Сообщений в теме: 131

[Агдам]

Кому что выгодно?....

http://blogberg.ru/b...aliz/30507.html

[Агдам]

Я же говорил не о том что бы "править". Править они правят - дурью маются... Реальная проблема - не решается. Пузырь денежный только растет благодаря тупорылой политике. Ну зачем было арабов поднирмать? Что это дало? В место стабильных и послушных США режимов образуются территории погруженные в анархию где быстро рапространяется исламизм. Идиоты - конечно на время все забыли про денежный пузырь - но он то никуда не делся - наоборот стремительно разрастается.....

Ты сам ответил на свой вопрос... и по ходу даже не заметил этого. ))
А что если дальнейшее раздувание денежного пузыря и есть основная цель всего, что сегодня происходит в мире?
И как первое следствие этого надувания - обесценивание самих денег. Никуда не торопясь, дабы не создавать излишних напряжений в жизненноважных областях... но дуть и обесценивать, дуть и обесценивать.
Многим игрокам мировой закулисы такой сценарий ой, как выгоден, имхо....

Сообщение отредактировал Агдам: 17 апреля 2011 - 11:06

[Elstoun]

а что они будут смотерть? Так ведь смотрят!!! И ничего не делают что бы как то разрулить ситуацию...

А кто ж тогда Путину рекомендует не выбираться на второй срок? Кто Ливию бомбит и весь Ближний Восток поджег? Само собой что-ли, без руководящей роли партии?

Но чем кончилось это правление олигархии?

Да там и императоры тоже как-то не очень закончили в итоге. Но тогда авианосцев и томагавков еще не придумали.

[Elstoun]

А вот когда этот пузырь лопнет - Ротшильды и им подобные - они просто вымрут - как динозавры в один момент... Ибо сгорит все ихнее достояние в виде ничего не стоящих денег.

А они по вашему будут сидеть и молча смотреть, как деньги и власть утекают из их рук? Оглянитесь, что в мире происходит. ООН превратилась в марионетку. Советский лагерь разбит окончательно и бесповоротно. Все более-менее независимые страны огребают по очереди одна за другой, превращаясь в марионеточные государства. Единственный полюс, который еще держится это Китай. Так и он скорее всего не вечен. Я готов принять вашу точку зрения, как возможный сценарий, но не вижу путей, которыми он мог бы реализоваться в нынешних условиях. Верить в него как в религию, я не готов. Для начала должно быть идеологическое и военное поражение, потом можно будет говорить о вероятном экономическом и финансовом поражении. И только так, и никак иначе.

Т.е. чем больше энергии требуется для производства чего-либо, тем дороже это стоит.

мысль не моя, но интересная. Помимо количества труда, как меры стоимости еще важно и качество этого труда. Пример: сжечь пирог в духовке энергетически затратно и трудоемко, но на выходе вместо полезного продукта - мусор.
Энергия отражает только количественную сторону, и не отражает качественную. Поэтому вряд ли она, когда-нибудь станет мерой стоимости.

Сообщение отредактировал Elstoun: 15 апреля 2011 - 22:37

[Chipstone]

К энергии привязывать нельзя - это прямой стимул к энергозатратности. А вот правильно если считать ВВП - очистив его от всякого рода финансовых услуг. То вот и привязка. Ведь суть денгежных расчетов должна быть - справедливое распределение продуктов труда... Типа если Китай производит блага - то и должен получать пропорционально... А то получается - производят одни - а потребляют другие и все это называется свободным рынком. Какая бы могла быть система... Собственно нужно реальное производство ВВП за вычитом реального потребления. Это так сказать вклад страны в мировую экономику. ну и на основе этого показателя расчитываются курсы валют. И пересматривать в раз в год. Конечно вообще многое надо перестроить - в часности систему распределения ресурсов и ценообразования на ресурсы - свободный рынок - это просто путь к катастрофе. ресурсов на всех не хватает - значит нужно какие то механизмы распределения ресурсов. Нужна система контроля за движением капитала... Ну и т.д. Движение капитала в том числе кредитные рынки - то же должны регулироваться а не отдаваться на волю свободного рынка... И тогда - при справедливом распределении мирового ВВП картина быстро измениться... не будет вечно нищих стран и стран купающихся в роскоши. И самое главное мир будет стопудово гарантирован от мировых экономических кризисов... Если и будут кризисы - то исключительно локальные - в конкретной стране. А сейчас все человечество зависит от политики США - с какого бугра то?

