Сообщений в теме: 5069

[EStrader]

Артур, не усложняй. Одно стандартное отклонение - там произошло 70% сделок. Фиб к этому не имеет никакого отношения.

Алексей, про уровни открытия хотела сказать, не упрощай). Всё важно в контексте. Чтоб знать, какую инфу надо держать за главную.
Пример. Накед РОС, оставшийся ненакрытым, несмотря на бойкое утреннее движение 27го мая. Буллишь. День подтвердил, эту буллишь информацию и помог покупать дорого, как тогда казалась в Лонге, и удержал от слишком раннего шорчения. Цена поначалу двигалась вниз - и это была вторичная информация. Защищённый (бОльшеньким) РоС был важнее, так как это выигранная борьба за контроль - на данный текущий день.

Вкратце, важно всё. Не только, где открылись и по отношению к чему, но и что из этого вышло. Нужна оценка усилий сторон и качества движения. Чтоб войти до того, как все поймут, что рынок буллишь, несмотря на валящуюся цену.
Считай, что ты выжал из меня все на неделю вперёд)

[alexey_short48]

А МАМА на что? Там про это столько понаписанно!
Как это применять на практике на живом рынке - другая история. На форуме не научишь.
И не пытайся сделать механическую систему из Профиля. Где открылись и относительно чего - только часть информации.

Доброго дня.Я учусь глубоко понимать аукцион и логику. Стараюсь развить свое поинмание рынка. Я не торгую механически даже сейчас. То есть решения принимаю не механически. А вот позицией управляю согласно структуре.
Читаю маму. Столько всего нового. Хочется из первоисточника практики знать ключевые моменты профиля и их выжать по максимуму. Надо все делать быстро но не торопясь. Последовательно. Потому задаю такие вопросы.
Спасибо вам Елена.

[ArturYakubobsky]

Доброго всем здоровья !

Что такое стандартное отклонение.

Может не по теме сейчас, в свое время
где-то здесь на форуме натолкнулся на этот вопрос.

Сейчас разбирая методу работы с рисками нашел примерно следующее :
стандартное отклонение :
- это уровень обобщенной дисперсии(разброса) общего количества наблюдений,
куда попадают 68,3%(только может 61.80 по Фибо ?)
- 3 стандартных отклонения охватывают 99.7%

а вот и формула :

s = √var = √(∑(A-Â)²/(N-1))

s стандартное отклонение
var дисперсия
A единичное наблюдение
 среднее по выборке
N количество наблюдений

Источник - Кеннет Л. Грант "Управление рисками в трейдинге"

[EStrader]

Елена привет еще раз.
А какие типы открытий бывают относительно POC VAH VAL и что они означают?
Удачных трейдов вам

А МАМА на что? Там про это столько понаписанно!
Как это применять на практике на живом рынке - другая история. На форуме не научишь.
И не пытайся сделать механическую систему из Профиля. Где открылись и относительно чего - только часть информации.

[EStrader]

Ралли у нас была какая-то болезненная. Слишком быстрая и ненормальная. Но против цены не попроёшь, и мы пробили 1100.
Закрыли неделю нейтрально, что неплохо, если учитывать обстоятельства.
Не понять, что рынок хочет, хоть ты тресни. Хай 1106 и Лой 1036 установленны на Глобексе. Это уже никуда не годится.
Рынок лихорадит. Вверху нас отвергает 200 дней мувинг. А низ декабря 1084 поддерживает. Поздравляю всех инвесторов, кто выжил в самый худший май-месяц: с 40го года для Дау и с 62го для СиПа.
Прям уже больше года в исторические времена живём, а?

[Aladdin1]

Выставляю на обсуждение перспективу,по итогам мая-месяца.. Как я ее вижу..

Прикрепленные изображения

• 

[skillzor]

Конечно я не помогу Вам решить Вашу основную проблему, которая заключается, как я понял в торговой логике, но в статистическом аспекте очень может быть.
Если я не ошибаюсь, Вы реинвестируете прибыли т.е. вы увеличиваете лот, а затем этим большим лотом теряете прибыль за предыдущий трейд?
Если это так, то Вы должны знать очень важный момент!

Если вы реинвестируете прибыли, то:

1. Риск по трейду должен быть не более 1:2, а лучше 1:3.
2. Трейды должны быть достаточно последовательны (что не совсем обязательно), то есть серия выйгрышей, затем серия проигрышей и т.д.
3. Нужна продуманная диверсификация.

Могу вам предложить легкое, просто необычайно тупое и не академичное решение проблемы.

