Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Общение в режиме интрадей)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 901

Опрос: Состояние на 23 сентября 2009 года (191 пользователей проголосовало)

Ваша позиция на утро 23 сентября 2009 года (старайтесь голосовать до сессии !)

  1. Лонг с плечом (20 голосов [10.47%])

    Процент голосов: 10.47%

  2. Лонг на депо и менее (43 голосов [22.51%])

    Процент голосов: 22.51%

  3. Кэш (52 голосов [27.23%])

    Процент голосов: 27.23%

  4. Шорт на депо и менее (52 голосов [27.23%])

    Процент голосов: 27.23%

  5. Шорт с плечом (24 голосов [12.57%])

    Процент голосов: 12.57%

Соотношение указательного пальца к безымянному (просто делим длину второго пальца на длину четвёртого ) = 0,9-0,93

  1. Постоянно хороший доход от торговли (13 голосов [6.81%])

    Процент голосов: 6.81%

  2. Неудовлетворительный доход или того хуже (25 голосов [13.09%])

    Процент голосов: 13.09%

  3. не моя категория (153 голосов [80.10%])

    Процент голосов: 80.10%

= 0,94- 0,96

  1. Постоянно хороший доход от торговли (19 голосов [9.95%])

    Процент голосов: 9.95%

  2. Неудовлетворительный доход или того хуже (31 голосов [16.23%])

    Процент голосов: 16.23%

  3. не моя категория (141 голосов [73.82%])

    Процент голосов: 73.82%

= 0,97 - 1,0

  1. Постоянно хороший доход от торговли (19 голосов [9.95%])

    Процент голосов: 9.95%

  2. Неудовлетворительный доход или того хуже (45 голосов [23.56%])

    Процент голосов: 23.56%

  3. не моя категория (127 голосов [66.49%])

    Процент голосов: 66.49%

Голосовать

#281 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:14

по избушкам)))...щас беня устроит нам варфоломеевскую ночь.

:) А мы кто, католики или гугеноты?))))

#282 тим

тим
  • Трейдер
  • 4 534 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:13

по избушкам)))...щас беня устроит нам варфоломеевскую ночь.

кто у нас за протестантов отвечать будет?

в Наварре вроде за медведей

Сообщение отредактировал тим: 23 сентября 2009 - 21:15

\\\\ осень 2008

#283 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:12

по избушкам)))...щас беня устроит нам варфоломеевскую ночь.
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#284 WyShed

WyShed
  • Трейдер
  • 4 112 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:12

в то же время если сравнивать стратегический шорт и стратегический лонг - то тут у шорта может быть преимущество. сур пришел на уровни 2003 года (потеряны -6 лет для лонга), а когда суроб поднимется к 50 рублям (мая 2006 года?) -а уже 3 года прошло

Только при таком раскладе шортист сура платил комиссию брокеру, а лонгист получал дивиденды.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом!

#285 DMITRIALEXSANDROVIC

DMITRIALEXSANDROVIC
  • Трейдер
  • 3 719 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:04

Как это не важно? Представьте, что у Вас 1 лям.
1. Вы взяли этот лям и вложили в бумаги. Акции выросли в два раза, Вы продали и имеете 2 ляма денег. Акции вернулись к своему уровню. Вы имеете возможность купить в два раза больше.
2. Вы набрали шорт на 1 лям. Акции упали в два раза. Вы откупили шорт и на все 1.5 ляма встали в лонг. При возврате на прежний уровень у Вас уже три ляма.

а если 2 ляма и в шорт,до исходной,то тоже 3 ляма,в обоих случаях по две операции

#286 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:01

сейчас бы оперопросничек: какую ждете реакцию рынка в 22:15?

Откройте тему в рюмочной и устройте)))

#287 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:00

Так здесь шорты не причем, это вхождение в лонги на минимальных уровнях, и не важно что было до этого.

Как это не важно? Представьте, что у Вас 1 лям.
1. Вы взяли этот лям и вложили в бумаги. Акции выросли в два раза, Вы продали и имеете 2 ляма денег. Акции вернулись к своему уровню. Вы имеете возможность купить в два раза больше.
2. Вы набрали шорт на 1 лям. Акции упали в два раза. Вы откупили шорт и на все 1.5 ляма встали в лонг. При возврате на прежний уровень у Вас уже три ляма.
http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#288 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:00

А если еще и август - сентябрь 2008 и брокер щедр на плечи))))

:) И минус 20-30% по фишке за пару часов - легко)))

#289 Oko

Oko
  • Трейдер
  • 7 508 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:59

сейчас бы оперопросничек: какую ждете реакцию рынка в 22:15?

#290 Стоик

Стоик
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:58

ADR МТС растут http://www.google.co...ance?q=NYSE:MBT

На внебирже МТС выкупают

#291 Стоик

Стоик
  • Трейдер
  • 601 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:56

Чтобы понять, насколько Вы не правы, нарисуйте себе возможные цели вверх и возможные цели вниз. Сравните потенциалы.

