Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 6 Голосов

РАО и ее дочки. Отсчет последних дней пошел.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1448

#41 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 21:07

Писал вам в личку, но могу и повторить вопрос. А интересуют ваши цели по РАО. Я так понял ,вы идете на разделение, потом переформируете ваш портфель по энергетике. Какие вы цели ставите ? Какую прибыль планируете получить с каждой акции нынешней РАО и каков горизонт ожиданий? Если у вас фонд, у вас должен быть бизнесс план по инвестициям,я правильно понимаю? Интересно было узнать ,если это ,конечно,не коммерческая тайна

во-первых, еще раз, я один из его учредителей. поскольку отношения которые связывают меня с другими акционерами прошли испытанием временем (свыше 10 лет) меня иногда привлекают время от времени к операционному управлению его средствами ( я в прошлом занимался этим профессионально). Но сегодня окончательно решил, что следующего раза уже не будет. Да, коллеги идут на разделение. Часть средств вложено опять в рао и ее дочки в рамках отраслевой диверсификации среднесрочных вложений. Мое обоснование ( в части единого документа) заняло столько же страниц что и в записке 2 года назад, когда было запрошено мое мнение о целесообразности возобновить активные операции в рао в мае 2006 года. Эти документы содержат закрытую информацию по причине того что правами на нее владеет фонд. Сам я никогда не был спекулянтом, но вернувшись после долгого перерыва на биржу, понял, что сейчас хочу им стать. К сожалению непредвиденные вовлеченность в дела фонда и незавершеннность сделки по продаже в Росии бизнеса (в котором я принимал участие) этому пока мешает. Думаю с лета 2008 года более ни перед кем обязательств в своей жизни брать не буду. Буду ли я лично работать опять с РАО? У меня вопрос стоит иначе ---- здесь или там?Пока не решил. Но замену ТАКОЙ бумаге здесь не скоро подберут. P.S. Среднесрочно - означает размещение активов еще на 3 года. Под активами подразумевается часть маржи (с учетом налогового планирования), полученной по РАО за период 2006-2008 года. Поэтому стоимость денег и норма прибыли здесь считается иначе. Это как бы уже капитал. Где большее внимание уделяется другим рискам. По правилу Баффета №1 и №2) удачи и если хотите многих процентов как в РАО приглядитесь сейчас к другим бумагам на нашем рынке. К новым в т.ч. ИМХО

#42 ИТР

ИТР
  • Трейдер
  • 54 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 19:02

я не управляющий, а учредитель фонда. и сейчас увы мне не до отдыха. уже какой день ведем операции на форексе. а все активности по рао ЗДЕСЬ завершены. как и планировалось,в апреле. сургут, "рао" и другие бумаги , (в которых движение определяется решениями их бенефициаров) опять встали в долгую. интересуют уже другие бумаги.

Писал вам в личку, но могу и повторить вопрос. А интересуют ваши цели по РАО. Я так понял ,вы идете на разделение, потом переформируете ваш портфель по энергетике. Какие вы цели ставите ? Какую прибыль планируете получить с каждой акции нынешней РАО и каков горизонт ожиданий? Если у вас фонд, у вас должен быть бизнесс план по инвестициям,я правильно понимаю? Интересно было узнать ,если это ,конечно,не коммерческая тайна

#43 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 18:22

1,544. начинали - было за 1,59. битва закончилась? Всех с пролетарским праздником. Сам его не отмечаю. А когда увидел тяжелую технику на Тверской, то решил впервые в жизни отметить 8 мая. Так сказать отдать дань союзникам. Но только если в Европе...

#44 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 18:15

РАО ЕЭС в настоящий момент похожа на оболочку, когда-то некоего ценного, которое давно уже достали и распределили, оставшимся достанется шелуха, количество акций каждой из 23-х выделенных компаний будет незначительным в сравнении с выпущенными, так что придеться их продавать ещё и с потерей 13% налогов, не лучше ли подбирать выборочно акции компаний выборочно после завершения реорганизации ? ИМХО

в решении в частности исходите из объема вашего депо по рао. игра в рао на первых порах (после разделения) потребует не только квалификации, но и понимания таких аспектов управления портфелем как управления стоимостью и сроками. диннее срок - дешевле. короче срок - дороже. я конечно утрирую, но игроки т.н. класса "бюджетники" могут быть на старте нового этапа реорганизации в проигрыше. имхо

#45 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 17:52

Кен - вполне разумная позиция, в этом можно поучаствовать, и даже приличным объемом, но с одной оговоркой - наличием инсайдерской информации. А насчет глобального отношения к РАО, так оно у меня не меняется - негативное, так как имею некоторое представление о положении дел в энергетике, хотя спекуляциями в ней я занимался. Гратис - по поводу личных достижений, знаю одного человека, учились вместе, так вот он за три года сменил четыре должности, и три из них были "управляющий фондом". Долго я не мог понять, что к чему, а потом узнал про его излишнее увлечение акциями Сургутнефтегаза....Ладно, не будем ругаться, все равно ничего конструктивного из этого не выйдет. Поздравляю всех с праздником и желаю здоровья и счастья.