Увеличивайте лот раз в неделю, а лучше в месяц. Множество проблем отпадут сами собой.
Конечно доходность будет несравнимо меньше, чем при %f, но при такой торговой логике придется смириться или что-то поменять.

[alexey_short48]

Если вас ето устраивет -работайте так,в етом ничего плохого нет-ето ваши деньги и ваши правила,если вырескуете 2 п.,чтобы взять один поинт- гемблинг ,рано или поздно вам и вашим знакомым трейдерам даст хороший урок я вам ето гарантирую,накажет так,что появитса большой страх делать трейды в будущем (ето всегда происходит с аматуре трейдерами).Есть трейдеры которые закрывают глаза и нажи мают на кнопку бай или селл и тоже делают хорошие успехи ..........все ето до поры до времени.....Если вы пришли погулять на маркете,делайте ето так.....Но если вы хотите сдалать карреру на етом ?...............................удачи

Вот по этой причине я и перестал скальпить по крайней мере так как раньше. Появился страх работать больщими лотами .Стал работать меньшими но возникла проблема когда увеличивал сайз по прибыли сливал прибыль. Так баланс ищу до сих пор.

[skalper]

Привет. Я тоже скальпил и для меня остро стояла проблема с соотношенями риска к прибыли. В реале оказалось соблюдать 1к 2 или 1к 3 на том рынке который я торгую довольно таки проблематично. Зато риск 2 и награда 1 выполнялись легко. Казалось бы это просто нонсенс и такая система убыточна, но у нее точность 75-80%. Многие мои знакомые трейдеры скальпят на таком соотношении и делают впечатляющие результаты. Я так не могу. Меня долго мучила эта проблема. как же так? Как вообще можно торговать 2 к 1. Но они торгуют и иизо дня в день утирают нос всем. Причем это далеко не самородки и не таланты и знание рынка у них дальше тикового графика не идет.

Если вас ето устраивет -работайте так,в етом ничего плохого нет-ето ваши деньги и ваши правила,если вырескуете 2 п.,чтобы взять один поинт- гемблинг ,рано или поздно вам и вашим знакомым трейдерам даст хороший урок я вам ето гарантирую,накажет так,что появитса большой страх делать трейды в будущем (ето всегда происходит с аматуре трейдерами).Есть трейдеры которые закрывают глаза и нажи мают на кнопку бай или селл и тоже делают хорошие успехи ..........все ето до поры до времени.....Если вы пришли погулять на маркете,делайте ето так.....Но если вы хотите сдалать карреру на етом ?...............................удачи

[skalper]

Уважаемые трейдеры,спасибо за большой интерс к моим постам.....Мой маиле забит вопросами очень много приходит ,каждый день......Некоторым я ответил подробно,но некоторым еще нет........Пожалуйста высилайте по одному вопросу....с лентой и графиком,так будет проще мне обьяснять....вход ,продолжение ,выход ,стоять в стороне...и вам будет легче понять,но также мне нужно знать хотя бы какой у вас опыт в етом,если никакого читайте мои посты ранние,ето как говоритса беби степ (начинаеш учить буквы в букваре),то что я писал раньше ето начальное ,простое изучение ленты......и еще одно самое главное научитесь входить правильно в маркет,если вы входите в маркет и сразу теряете 2 или 3 тика у вас будут боьшие проблемы с трейдингом....Я ухожу в отпуск ,вчера был последний трейдинг день,в конце августа начинаю трейдинг,так что постараюсь ответить чем смогу.....Всем удачи и хироших трейдов

[Miklе]

Но они торгуют и иизо дня в день утирают нос всем. Причем это далеко не самородки и не таланты и знание рынка у них дальше тикового графика не идет.

Каждому наверно в этой жизни свой временной интервал, на котором ему комфортнее...
Возможно это зависит, от характера, типа психики и т.д.
Мне лично комфортно торговать внутри дня неспешно, 1-10 сделок за день в зависимости от текущей волатильности, 100-1000 пунктов за сделку.
Есть ещё и чисто долгосрочный портфель уже на споте, скорее для хэджа и проверки инвест. идей...
На скальпинге понятно можно сделать больше, но не каждому комфортно так торговать, поэтому мы для этого дела пытаемся прикрутить робота, понятно что после формализации некторых своих стратегий, хотя сама по себе формализация не такое уж простое дело
хотя это тоже скорее не скальпинг, а более интенсивный интрадей будет с ловлей моментов повышенной волатильности ...