Как считать ВВП это проще застрелиться, чем договориться между всеми. На одних спорах вокруг услуг похоронимся. Вот по балансу внешней торговли - мысль интересная. И, скорее всего правильная.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 апреля 2011 - 15:46

[Chipstone]

Давайте я еще подкину идею - не металический стандарт - а вообще - сырьевой. Хотя если уж честно - ни какой стандарт не нужен - нужна финансовая система основанная на доле в Мировом ВВП - если его конечно считать правильно а не записывать туда финансовые манипуляции.

Я в свое время думал об этом. Пришел к выводу, что денежной единицей могла бы стать какая-либо энергетическая единица. Т.е. чем больше энергии требуется для производства чего-либо, тем дороже это стоит. Уперся в то, как собственно измерять человеческий труд. По совокупности энергозатрат на стандартизованное потребление среднего человека в единицу времени? И так и не решил для себя вопрос.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 апреля 2011 - 12:48

[Elstoun]

Великие финансовые манипуляторы

финансовые манипуляции это только один из инструментов их власти.

Но вот что главное - пузырь то лопниет... Не может не лопнуть

вспомните историю великой депрессии, кто в итоге пострадал сильнее всего. Неужели Ротшильды?

[Chipstone]

БРЮКИ
В нашем словаре курьезных сокращений прибыло. Появился забавный термин БРЮКИ, который обозначает то же самое, что раньше именовалось аббревиатурой "БРИКС" или в более привычном звучании "БРИК". Разница в одну букву обозначила присоединение к этому "странному клубу" ЮАР в январе текущего года. Присоединение прошло как-то тихо и буднично, без какой-либо особой шумихи в СМИ. По крайней мере, это событие благополучно проскочило мимо меня и привлекло внимание только в связи ссостоявшимся в Китае саммитом.
И вот тут встал вопрос - "А почему именно ЮАР"? Как человек более или менее любопытный полез в И-нет и поинтересовался насчет ВВП.
Имеем: Китай - 6,0 трл. долл.; Индия - 4,7 трл. долл; Бразилия - 2,2 трл. долл; Россия - 1,5 трл. долл; ЮАР - 0,5 трл. долл.
С одной стороны, вроде бы ничего страшного. Россия меньше Китая в 4 раза, а ЮАР от России отличается всего в три. Однако по отношению к Китаю это составит уже 12 раз, т.е. более одного порядка. Не странно?
Не менее странным выглядит аргумент, что, дескать, в БРИК были представлены все континенты, кроме Африки, теперь присутствуют все. Это все лирика, а лирикой в реальной политике никто не руководствуется. Что же происходит на самом деле, зачем БРИК надо было трансформировать в БРЮКИ?
Здесь, безусловно, мы входим в область предположений и догадок. Однако, есть два варианта, которые делают происходящее довольно осмысленным явлением, хотя и имеют совершенно разные следствия:
Вариант 1. Видя предстоящее обрушение основанной на "бумажном" долларе мировой финансовой системы, страны БРИК уже сейчас готовят реальную почву для создания альтернативной, которая позволит выжить самим, а в идеале станет центром будущей мировой системы, основанной на золотом стандарте. Точнее стандарт будет мультиметаллическим, как минимум триадой золото-серебро-медь (иначе просто металла для обеспечения функционирования системы не хватит). Как максимум в него включат платину и палладий, но с ними есть проблема цвета - они оба серые и на первый взгляд могут походить на серебро. Если принять это предположение за правду, то логика событий начинает проявляться. Доля ЮАР в мировом производстве драгметаллов на порядок выше, чем ее же доля в мировом ВВП. И ЮАР вполне способна привнести в "клуб" те самые преимущества, чтобы обеспечить себе равноправное участие при всей разности масштабов экономик. Развитие событий по этому варианту вполне может предполагать усиление противоречий и противостояния "БРЮК" со странами Запада, как в экономике, так и в политической области.
Вариант 2. В принципе основа этого варианта совпадает с первым, но с одним существенным дополнением. У золото (и алмазо-)добывающих предприятий в ЮАР есть реальный хозяин. И этим хозяином, учитывая историю развития ЮАР, вполне могут оказаться "ребята из ЦУ (центра управления) Запада. В таком случае присоединение ЮАР к БРИК приобретает совершенно другую окраску. ЦУ признает, что проиграл стратегически, что не в состоянии поддерживать как противостояние с реальной ( а не виртуальной) экономикой, которую олицетворяет БРИК (особенно с учетом проблем в Японии) и спешит договориться, встроиться в будущую мировую систему, которая придет на место действующей. При таком развитии событий слом старой системы произойдет быстро, очень больно для всех, но существенно сократится период последующего хаоса.
В этой связи России уже реально пора окончательно делать выбор, с кем она, как она и куда она. Может и успеем, хватит сидеть на всех стульях, Землю трясет и стулья разъезжаются.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 апреля 2011 - 09:10

