на максимумах слить как можно больше подправив среднюю цену сброса. Но принципиально это ничего не меняет - количество бумаг, от которых надо избавиться на порядки больше возможностей тех. кто захочет купить. Это просто обратная сторона медали прошедшего бычьего тренда, на котором слабые потуги мишек-любителей раз за разом разбивались о тугие кошельки тарящего крупняка. Теперь наступает расплата, и задача крупняка сыграть на опережение - продать как можно больше до наступления момента паник-селл, где у них появится очень серьезная и емкая конкуренция в борьбе за деньги пингвинов. Разумеется, каждый РЕАЛИЗОВАННЫЙ или ОЖИДАЕМЫЙ вздерг СИПа или жижи будет использован для провокации вздергов и отскоков, но вся проблема в том, что даже крупняк (куклы) не могут позволить себе тратить на это деньги, поэтому устраивая провокацию, они же первыми будут заливать вздерги, стараясь вытащить деньги, потраченные на провокацию до момента, когда запал пингвинов начнет иссякать. Так что ничего бычьего впереди не просматривается. Всем удачи и пользуйтесь моментами для выхода - перезайти ниже всегда успеете.

[Chipstone]

Амеры играют по плану, но замедлились. Сегодня движение вверх осталось незаконченным и завтра с открытия нас ждет еще один всплеск оптимизма. При желании можно даже определить его уровень - в зависимости от скорости 1085-1090. Немного правда смущает тот факт, что под закрытие прокололи вниз дневной канал, правда вернулись прямо под него. У нас завтра с утра бешеный оптимизм, который лично я буду использовать для наращивания шортов. Лучшие кандидаты - ВТБ выше 730 и Гамак выше 4620. Гамак кстати завтра первым начнет очередной заход вниз, цель 4200. Всем удачи.

[Chipstone]

Как приятно, когда все идет по плану. Сегодня добрал шортов Гамака. Теоретически его хай может быть на 4625, но ждать надоело, поэтому начал с 4550 восстанавливать. На хаях последнюю четверть позы если что доберу. Разочаровал ГП - слишком низко и уверенно смотрит, зря я так рано начал с ним суетиться. Слабее, чем ждал ранее смотрится даже мой любимый Лук. Идти ему на 1480 точно. Сбер красавец - за неполную 3-1-1 добрался почти туда, где я его ждал, значит пробивать 77.5 будет с разгона и откроет себе дорогу на 60. Не очень пока понятно, как будет пробиваться префка через столпотворение поддержек, но если посыпется "старший брат", то и он со свистом пролетит, а там 43 не за горами. В общем все смотрится так, что впереди не просто корректоз - а легкий паник-селл с быстрым выходом к 1200 для начала. Там будем отскакивать и кричать про завершение коррекции.
Амеры - совсем красавцы. Столь ожидаемой динамики как в последние дни не показывали давно, да и ладно. Придут сегодня к 1090-1095 максимум и на разворот. Интрига только в том - дотянут наверху до закрытия или сегодня отвалятся. От этого зависит завтра открытие у нас, хотя и с одинаковым результатом.

[Chipstone]

В дополнение к предыдущему. Вот вроде бы ничего не произошло, и амеры болтаются в коридоре. Однако, появился интересный нюанс. Под конец сессии СИП продавили ниже 1059, уровень, который обозначил лой после первого импульса текущего отскока. Практически это означает, что предыдущий двойной импульс окончен и если пендосы пройдут выше сегодняшнего хая, то будут (от закрытия) исполнять еще один минимум двойной импульс, а если повалятся, то первый (из трех) перд серьезным отскоком практически уже отыграли. Вот такая мелочь, но может при случае помочь сориентироваться в определении момента разворота (в ту или иную сторону).

[Chipstone]

То есть путь к пробою этих экстремумов, время и другие формации (например, сначала медленно верх, а потом каменм вниз ниже 1045) суть несущественны?
И в общих случаях можно не учитывать?