Это так мысли вслух
Извиняйте если не в тему...
У кого кста какие мысли/прогнозы на след. неделю?
экспирация июньского фьюча однако не за горами, поэтому надо аккуратнее, а сентябрьский всё ещё неликвид с нездоровыми спредами и дохлой ликвидностью (
В общем интересны разные умные мысли.
Всем удачи и приятных выходных

[alexey_short48]

Я торгую уже много лет и торгую для жизни т.е.-ето моя работа ......Я на ЕС торгую не всегда,но когда торгую,торгую большими иногда очень большими контрактами.Как вы думаете что главное для меня когда я вхожу в маркет (допустим 50 котрактов)?................РИСК. Уменя риск от силы 2 или3 тика махимум,что бы взять 1,5или 2 поит...(дальше уже моней менегмент) ,что бы взять больше......

Привет. Я тоже скальпил и для меня остро стояла проблема с соотношенями риска к прибыли. В реале оказалось соблюдать 1к 2 или 1к 3 на том рынке который я торгую довольно таки проблематично. Зато риск 2 и награда 1 выполнялись легко. Казалось бы это просто нонсенс и такая система убыточна, но у нее точность 75-80%. Многие мои знакомые трейдеры скальпят на таком соотношении и делают впечатляющие результаты. Я так не могу. Меня долго мучила эта проблема. как же так? Как вообще можно торговать 2 к 1. Но они торгуют и иизо дня в день утирают нос всем. Причем это далеко не самородки и не таланты и знание рынка у них дальше тикового графика не идет.

[alexey_short48]

так я ж всегда в 2х направлениях гадаю - если А - то делать В, а если Х - то делать У

если серьёзно - всегда есть 3 плана, и смотря, где рынок откроется по отношению к 3м уровням VAH, POC, VAL, один из них идет в работу.

В этом и опасность прогнозов - пока кто-нибудь читает прогноз и ещё хуже - начинает действовать, писатель оного успеет 3 раза развернуться в разные стороны, скальпируя , и в течение 1го часа принять решение и войти в более долгосрочную позицию на целый день.

PS - время московское

Елена привет еще раз.
А какие типы открытий бывают относительно POC VAH VAL и что они означают?
Удачных трейдов вам

[Sheff]

Добрый день! Всем удачи
Просто работа. Елена посказала поддержку 1039,00 , потом 1056,00 . Они совпали с моими уровнями.
C RIM0 то же все понятно. закончил серию продаж и начал покупать

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Sheff: 28 мая 2010 - 10:05

[EStrader]

Пробой из баланса 5 дней, что на 60 минутах смотрится как перевёрнутая голова с плечами перекошенная. Цель плеча в районе 1120, другого -1130, головы - в районе 1150ти. Ну это уж слишком.

[dalay]

Снова пробой зиапазона 4 дней. Сначала был пробой вниз (26 мая), но сразу передумали и откупили, вчера был пробой вверх...что будет дальше. Будем смотреть подтверждения это пробоя, но по настроениям азии похоже, что акцептнули новые уровни.

[EStrader]

Юджин,
Скальперы часто смотрят на Футпринт для точности входа и ещё на ленту для ещё большего уточнения. Особенно те, что с размером.
Некоторые умудряются читать флоу по биду-аску справа Футпринта и начинают обходится без ленты. Большинству нужно всё. Индикаторов-то с осцилятораами у них нет. Успевают.
ЗЫ Глаза не устают, так как большинство планирует свои входы-выходы заранее. Там и смотрят.

Сообщение отредактировал EStrader: 23 мая 2010 - 22:14

[skalper]

Если у тебя совершенный мани менеджмент, то работая по очень и очень многим известным методам получишь очень хороший результат. Я могу торговать по 14 часов в день и особо не непрягаться. Но следить за лентой даже 15 минут сильно напрягает, зачем это, если футпринт может сложить все сделки люьым способом по полочкам, более того, даже на обычном графике видны эти самые крупные полки и даже без футпринта я вижу эти уровни сопротивления и поддержки и знаю что там именно максимальные объемы. Скажу боьше, многие обычные не объемные индикаторы работали 100 лет назад и будут работать через 100 лет.