я не управляющий, а учредитель фонда. и сейчас увы мне не до отдыха. уже какой день ведем операции на форексе. а все активности по рао ЗДЕСЬ завершены. как и планировалось,в апреле. сургут, "рао" и другие бумаги , (в которых движение определяется решениями их бенефициаров) опять встали в долгую. интересуют уже другие бумаги.

#46 yyd

yyd
  • Трейдер
  • 1 212 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 15:52

РАО ЕЭС в настоящий момент похожа на оболочку, когда-то некоего ценного, которое давно уже достали и распределили, оставшимся достанется шелуха, количество акций каждой из 23-х выделенных компаний будет незначительным в сравнении с выпущенными, так что придеться их продавать ещё и с потерей 13% налогов, не лучше ли подбирать выборочно акции компаний выборочно после завершения реорганизации ? ИМХО

Кен - вполне разумная позиция, в этом можно поучаствовать, и даже приличным объемом, но с одной оговоркой - наличием инсайдерской информации. А насчет глобального отношения к РАО, так оно у меня не меняется - негативное, так как имею некоторое представление о положении дел в энергетике, хотя спекуляциями в ней я занимался. Гратис - по поводу личных достижений, знаю одного человека, учились вместе, так вот он за три года сменил четыре должности, и три из них были "управляющий фондом". Долго я не мог понять, что к чему, а потом узнал про его излишнее увлечение акциями Сургутнефтегаза....Ладно, не будем ругаться, все равно ничего конструктивного из этого не выйдет. Поздравляю всех с праздником и желаю здоровья и счастья.

#47 Ken

Ken
  • Трейдер
  • 2 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 15:06

РАО ЕЭС в настоящий момент похожа на оболочку, когда-то некоего ценного, которое давно уже достали и распределили, оставшимся достанется шелуха, количество акций каждой из 23-х выделенных компаний будет незначительным в сравнении с выпущенными, так что придеться их продавать ещё и с потерей 13% налогов, не лучше ли подбирать выборочно акции компаний выборочно после завершения реорганизации ? ИМХО

#48 YuriZ

YuriZ
  • Трейдер
  • 51 сообщений

Отправлено 01 мая 2008 - 01:19

Респект за честность, не каждый сможет открыто признать ошибку. Я тоже закат райки себе совсем не так представлял.

Я префку по 18.95 держу и видимо оставлю до раздела, если хотя бы 20 по ней не покажут.

А Южан что-то пропал. Может чубайса мочить пошел? :thumbup:



Я если честно смотря на цену 20-22 рубля думал, а почему я не мог этого предположить? И наверное осознал, это ссука гипноз стереотипов наших. Нам долго впаривают что это должно стоить вот столько а мы в это начинаем верить, потом говорят в 2 раза ниже и бумага падает до 20. Я если честно сейчас с высока пройденного периода инвестирования в энергетику могу сказать, что покупал бы РАО всегда, на всех бы уровнях, а сейчас у меня это желание все еще осталось, но зараза лимит вот исчерпан. Это наркотик..... :-) Я свой пакет кстати так и не продал, думаю все же прикуримся в 2009 году нормально, главное в июле перетряхнуть позиции как следует.

А арбитраж на РАО от этих уровней на разделении тема обалденная. Так как я купил бы тот пакет дочек сейчас с таким вот дисконтом как предлагает РАО.

