Сообщений в теме: 1901

[EStrader]

Елена, по происшествии времени, трудно просматривать ролики на ЮТЮБе.
Просьба, нумеровать ролики, чтобы иметь возможность просматривать их в хронологическом порядке.

Ecли на главной страницу, кликните на цифру - сейчас 50, они все должны быть в хронологическом порядке

Плейлисты потом посмотрю - но тоже должны быть по порядку

Сообщение отредактировал EStrader: 07 апреля 2009 - 07:44

[Pan]

Елена, по происшествии времени, трудно просматривать ролики на ЮТЮБе.
Просьба, нумеровать ролики, чтобы иметь возможность просматривать их в хронологическом порядке.

[EStrader]

Sergiovy,

Короткий ответ:
мне не нужна вся эта СМЕ информация для дейтрейдинга; мне нужна пара цифр вечерком - и все.
Чтобы все прочитать и изучить на СМЕ сайте - жизни не хватит. Можно доктором наук стать, изучающи, но гарантии профита - все равно никакой.

Длинный ответ в приложении - припасла для будущего семинара или трейдиг-рум; кто вопрос задаст - вот, пожалуйста читайте.
Тема, как и просили:
"Урок капитализма"
В вольной форме, включая экскурсию по СМЕ сайту, где выудить инфу и "просто для понимания, как там в Америке."
Так же включила ответ на недавно заданный вопроc, если в формуле успеха "от перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Сама задала, сама и ответила

Прикрепленные файлы

•  ________________.ppt   510К   429 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал EStrader: 05 апреля 2009 - 18:03

[EStrader]

Перерыв в моей активности на форуме на 2 недели. Пока.

Сообщение отредактировал EStrader: 01 апреля 2009 - 12:02

[EStrader]

В поддержку темы объёмов.
Два последних примера показали бычий характер рынка без всякого профиля:
- когда шла распродажа, объем торгов=количество заключённых сделок падало,
- когда товар на аукционе предлагается купить, объем торгов = количество заключённых сделок возрастает.
Это ТА:
Когда СИП в 2007 шел вверх на уменьшающемся объёме - мы знаем, что потом случилось.
Каждый раз, как рынок приближается к любому важному уровню - больше верятности пробоя, если объём возрастает.
И наоборот, уровень устоит и приобретет бОльшую важность, если на подходе к нему объёмы уменьшаются.

Так что ж здесь первично: сам по себе объём, реклама товара=цена или поведение цены?
Вопрос надо переносить в профиль, тк здесь мы в понятия аукциона влезаем.

Сообщение отредактировал EStrader: 01 апреля 2009 - 09:36

[EStrader]

... ну и что, что медведи продавали?
противника то толком видно не было, значит силами не померялись - и не знаем кто в действительности сильнее

Сегодня лучше видно было, что управленцы Пифов делали

Прикрепленные изображения

• 

[EStrader]

Повторю вопрос

Цитата(EStrader @ 27.3.2009, 21:25)
Почему объемы вторичны и останутся таковыми - надо будет в теме о работе площадок осветить - когда руки дойдут. А то люди доверяют им больше, чем они того заслуживают.
Очень интересно. Но ведь именно объемы показывают какие деньги в каких уровнях вошли в рынок, а значит от них зависит куда пойдет цена от этого уровня.
Елена, просьба объяснить поподробнее по объемам и почему они вторичны.

Об объёмах разговор долгий и важный - когда, что, и от чего зависит и на каких уровнях.
Постепенно на примерах объясню.
Тут многие тоже знают - чего молчат...?
Сегодня на ES было важно, что пол-дня объёмов покупок не было (быки отсутствовали).
в результате получился откат на меньшем объеме, чем в дни подъема.
Нормальный бычий рынок - дни вверх объем выше, дни вниз - ниже.
Хотя выглядело безобразно и завтра должны потыкаться ниже.

А сейчас спать!

ЗЫ ну и что, что медведи продавали?
противника то толком видно не было, значит силами не померялись - и не знаем кто в действительности сильнее

[Pan]

Повторю вопрос

Цитата(EStrader @ 27.3.2009, 21:25)
Почему объемы вторичны и останутся таковыми - надо будет в теме о работе площадок осветить - когда руки дойдут. А то люди доверяют им больше, чем они того заслуживают.


Очень интересно. Но ведь именно объемы показывают какие деньги в каких уровнях вошли в рынок, а значит от них зависит куда пойдет цена от этого уровня.
Елена, просьба объяснить поподробнее по объемам и почему они вторичны.

