Сообщений в теме: 5069

[dj0ker]

Ну...возможно "только с лентой" - проще...

Хотя Ваша гипотеза о том, что ..."идет -по-кругу" - показана мной вполне обстоятельно...

Не спешите - это главное

еще бы разобраться, как во всей это картинке разобраться. в плане что значит каждая линия и куда идет цена.

[YTW]

мда. без бутылки в этом не разобраться )

Ну...возможно "только с лентой" - проще...

Хотя Ваша гипотеза о том, что ..."идет -по-кругу" - показана мной вполне обстоятельно...

Не спешите - это главное

[dj0ker]

Все - на рисунке:
http://www.screencas...bd-3ce5c6c287d8

мда. без бутылки в этом не разобраться )

[alexey_short48]

значит ты себя относишь к числу слабых? но используешь ленту.

Не отношу себя ни к кому. Я вообще непонятно как торгую
Едем дальше. Давайте по существу

Сообщение отредактировал alexey_short48: 23 ноября 2010 - 17:11

[dj0ker]

Я так не думаю. Я это пишу, чтобы завязать спор. Такой я по натуре.
Дело в том, что если и смотрят ленту и при этом слабые, то точно новички (в плане ленты). Тоже и с футпринтом. Согласен с тем, что любой участник иногда да занимает слабую позицию. Но в основном на мой взгляд 80% не смотрят или не понимают ни ленту ни футпринт. А стало быть руководствуются при принятии решений чартом. Так что можно фактор ленты или футпринта у слабых свести к минимуму в активном рынке.

ЗЫ Себя к числу сильных не отношу %)

значит ты себя относишь к числу слабых? но используешь ленту.

[YTW]

.....тяжело разобраться. мог бы рассказать поподробнее?

Все - на рисунке:


http://www.screencas...bd-3ce5c6c287d8

[alexey_short48]

ты думаешь, что слабые игроки это только те, кто торгует по теханализу и у кого нет перед глазами футпринта или ленты? ошибаешься, обладатели ленты, видящие принты, тоже могут являться слабыми игроками.

Я так не думаю. Я это пишу, чтобы завязать спор. Такой я по натуре.
Дело в том, что если и смотрят ленту и при этом слабые, то точно новички (в плане ленты). Тоже и с футпринтом. Согласен с тем, что любой участник иногда да занимает слабую позицию. Но в основном на мой взгляд 80% не смотрят или не понимают ни ленту ни футпринт. А стало быть руководствуются при принятии решений чартом. Так что можно фактор ленты или футпринта у слабых свести к минимуму в активном рынке.

ЗЫ Себя к числу сильных не отношу %)

[dj0ker]

[/b]
Нет, " именно по кругу" - будет "чуточку по-другому..."
Если будет кому-то интересно - покажу...
Простите, что вмешиваюсь.

Но решая локальную задачу "кто что хочет?", Вы проходите мимо более кардинальных:
"Хочет - почему???"
"Дорого - дешево, кому и почему?"
...одна Большая Собака - уступает другой, совсем не обязательно еще крупнее.

Цена связана со временем и...движется не сама по себе, а...циклично и весьма определенно(особенно на СИПе), т.е. опустившись - рынок начинает искать равновесие в подьеме или вокруг "какой-то" оси, или...дуги, т.к время изменения цены - далеко нелинейно...(это - другая большая песня!).

Так и появляются "зоны интереса", где не могут не попробовать повернуть...или показать, что поворачивают(не путать с фибо и др. "номерами"!).

Ну, а лента - хороший технический инструмент для тех, кто и способен реально оценить сам рынок, ну, и конечно ...запудрить мозги тем, кто ищет логику в поведении тех, кто на этом зарабатывает.

Если бы этой возможности "пудрить - не было", то и рынка бы не было...Зато всегда будут те точки поворотов, где обьективно его будут пытаться повернуть.

Это был небольшой тайм-аут в интересном мозговом штурме.

я понял к чему ты клонишь. цикличность "по кругу" согласно ганна. на протяжении всей ветки ты часто кидал свои скрины с разрисовкой по ганну, но твои скрины настолько расчерчены и разукрашены, что честно говоря непосвященному человеку тяжело разобраться. мог бы рассказать поподробнее?

[YTW]

.... которые покупают на вершине, они сломя голову пытаются сесть в уходящий поезд и умные игроки им продают свой лонг внизу. и так по кругу...

Нет, " именно по кругу" - будет "чуточку по-другому..."
Если будет кому-то интересно - покажу...


Простите, что вмешиваюсь.

Но решая локальную задачу "кто что хочет?", Вы проходите мимо более кардинальных:
"Хочет - почему???"
"Дорого - дешево, кому и почему?"
...одна Большая Собака - уступает другой, совсем не обязательно еще крупнее.

Цена связана со временем и...движется не сама по себе, а...циклично и весьма определенно(особенно на СИПе), т.е. опустившись - рынок начинает искать равновесие в подьеме или вокруг "какой-то" оси, или...дуги, т.к время изменения цены - далеко нелинейно...(это - другая большая песня!).