ЗЫ. Чтобы не захламлять ветку, скажу прямо здесь спасибо Атосу за ответ, и, конечно, Хозяину-Чипстоуну.

Именно так. Сейчас ситуация находится в сценарии, что идет вторая в третьей в первой. Т.е. в рамках данного сценария Амеры НЕ должны пройти выше 1105 и после болтанки должны обновить лои. Сколько они будут болтаться и каким образом внутри данного диапазона не важно. Главное смотреть за соблюдением сценария. Практический смысл в этом таков: по мере приближения к 1100 (или по мере исполнения пятиступенчатого импульса вверх с соблюдением условий, о которых я постил) можно открывать шорты на индекс Сипа со стопом чуть выше 1105 и целью ниже 1045.

[Nickll]

Скептически я к Вашим волнам отношусь (хотя ваши взгляды с интересном читаю!), но может по той причине,что не вижу оснований...или расхождения уже не раз встречались..но тут непонятно...то ли ваши прогнозы неверны, то ли теория, то ли моё понимание...
Чипстоун, какая книга по волновой т наиболее представительна и показательна?

P.S.: Ну, и уже не первый раз повторяю,но не настаиваю...у меня сложилось впечатление,что вы к видению рынка и примерных сценариев подкладываете волны, а не наоборот...по крайней мере, иногда!

http://theignatpost....php?COURSE_ID=7

[knight]

Важными событиями станут только пробой вверх 1105 или вниз 1045 (или что там было последним лоем).

То есть путь к пробою этих экстремумов, время и другие формации (например, сначала медленно верх, а потом каменм вниз ниже 1045) суть несущественны?
И в общих случаях можно не учитывать?

ЗЫ. Чтобы не захламлять ветку, скажу прямо здесь спасибо Атосу за ответ, и, конечно, Хозяину-Чипстоуну.

Сообщение отредактировал knight: 08 февраля 2010 - 22:27

[Chipstone]

Скептически я к Вашим волнам отношусь (хотя ваши взгляды с интересном читаю!), но может по той причине,что не вижу оснований...или расхождения уже не раз встречались..но тут непонятно...то ли ваши прогнозы неверны, то ли теория, то ли моё понимание...
Чипстоун, какая книга по волновой т наиболее представительна и показательна?

P.S.: Ну, и уже не первый раз повторяю,но не настаиваю...у меня сложилось впечатление,что вы к видению рынка и примерных сценариев подкладываете волны, а не наоборот...по крайней мере, иногда!

Что касается книг, то не могу посоветовать ничего. Тому есть причина. Вот, например, я пытался внимательно прочесть того же Нили. Наукообразия до фига, конкретики до фига. Но, во-первых, очень плохо ложиться в голову, во-вторых, слишком много неопределенностей. Не случайно с того момента, как Эллиотт вывел закономерности движения, никому не удалось создать адекватную экономическую модель. Поэтому я попытался забыть все, что прочел и просто смотреть на графики. Сначала я свято верил, что только пять и три (движения в разные стороны соответственно) и пытался так играть. Т.е. когда я видел, что на росте уже было два провала, то продавал и потом с грустью смотрел на убежавший вверх котир. Потом прочитал, что движений может быть не пять, а девять (и как промежуток - семь). Но это вообще неопределенность полнейшая. А потом я стал смотреть, чем движения отличаются друг от друга и понял, что просто не все следует учитывать в одной и той же размерности. Так что насчет книг - не ко мне.
Что касается прогнозов, то, разумеется, они не могут быть верны всегда. Иногда ошибаюсь я, выдавая желаемое за действительное, иногда косячу по невнимательности, иногда меняется сценарий относительно того, что я описывал - это уже объективный переход к другой ситуации. В чем я Вас могу заверить - никогда ничего ни подо что не подгоняю. Удачи.