[Vandal]

ну я смотрел тот ролик - там ни малейшей жадности у львов - собака огрызается, когда вы пытаетесь отобрать у нее ГОЛУЮ кость, которой она балуется, а не ест - она не жадничает, а защищает свое личное пространство

Правильно, жадность и есть защита своего личного пространства.

И как же жадность оказывается врожденной на подсознательном уровне - если современные люди (да и первобытнообщинные племена в африке и амазонии) не жадны до еды - куда все делось?))) И мы жадно едим только когда очень ГОЛОДНЫ - но это ведь другое, правда? так что это мимо.

Понимаете, жадность - это инстинктивное поведение, и оно проявляется не только в том, чтобы быстро сожрать пищу. Кроме того, воспитание с детства, похоже, может поменять инстинктивные устремления. Но сам механизм жадности воспитанием не отменяется, просто переносятся акценты на то, чего в мире не хватает. Ну и в случае дефицита еды, жадность возвращается к еде. А про первобытные племена Вы зря, они ушли от наших обезьяноподобных предков так же далеко, как и мы, если не дальше. Рекомендую фильм "Наверное, боги сошли с ума" по этой теме.

ступор - да, это реакция на страх, но это не действие, а бездействие. Действие от страха на рынке у всех одно - унести ноги с рынка.

А примеры агрессии от страха бывают на войне (александр матросов например). Но на войне все-таки другое - там нельзя убежать с поля боя - даже если тебе страшно, и это мука, и чтобы быстрее все закончилось, люди бросаются вперед, на врага, даже с голыми руками.

Вы опять рационализируете. У каждого человека есть своя предпочтительная реакция на страх. Определяется она гормонами, а не соображениями о том, что лучше делать. Если обычная реакция на страх для человека - столбенеть, то он и будет сначала столбенеть, а потом уже, придя в себя, делать что-то ещё. От того и проливы идут волнами. И агрессия определяется тем, что у некоторых людей в качестве реакции на страх выделяется норадреналин, вместо адреналина. Такие люди начинают переть против рынка. Вспомните того же Ника Лисона, как он пытался удержать индекс от падения. Вот это пример агрессивного поведения. Может быть и просто гиперактивность, без агрессии, когда человек начинает лихорадочно ловить отскоки, покупает, продает много и бессистемно. Потом, когда придёт в себя, смотрит и думает: "Ё-мое, что ж я наделал!" Такие люди в любой критической ситуации начинают много и активно действовать, но часто бессистемно.

Так что не стоит думать, что на рынке проигрывает только толпа и мелкие игроки-любители, это не так. а уж тем более что рынком правит жадность и страх - это как минимум непродуктивно. На рынке 80% игроков играют профессионально (не значит успешно, но почти все они торгуют без жадности и страха).

Поскольку страх и жадность - базовые эмоции, они остаются даже у профессионалов. В определенных обстоятельствах они спят, и тренировкой можно добиться их хорошего контроля, но только до определенного уровня. Чтобы новые нейронные цепи полностью блокировали доступ эмоций к принятию решений и к действиям, нужны многие годы. Думаю, у нас на рынке нет такого количества трейдеров, которые торговали бы хотя бы десять лет, чтобы они составляли большинство с точки зрения капиталов.
Причем, вот торгует человек по системе, и он знает статистику своей системы. Но работала эта система в период 2001-2007. И тут наступает 2008. Рынок меняется. Сначала он не реагирует, потому что знает - были периоды, когда эффективность его системы временно снижалась. Но на этот раз ситуация на рынке не возвращается к прежней. Его убытки растут, а отыгрыш не начинается. И, в конце концов, наступает момент, когда к нему (профессионалу, заметьте) приходит осознание, что все, к чему он привык, более не работает. В этот момент наработанные нейронные сети разрываются, и он снова становится открытым к страху и жадности. Чтобы устоять в таких условиях, человек должен быть готов к тому, что мир может кардинально измениться, и измениться моментально. При этом знание должно быть не книжное, это должно быть записано на подкорку. В этом плане повезло нашему поколению, родившихся в 60-е, у нас есть такой опыт. Те, кто моложе, еще не имели опыта взрослой жизни в социализме, поэтому для них потрясение не было таким сильным и запоминающимся.