Поповоду моней менежмент,тут разговора нет,любой трейдер прежде чем он входит в маркет должен знать ето как отче наш, по поводу,, фут принт по полочкам" раскажите ето кому то другому,но не мне я знаю прекрастно етот идикетор и на чем он построен....По поводу индикеторов я уже писал в моих постах.....все индикеторы работают,я повторяю все(конечно смотря в чих руках они).Разговор идет не об етом,то что вы торгуете 14 часов без напряга ето не значит,что вы хороший трейдер ,у вас просто гемблинг азарт(казино),на етом форуме каждый трейдер найдет свой собственный матод торговать......(рано или поздно).Я торгую уже много лет и торгую для жизни т.е.-ето моя работа ......Я на ЕС торгую не всегда,но когда торгую,торгую большими иногда очень большими контрактами.Как вы думаете что главное для меня когда я вхожу в маркет (допустим 50 котрактов)?................РИСК. Уменя риск от силы 2 или3 тика махимум,что бы взять 1,5или 2 поит...(дальше уже моней менегмент) ,что бы взять больше......Все индикеторы работают,но какой риск в етих индикеторах никто никогда не задумывался,я никогда не позволю себе войти в маркет с большим риском хотя зная ,что маркет пойдет по етому направлению,что я думаю....То что у вас от ленты через 15 мин в глазах рябит,тогда выклучите ленту и всё,что вы смотрите на неё ето не ваше,лента не для азартных трайдеров.............Но скажите мне пожалуйста,какой индикетор покажет вам минимальный риск входа в маркет......да не какой,он покажет направление тренда ,реверсал,чоп, бла...бла...,............пока вы не узнаете что по крайней мере,что движет маркет, вы будите всю жизнь делать трейды по 14 часов...........

[Aladdin1]

Поделюсь своим.........Раз уже все делятся соображениями. Скальп-это сложная работа..Поэтому,после восьми лет работы,я нашел свое - применяю скальп раза два-три,а то и четыре,если есть возможность ,в неделю.... Среднесрочные позиции требуют оплаты свопа..Так что скальп -это просто необходимость..Ну,и ритм..Главное-это войти в ритм. Сказать,что скальп -это плохо,нельзя ни в коем случае....Это увлекательно.Но,до поры -до времени..Иногда доходит до отвращения. Если этим заниматься постоянно и без должного отдыха. Я среднесрочник,который скальпирует в тех случаях.когда рынку,что называется,некуда деваться..Во всяком случае,когда в этом уверен.. Потому на этом форуме учусь у скальперов..Профиль -это идеальный инструмент для скальпера. Я это чувствую.. Его бы еще в хорошие руки.. А.с лентой,наверняка -это то что надо..Главное-это не нагрузиться информацией чрез меры.. Впрочем - я постоянно учусь..как и все здесь,я так думаю. На то и форум.. Забыл сказать спасибо скальперу..Интересно и доходчиво обьясняет....И eugene771 про мани менеджмент.. Он должен быть прост,как заготовленные ходы в игре шашки - на уровне рефлекса. Но.с заранее разработанной тактикой.

Сообщение отредактировал Aladdin1: 22 мая 2010 - 00:47

[eugene771]

P.S. Скальпер, спасибо за интересное предложение, был удивительный опыт. Я даже не знаю куда меня заведет эта дорога hmm.gif Спасибо. У одного дей трейдера, который заработал на фютчурсах милионы (нет он не популярный ,так наверное его брокер заложил и тут снбс его пригласило к себе на интервью..........),спросили:Вы зарабатуете столько денег на дей традинге,но большенство дей трейдеров теряют деньги ......ну он начал сначала поповоду дисцыплины,психологии......бла,бла,бла,......Но потом он сказал очень хорошую вещь,,Маркет -ето постоянный обман,то что вы видите у себя на мониторе,на графиках ето то что произошло в данный момент ,так сказать вы строете будщее на етом то что уже произошло, на етом вы делаете выводы, ето и есть не риальность,вы делаете выводы на не риальности,воспринемайте ето так.....единственная реальность в маркете -ето лента.........Но потом был задан вопрос,,ну если вы профисионалный тайпе ридер,тогда вы могли бы поделитса со многими трейдерами со своими сикретами,как их читать профисионально и наверное могли заробатоть большие денги ,как делают другие знаменитые традеры" -Он сказал ,,конечно я мог бы ето делать"-но я точно знаю -ето единственный индикетор в маркете который очень плохо продаетса для рейтал трейдерс и недельными семинарами етим не отделаешся"(ето интервью было где-то 4 или 5 лет назад ,в то время дей трейдеров не воспринимали сильно в серьёз)Сейчас ,только и говорят о нас..........

Если у тебя совершенный мани менеджмент, то работая по очень и очень многим известным методам получишь очень хороший результат. Я могу торговать по 14 часов в день и особо не непрягаться. Но следить за лентой даже 15 минут сильно напрягает, зачем это, если футпринт может сложить все сделки люьым способом по полочкам, более того, даже на обычном графике видны эти самые крупные полки и даже без футпринта я вижу эти уровни сопротивления и поддержки и знаю что там именно максимальные объемы. Скажу боьше, многие обычные не объемные индикаторы работали 100 лет назад и будут работать через 100 лет.