[svan]

Я уже неоднократно постил, что любые попытки определить с помощью волн уровни, считаю шарлатанством. Речь может идти только о предельных уровнях в рамках того или иного сценария. Тот, который, как я считаю, сейчас разыгрывается имеет пределом прошлый хай на 1105, его превышение будет означать смену сценария. Но это ни коим образом не заставляет пендосов туда переться, они вполне могут ограничиться любым промежуточным уровнем - 1075; 1080 и т.д. Судя по графику еще один выход наверх перед разворотом будет, но непонятно насколько мощный. Они вообще могут проболтаться на текущих уровнях до закрытия, а ливануть завтра. Но может быть и более сложный сценарий. Побболтаются, выйдут к 1080 и отвалятся до 1050, а завтра попрутся обратно на 1100. Все это несущественно. Важными событиями станут только пробой вверх 1105 или вниз 1045 (или что там было последним лоем).

Скептически я к Вашим волнам отношусь (хотя ваши взгляды с интересном читаю!), но может по той причине,что не вижу оснований...или расхождения уже не раз встречались..но тут непонятно...то ли ваши прогнозы неверны, то ли теория, то ли моё понимание...
Чипстоун, какая книга по волновой т наиболее представительна и показательна?

P.S.: Ну, и уже не первый раз повторяю,но не настаиваю...у меня сложилось впечатление,что вы к видению рынка и примерных сценариев подкладываете волны, а не наоборот...по крайней мере, иногда!

Сообщение отредактировал svan: 08 февраля 2010 - 21:25

[Chipstone]

Чипстоун, а какой хай у амеров сегодня, может быть, по волновым расчетам?!

Я уже неоднократно постил, что любые попытки определить с помощью волн уровни, считаю шарлатанством. Речь может идти только о предельных уровнях в рамках того или иного сценария. Тот, который, как я считаю, сейчас разыгрывается имеет пределом прошлый хай на 1105, его превышение будет означать смену сценария. Но это ни коим образом не заставляет пендосов туда переться, они вполне могут ограничиться любым промежуточным уровнем - 1075; 1080 и т.д. Судя по графику еще один выход наверх перед разворотом будет, но непонятно насколько мощный. Они вообще могут проболтаться на текущих уровнях до закрытия, а ливануть завтра. Но может быть и более сложный сценарий. Побболтаются, выйдут к 1080 и отвалятся до 1050, а завтра попрутся обратно на 1100. Все это несущественно. Важными событиями станут только пробой вверх 1105 или вниз 1045 (или что там было последним лоем).

[svan]

Не хотят наши падать, слишком много надо еще слить. А расти тоже опасаются, ждут пендосов. Сегодня дождктся, но самое страшное это на предстоящем отскоке покупать без быстрой продажи, завтра крайне вероятна очень жесткая просадка (ниже 1300 почти с гарантией).

Чипстоун, а какой хай у амеров сегодня, может быть, по волновым расчетам?!

[Chipstone]

Не хотят наши падать, слишком много надо еще слить. А расти тоже опасаются, ждут пендосов. Сегодня дождктся, но самое страшное это на предстоящем отскоке покупать без быстрой продажи, завтра крайне вероятна очень жесткая просадка (ниже 1300 почти с гарантией).

[vanuta]

Что касается вздергов, то в том отскоке, который был в пятнице не доигран пятый субимпульс, только первая его часть из трех. Что касается целей, то они как раз и могут быть около 1080-1085. Но потом снижение к 1030 уже не должно вызывать никакого большого отскока.

в пятницу был совершенно самостоятельный отскок конкретно под закрытие недели, понедельник пятницу обычно не продолжает, а наоборот

если же вдруг они так и не снизятся и выйдут вверх, то да, цели коррекции скорее всего не доработаны. и через неделю-две пойдет новое движение вниз с пробитием 1000

так что лучше бы амерским быкам провалиться еще немного. тогда можно удержать 1000, и спокойно играть выше 1100