[EStrader]

по-русски это называется "двойной стандарт"))))

Все намного проще - у меня несколько стандартов в день, тк целый день слушаю "market generated information" и с предыдщим днем сверяю.

Моя первая фраза:
"Рынок никогда не соответствует моим ожиданиям, тк он понятия не имеет о моём существовании, и ему на мои ожидания наплевать." Продолжаю эту мысль.
В течение дня Рынок посылет мне достаточтно информации для того, чтобы в конце дня оценить, что он, РЫНОК, хочет делать на следующий день (заметили,что слово Я здесь отсутствует?).
Пример.
Мой комментарий от 16.3.2009, 21:25 на ветке ES E-mini был следующий:
" СиП упал на 55%, круче было только в 29 году - 82%; мы пока ещё не там. Предыдущие 40%-ные падения приводили к техническим отскокам или 20% или 40%.
5-дневный отскок в 16,5% на ЕS - чуть-чуть не дотянули до "стандартного" bear rally. Статистически, когда, как сегодня, рынок наворачивался на возрастающем объёме в течение первых 3х дней после 2го сильного отскока вверх - у нас есть 90% шанс, что эта ралли накрылась. Но то ж статистика, а мы находимся на ничейной полосе между 29м и другими падениями."

Заметили,что коммент дaн с точки зрения обычного анализа и не в ветке профиля? В ветке Профиля комментировать было особо нечего, а урока сил не было давать. Кто был на семинаре, я эту ситуацию объяснила и буду объяснять на следующих, тк это хороший и свежий пример. График, чтоб напомнить момент слабости быков:


Мой комментарий на следующий от 17.3.2009, 19:14 на ветке Профиль Рынка:
"Не простые дни. Вчера то, что выглядило безобразно в конце дня, не нарушило общей бычьей картины. Пока что быки не отступают и вынуждают шортов крыть всё выше и выше. Быки контролировали, но впервые потеряли убежденность - или медведи кроются с оглядкой, надеясь, что ФЕД им поможет. День был зеркальным отражением ролика Open-Test-Drive, когда сорвав стопы с одной стороны вчерашнего дня, рынок задался целью сделать то же самое с другой."

Моя вторая фраза:
"ордера заранее только на отдельно взятых уровнях или сетапах - в течение дня часто убираются, когда рынок с моим мнением не соглашается"Без вдавания в подробности Профиля Рынка и сетапов, продолжаю эту мысль на примере открытия 17го марта:
- 1я буква МП - Рынок подтвердил 1й сигнал Лонг (и это моё мнение о Рынке, работая вслепую, так как я знаю только вчерашний день и ночную сессию, а развивающегося дня ещё не существует).
- 61 секунда после открытия - Рынок подал мне информацию, и я ставлю 2 заказа лонг с разрывом в 1,5 пункта, тк этот сетап ПОЧТИ ВСЕГДА шумовой, и я ВСЕГДА вхожу в него 2мя частями. И это опять моё мнение о Рынке, работая вслепую, на базе данных 1й минуты.
- на 10й минуте мне подали лонг 750
- на 11й минуте мне подали добавку лонг 748,50
Я утром торгую агрессивно и часто полной позицией.
- на 13й минуте Рынок подал мне информацию, что мой высоко-вероятностный сетап вот-вот сломается.
И пока я раздумывала, аннулировать ли мне сделку,
- на 14й минуте мне подали стоп лосс на всю позицию.
-Этого Сетапа больше на сегодня нет - его время истекло, но в следующий раз, когда он случится, я без колебаний повторю процедуру.
- В последующие 8 минут, Рынок протрубил на всю мощь, что он хочет лонг, и я с ним на всю позицию - угадали, лонг.
- Рынок делал то, что он сказал будет делать (на основе анализа предыдущего дня) примерно пол-дня, и часть заказов я ставила заранее в соответсвии с развивающимся днем
- А потом он, Рынок, стал давать сигнал за сигналом, что имеет очень серьёзное намерение идти вверх, и плевать ему на завтрашний ФЕД - и такую силу надо уважать и ордера на шорт срочно убирать, и говорить спасибо за премию в квартал, когда меньше всего этого ожидали.

И это тот случай, когда рынок с моим (и своим cобственным недавним) мнением перестал соглашаться (что послужило проводом не знаю) и посоветовал в течение дня убираться с дороги - мне и другим шортам, которые знали на ЧТО смотреть в профиле. А заодно и помог держать лонг и не дергаться на развороты

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал EStrader: 29 марта 2009 - 06:27

[vanuta]

Кстати, отключить робота - принять на себя повышенный риск. Недопустимая оплошность для профессионала.