Так и появляются "зоны интереса", где не могут не попробовать повернуть...или показать, что поворачивают(не путать с фибо и др. "номерами"!).

Ну, а лента - хороший технический инструмент для тех, кто и способен реально оценить сам рынок, ну, и конечно ...запудрить мозги тем, кто ищет логику в поведении тех, кто на этом зарабатывает.

Если бы этой возможности "пудрить - не было", то и рынка бы не было...Зато всегда будут те точки поворотов, где обьективно его будут пытаться повернуть.

Это был небольшой тайм-аут в интересном мозговом штурме.

Сообщение отредактировал YTW: 23 ноября 2010 - 16:49

[Slaffko]

5-Очем говорит вам ,когда болшой бид,или оффер после его принта на ленте,, перезаряжаетса" при етом цена силно не меняетса в одном из етих направлений
читайте внимательней "после его принта на ленте" большой лимит на ленте может проявиться в виде большого принта только если его исполнит больший или равный по размеру рыночный ордер. а когда возникают большие рыночные ордера?

Читал внимательно, вспоминал вебинар, большие оффера в стакане были примерно 3000-5000, я думаю увидеть как исполняется оффер одним принтом в 3-5 тысяч это скорее исключение чем правило, значит "после его принта на ленте" это вряд ли имелся в виду один принт, по этому я сделал вывод что речь идеть просто о разборе крупного оффера, который тут же возобновляется. А что на самом деле имел в виду scalper наверное знает только он сам :-)

[dj0ker]

Слабые игроки не видят "перезарядок", не видят принтов. Потому они и слабые. У них зеро и красное

ты думаешь, что слабые игроки это только те, кто торгует по теханализу и у кого нет перед глазами футпринта или ленты? ошибаешься, обладатели ленты, видящие принты, тоже могут являться слабыми игроками.

[Ina]

Тоже попробую ответить на вопросы, как понимаю

1) Почему мы ищем большие принты сжатие в одну кучу с не большим спредом .......какую информацию они вам несут (у вас долгни бить 3 ответа)посказка(где и когда и после чего)
Где ?
На уровнях сопротивления/поддержки
Это могут быть важные уровни - например, закрытие предыдущего дня, хай, лой, цена открытия, ВАХ, ВАЛ, РОС, т.е. те уровни, которые служат сопротивлениями/либо поддержками.
Когда ?
При консолидациях, т.е. тогда, когда идет и сбрасывание, и накопление. Другими словами, данный уровень вызывает интерес со стороны профи.
После чего ?
После краткосрочного тренда в каком-то определенном направлении.

2) Почему,когда болшой оффер разъедаетса маленкими контрактами и после етого идет не болшой откат и появляютса большие принты по биту(именно по биту)- что вам говорит ета ситуация.....
Это говорит о том, что мелкие покупатели заманиваются или сами попадают в ловушку для быков, а дальше тот, кто сидел на большом оффере выносит мелких покупателей по стопам.

3)Почему,когда происходит прорыв(в верх или вниз иногда работает лучше вниз),принтуютса болшие принты.....
Это доказывает, что бОльшенькие принимают участие в пробое, т.е. учавствуют не только те, которые уже в правильной позиции, но и те, что встали в неправильную позицию, и теперь вынуждены крыться по маркету или их выносят по стопам. А выходя по маркету они тем самым еще и подогревают движение в направлении пробоя.

4) что вам говорит ,когда цена бъетса об болшой оффер,но приетом принтуютса не болшие контракты по Аску и цена отскакивает беря не,, болшие" биты....(и ето происходит с повторением)
Рынок в нерешительности. На оффере сидит кто-то, кто его удерживает и не пускает цену вверх. Идет консолидация без особого участия профи.

5)Очем говорит вам ,когда болшой бид,или оффер после его принта на ленте,, перезаряжаетса" при етом цена силно не меняетса в одном из етих направлений......
На этой цене стоит очень большой ордер к исполнению. Идет неспешное накопление позиции, без применения маркет ордеров. Данный уровень является сильным сопротивлением, если перезарядка происходит на офферах в стакане и наоборот, является сильной поддержкой, если перезарядка происходит на бидах в стакане.

[Valeryi]

. Там лимиты тоже стоят. 100%

так вот у меня такое предположение , что когда цена на хорошей рыночной активности двигаясь ступеньками открывает последовательно на ленте от 99 принты этих исполненных лимитников, возможно мы видим действия маркетмекеров, не допускающих очень резких скачков цены ?

[alexey_short48]

я думаю, что это говорит о том, что крупный офер хочет заставить слабых игороков думать, что он хочет сдержать этот уровень сопротивления. и когда мелкие продавцы начинают продавать, они их чуть пониже и подбирает. когда соберет достаточное количество продавцов, офер он уберет и цена пойдет наверх, а скорость цене придадут еще и стопы тех продавцов снизу. далее цена идет выше, тут в игру вступает другая группа слабаков, которые покупают на вершине, они сломя голову пытаются сесть в уходящий поезд и умные игроки им продают свой лонг внизу. и так по кругу...