ADR МТС растут http://www.google.co...ance?q=NYSE:MBT

#292 markrich

markrich
  • Трейдер
  • 1 489 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:56

Наступил вечер... выходит Беня... весь в белом... и пишет мелом "+0.5%"
На следующий день за нефть дают 50 баксов, за бакс 40 рублей, а за акцию газпрома просто в морду :)

Не сцыте, это я шучу так.
На самом деле ставку не тронут. Все будет как есть еще года 2.
А там либо ишак сдохнет, либо сами знаете.
(я ставлю на ишака....)

за нефть дают 20 баксов за бакс 120 а акции газпрома дают на сдачу при покупке 3 бутылок пива :)
"Хорошая погода, красивая женщина и немного свободных денег. Что еще нужно мужчине для счастья?"

#293 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:55

А что тут сравнивать, даже теоретически, на шорте больше 100% не заработать, ниже нуля цена не упадет, лонг не имеет ограничений по максимальной прибыли, да и брокеру платить не надо.


самое главное отличие, что шорт - поза спекулятивная, а лонг может быть инвесторским, отсюда и ахиллесова пята шортов - за них играют спекулятивно настроенные игроки, а проти в- все деньги мира)) поэтому шорт конечно же надо барть и держать когджа идет исход инвесторов - а не когда выросло.

в то же время если сравнивать стратегический шорт и стратегический лонг - то тут у шорта может быть преимущество. сур пришел на уровни 2003 года (потеряны -6 лет для лонга), а когда суроб поднимется к 50 рублям (мая 2006 года?) -а уже 3 года прошло

таким образом шортист уже заработал, а сидящий в суре инвестор долгосрочник уж 9 лет сидит без прибыли или 3 года в убытках, условно конечно, но мысль понятна. - грубо говоря шортистам долгосрочникам прибыль отдают быстрее, если рынок пошел против них.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#294 stas_

stas_
  • Трейдер
  • 1 759 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:54

Это если без плеча рулить, а с плечом фиг, что откупишь, если маржа ниже 50)))


А если еще и август - сентябрь 2008 и брокер щедр на плечи))))

#295 WyShed

WyShed
  • Трейдер
  • 4 112 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:51

А в шортах Вы потенциально на первоначально полученную сумму денег имеете возможность приобретения в несколько раз больше зашорченных акций, которые чем ниже, тем больше накапливают потенциал дальнейшего восстановления (кроме откровенно плохих акций)

Так здесь шорты не причем, это вхождение в лонги на минимальных уровнях, и не важно что было до этого.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом!

#296 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:50

у медведя маржа слижет часть депо и если сократить позу, то на высокой цене что он там возьмет взаймы и продаст?
а быку можно перекупить ниже..

Это если без плеча рулить, а с плечом фиг, что откупишь, если маржа ниже 50)))

#297 Mihalich

Mihalich
  • Трейдер
  • 1 454 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:50

Наступил вечер... выходит Беня... весь в белом... и пишет мелом "+0.5%"
На следующий день за нефть дают 50 баксов, за бакс 40 рублей, а за акцию газпрома просто в морду :)

Не сцыте, это я шучу так.
На самом деле ставку не тронут. Все будет как есть еще года 2.
А там либо ишак сдохнет, либо сами знаете.
(я ставлю на ишака....)

Добрый вечер!
СИП тем временем чуток обновил хай. Видимо на север пойдет... :)
Щас спою...
Не ради пьянки окаянной, а дабы не отвыкнуть

#298 Bobber

Bobber
  • Трейдер
  • 2 408 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:42

Наступил вечер... выходит Беня... весь в белом... и пишет мелом "+0.5%"
На следующий день за нефть дают 50 баксов, за бакс 40 рублей, а за акцию газпрома просто в морду :)

Не сцыте, это я шучу так.
На самом деле ставку не тронут. Все будет как есть еще года 2.
А там либо ишак сдохнет, либо сами знаете.
(я ставлю на ишака....)

Сообщение отредактировал Bobber: 23 сентября 2009 - 20:45

Кому и тренд френд а нам волатильность подружка

#299 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:39

А что тут сравнивать, даже теоретически, на шорте больше 100% не заработать, ниже нуля цена не упадет, лонг не имеет ограничений по максимальной прибыли, да и брокеру платить не надо.

Брокеру платить не надо, согласен. Но прибыль смотря в чем считать. В лонгах Вы всегда имеете 100% фишек, причем, чем больше они растут, тем больше вероятность их последующего слива. А в шортах Вы потенциально на первоначально полученную сумму денег имеете возможность приобретения в несколько раз больше зашорченных акций, которые чем ниже, тем больше накапливают потенциал дальнейшего восстановления (кроме откровенно плохих акций)
http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#300 stas_

stas_
  • Трейдер
  • 1 759 сообщений

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:36

Но ведь в этой ситуации и тот и другой (самое разумное) могут сократить позу и убежать от Коляна.

у медведя маржа слижет часть депо и если сократить позу, то на высокой цене что он там возьмет взаймы и продаст?
а быку можно перекупить ниже..



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