послушайте, да зарегистрируйтесь вы, хоть бы под ником "Шнягозавр" например, ну нафиг вам статус гостя, если вы все равно принимаете участие в дискуссии.

[vanuta]

Посмотрите на видео на youtube, ссылка на которое есть на страничке Елены. Львам грозит серьезная опасность, быки их окружают, а они продолжают теленка жрать. Жадность в чистом виде.

ну я смотрел тот ролик - там ни малейшей жадности у львов - собака огрызается, когда вы пытаетесь отобрать у нее ГОЛУЮ кость, которой она балуется, а не ест - она не жадничает, а защищает свое личное пространство (есть и у животных такое). И как же жадность оказывается врожденной на подсознательном уровне - если современные люди (да и первобытнообщинные племена в африке и амазонии) не жадны до еды - куда все делось?))) И мы жадно едим только когда очень ГОЛОДНЫ - но это ведь другое, правда? так что это мимо.

А разные действия в результате страха не только у людей, а у всех млекопитающих, примерно следующие: бегство, ступор, гиперактивность и агрессия. Не знаю, можно ли разделить два последних действия на разные, или агрессия суть форма гиперактивности.

ступор - да, это реакция на страх, но это не действие, а бездействие. Действие от страха на рынке у всех одно - унести ноги с рынка.

А примеры агрессии от страха бывают на войне (александр матросов например). Но на войне все-таки другое - там нельзя убежать с поля боя - даже если тебе страшно, и это мука, и чтобы быстрее все закончилось, люди бросаются вперед, на врага, даже с голыми руками.

Так что не стоит думать, что на рынке проигрывает только толпа и мелкие игроки-любители, это не так. а уж тем более что рынком правит жадность и страх - это как минимум непродуктивно. На рынке 80% игроков играют профессионально (не значит успешно, но почти все они торгуют без жадности и страха).

[Раш]

Все - не все, но не менее 70%. Если что-то и и исполняется руками, то сигнал все равно выдается компьютерным алгоритмом. Не у всех есть деньги или желание на хорошую execution program. Даже фонды, возглавляемые харизматиками, не гнушаются приобретать executioner за лимон и более. Это себя окупает. Рынок очень изменился за последние три-пять лет. Даже у нас посмотрите тиковые графики открытия дня в ГП или ГМК. Пока стаканы девственно чисты. Вам все станет ясно. Вы даже сможете понять продает программа или покупает.

а можно это на примере показать? мне вот не понятно было продают или покупают

[EStrader]

Ну, мОлодцы, опять в выходные напостили - целую неделю отвечaть придется, тк с 70% мнений (не путать с ТА!) не согласна.

Ладно, поменяю - ну поставь график, а? Себя ж не обязательно полностью раскрывать - не ленись!

[MIL]

900 с копейками проходит 120 МА на дневках... система показывает, что надо идти сейчас на 780, в крайнем случае тестить 740 и наверх....но это один из сценариев..как будет на самом деле не знаю

На недельках сильно выглядит и уровни проторгованные уже недалеко- 875-888, а на месяцах- бычье поглощение нарисовалось

[Раш]

Елена, кажется, 900 не исключает- положимся на специалиста ;-)

900 с копейками проходит 120 МА на дневках... система показывает, что надо идти сейчас на 780, в крайнем случае тестить 740 и наверх....но это один из сценариев..как будет на самом деле не знаю

[MIL]

да, азия скорее всего упадет....очень много дневных максимумов....но вместе с тем смотрю на азию на недельках и мне это напоминает хороший импульс бычьего тренда, скажем на полгода максимум..... пока такие мысли...могу сильно ошибаться

Елена, кажется, 900 не исключает- положимся на специалиста ;-)

[Раш]

Фьюч на СиПи, по ощущениям, в понедельник откроется в котртренде к закрытию (не просчитывал статистику, но чаще кажется так происходит) и мы потянемся за ним, а вот перед 20-кой выйти или нет- это вопрос, можно и хорошее ралли пропустить, при каких-либо практических решениях.

да, азия скорее всего упадет....очень много дневных максимумов....но вместе с тем смотрю на азию на недельках и мне это напоминает хороший импульс бычьего тренда, скажем на полгода максимум..... пока такие мысли...могу сильно ошибаться