Слабые игроки не видят "перезарядок", не видят принтов. Потому они и слабые. У них зеро и красное

[alexey_short48]

а кто подставляет лимитники под эти стопы, без больших лимитов не будет больших принтов?
очередной ответ тянет очередной вопрос, вот так как пытаемся распутать этот не простой клубок

Валерий,я в постах ниже даже картинки выложил. Так шо я думал шо я ответил на етат вопрос всесторонне. Да. Там лимиты тоже стоят. 100%

[Valeryi]

1. Стопы за экстремумами у аматурс. Они любят так ставить и все как один.

а кто подставляет лимитники под эти стопы, без больших лимитов не будет больших принтов?
очередной ответ тянет очередной вопрос, вот так как пытаемся распутать этот не простой клубок

[dj0ker]

Мне кажется что в 5-м вопросе речь шла не о больших принтах, а о больших оферах (или бидах) в стакане, а разбираться они могут не обязательно крупными рыночными ордерами, главное что они возобновляются после разбора

я думаю, что это говорит о том, что крупный офер хочет заставить слабых игороков думать, что он хочет сдержать этот уровень сопротивления. и когда мелкие продавцы начинают продавать, они их чуть пониже и подбирает. когда соберет достаточное количество продавцов, офер он уберет и цена пойдет наверх, а скорость цене придадут еще и стопы тех продавцов снизу. далее цена идет выше, тут в игру вступает другая группа слабаков, которые покупают на вершине, они сломя голову пытаются сесть в уходящий поезд и умные игроки им продают свой лонг внизу. и так по кругу...

[Valeryi]

Мне кажется что в 5-м вопросе речь шла не о больших принтах, а о больших оферах (или бидах) в стакане, а разбираться они могут не обязательно крупными рыночными ордерами, главное что они возобновляются после разбора

5-Очем говорит вам ,когда болшой бид,или оффер после его принта на ленте,, перезаряжаетса" при етом цена силно не меняетса в одном из етих направлений
читайте внимательней "после его принта на ленте" большой лимит на ленте может проявиться в виде большого принта только если его исполнит больший или равный по размеру рыночный ордер. а когда возникают большие рыночные ордера?

[alexey_short48]

Ок 1-Почему мы ищем большие принты сжатие в одну кучу с не большим спредом .......какую информацию они вам несут (у вас долгни бить 3 ответа)посказка(где и когда и после чего)

Почему? Большие контракты, большие ребята. С ними легкие деньги, если поймешь чего они делают.
1. Где? БИД ИЛИ АСК
2. Когда? После сильного движения или на выходе из консолидации.
3. После чего? После хорошей реакции или других больших принтов. Вообще после любой важной информации.

2-Почему,когда болшой оффер разъедаетса маленкими контрактами и после етого идет не болшой откат и появляютса большие принты по биту(именно по биту)- что вам говорит ета ситуация.....

1.Селлер большой а покупатели мелкие. Еще чуть и шорт.
2.Большой покупатель садится в лонг и воюет с продавцом. Еще чуть чуть и лонг.

3-Почему,когда происходит прорыв(в верх или вниз иногда работает лучше вниз),принтуютса болшие принты.....

1. Стопы за экстремумами у аматурс. Они любят так ставить и все как один.

4-что вам говорит ,когда цена бъетса об болшой оффер,но приетом принтуютса не болшие контракты по Аску и цена отскакивает беря не,, болшие" биты....(и ето происходит с повторением)

1. Пила. Вообще мертвый рынок.
2. Маркет мейкер работает на спреде.

5-Очем говорит вам ,когда болшой бид,или оффер после его принта на ленте,, перезаряжаетса" при етом цена силно не меняетса в одном из етих направлений......Ну отвечайте..смотрите внимательно ленту и вы найдете на них ответы....Лучше найдите сами ето мой вам совет....Vandal прав ,,. Годы пройдут (IMO), прежде чем начнете понимать, какую именно реакцию видите. То есть фокус не в идее, а в опыте долгих и упорных наблюдений. +5

Валера сказал, я с ним согласен

Сообщение отредактировал alexey_short48: 23 ноября 2010 - 15:44

[Slaffko]

поскольку на ленте видим большие принты от исполнения боьшого лимита, значит ордера по рынку имеют достаточно большой размер, а так как цена не двигается, и после перезарядки лимитов ситуация повторяется, это не стопы а агрессивные действия крупного игрока.
с большой вероятностью можно сказать что сошлись два слона , один ставит большие лимиты другой исполняет их большими рыночными ордерами и чья возьмёт , большой вопрос, для нас лучше постоять в сторонке .

Мне кажется что в 5-м вопросе речь шла не о больших принтах, а о больших оферах (или бидах) в стакане, а разбираться они могут не обязательно крупными рыночными ордерами, главное что они возобновляются после разбора