[Elstoun]

Тут и понимать нечего. Пока это чистая маниловщина, сиречь виртуальное прожектерство. Для того, чтобы Ротшильды и иже с ними остались без денег, одного финансового кризиса ( ими же скорее всего и организованного) МАЛО.

Никаких ... есть фантики --- на которых за мешок не купишь батона... И что?

тема изъезжена литературой и кинематографом вдоль и поперек. Не понятно на основании чего делается вывод, что мы придем именно к такой ситуации? Пока все больше походит не на постапокалипсис, а скорее на антиутопию. И просвета что-то не видно.

Сообщение отредактировал Elstoun: 14 апреля 2011 - 21:54

[Elstoun]

каким образом США и мировая финансовая олигархия сможет вообще на что то влдиять в условиях когда они просто обанкротятся... У них просто исчезнут рычаги власти

Помимо финансов, есть еще вооруженные силы США и Евросоюза. Есть мощнейшая машина пропаганды, действующая во всем мире. Для того чтобы финансовая олигархия смогла обнакротиться должна быть сила, способная взимать долги и заставлять играть по определенным правилам. Такой силы нет. Китай возможно сможет стать таким центром силы, но не факт.

Ибо армия США - это пока хорошо и очень хорошо платят

Ну вот когда ей перестанут платить и попилят томагавки и авианосцы на металлолом, тогда и посмотрим. Пока что этот процесс происходит в России, а не в США.

Сообщение отредактировал Elstoun: 14 апреля 2011 - 10:36

[Chipstone]

Мы что обсуждаем? Армагедон? Крах мировой финансовой системы? Интересно - каким образом США и мировая финансовая олигархия сможет вообще на что то влдиять в условиях когда они просто обанкротятся... У них просто исчезнут рычаги власти... Вот и все. Именно по этому речь идет об армагедоне... Произойдет смена всего и вся... И что - томагавками махать? То же не получиться. Ибо армия США - это пока хорошо и очень хорошо платят... А когда платить будет нечем - ни кого воевать не пошлешь черте куда. Именно по этому ротшильды всеми правдами и не правдами стремятся сохранить существующую систему - ибо ее трансвформация сейчас прямо ведет к утрате ими власти. Потому и не происходит очевдиная для всех модернизация мировой финансовой системы. Ну а у нас - представте наших кремлевских ворюг и олигархов вывезших за бугор сотни миллиардов - которые превратились в ничто. Поверте - желание лизать звездно-полосатый зад исчезнет моментально и тут же наше государство прозрев провозгласит курс на самодостаточность экономики - ибо эти придурки наконец поймут что вывозя капитал на запад а посути отдавая его под контроль ротшильдам - они не капиталы сохраняют - а старательно сжигают... Много чего интересного произойдет после армагедона

Молодец, Борисыч. Верно мыслишь. Сохранение власти возможно только при сохранении рычагов. Именно поэтому Китай - та самая кость в горле, которая не дает ротшильдам все грохнуть и остаться у руля. Но потеря времени ведет к еще большей потере управляемости ситуацией, поэтому решаться на что-то надо и быстро. А насчет наших согласен на 200%. Только придурков сметут и придут новые, надеюсь не такие.