Сообщение отредактировал YuriZ: 01 мая 2008 - 01:22


#49 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 30 апреля 2008 - 23:27

Гратису. Да, не играю уже в это г... давно и очень доволен. А Вы, уважаемый, похоже постите о своих "успехах" задним числом, пряча все за заумными высказываниями. Я отпостил на соседней ветке, что сижу в Сберобычке с 74 рублей еще с прошлой недели. Там мне на текущий момент все понятно и в интрадее, и в среднесрочке - на праздники сдал половину. А насчет зарабатывания, так это у всех по-разному получается, знаете ли, и судя по Вашим постам и на этом форуме, и на квоте Вы и еще куча народа конкретно попали в этом самом РАО, а уж никак не заработали. Ну ладно, это лирика, спекулятивно можно зарабатывать в любой бумаге, надо всего лишь встать вовремя в правильную позицию. Будет РАО расти дальше, с удовольствием поучаствую, а вот фундаментал там, извините, говенный - посмотрите хотя бы на обороты в дочках и сравните с оборотами в РАО, тут любому понятно, что в дочках ликвидность сейчас никакая и я сильно сомневаюсь, что псоле разделения туду прибегут инвесторы и выкупят у тех, кто на него пошел всю корзину дав им наварить 30-50 процентов за месяц. В общем ИМХО пришел к выводу, что лотерея чистой воды это РАО и не надо тут объяснять ничего никакими заявлениями о фундаментальной недооценке и другими им подобными.

я вас спросил, вы ответили. в вашем ответе нашел подтверждение. и вашей позиции на рынке и лично по отношении ко мне. спасибо за честность. а по поводу вашей субъективной несдержанности могу сказать только одно ---я о своих личных достижениях ( читай фонда, он закрытый к вашему сведению) на форумах не постил. мне есть перед кем отчитываться. вы в этот круг людей не входите. больше мне нечего добавить.

#50 ЧУГУН

ЧУГУН
  • Трейдер
  • 88 сообщений

Отправлено 30 апреля 2008 - 19:46

тьфу едрит твою мать купил да мало, ниже хрен пойдёт

#51 yyd

yyd
  • Трейдер
  • 1 212 сообщений

Отправлено 30 апреля 2008 - 18:58

Гратису. Да, не играю уже в это г... давно и очень доволен. А Вы, уважаемый, похоже постите о своих "успехах" задним числом, пряча все за заумными высказываниями. Я отпостил на соседней ветке, что сижу в Сберобычке с 74 рублей еще с прошлой недели. Там мне на текущий момент все понятно и в интрадее, и в среднесрочке - на праздники сдал половину. А насчет зарабатывания, так это у всех по-разному получается, знаете ли, и судя по Вашим постам и на этом форуме, и на квоте Вы и еще куча народа конкретно попали в этом самом РАО, а уж никак не заработали. Ну ладно, это лирика, спекулятивно можно зарабатывать в любой бумаге, надо всего лишь встать вовремя в правильную позицию. Будет РАО расти дальше, с удовольствием поучаствую, а вот фундаментал там, извините, говенный - посмотрите хотя бы на обороты в дочках и сравните с оборотами в РАО, тут любому понятно, что в дочках ликвидность сейчас никакая и я сильно сомневаюсь, что псоле разделения туду прибегут инвесторы и выкупят у тех, кто на него пошел всю корзину дав им наварить 30-50 процентов за месяц. В общем ИМХО пришел к выводу, что лотерея чистой воды это РАО и не надо тут объяснять ничего никакими заявлениями о фундаментальной недооценке и другими им подобными.

#52 KPbICA

KPbICA
  • Трейдер
  • 8 сообщений

Отправлено 29 апреля 2008 - 22:36

А вы на всю прочую э/энергетику посмотрите :lol:
Не покупает никто, а желающие продать есть всегда.


:rolleyes: так не до нуля же падать, дно где-то быть должно

#53 Andy_G

Andy_G
  • Трейдер
  • 166 сообщений

Отправлено 29 апреля 2008 - 18:09

Я лично могу сказать что я въепался на бумаге РАО. От души и честно могу это произнести, могу сказать, что это была одна из худших моих инвестиций за все время, пусть два года и не большой срок. Но я осознаю что зарабатывая по 100-200% в год нельзя было складывать эти деньги в корзину что они отрастут ничего не делая, еще на 25-30%. это было моим глубочайшим заблуждением и я готов уйти с фондового рынка, чтобы больше никогда не допускать таких ошибок в этой прекрасной жизни..... пух ..простите меня за все! Я умер как инвестор в энергетику... Привет ЮЖАНУ НЕ СЦЫ ПРОРВЕМСЯ!!!! Ищи другие бумаги и гони тему. Кстати сколько тебе за месяц РЫЖИЙ ПЛАТИЛ ЗА ПИАР? ТЫ ПРИКИНЬ ДАЖЕ РЕНИКУ УМУДРИЛСЯ В ЭТОМ ГОДУ РАО ПО 32.15 ПРОДАТЬ!

Респект за честность, не каждый сможет открыто признать ошибку. Я тоже закат райки себе совсем не так представлял.

Я префку по 18.95 держу и видимо оставлю до раздела, если хотя бы 20 по ней не покажут.

А Южан что-то пропал. Может чубайса мочить пошел? :rolleyes:
Wish you all the best
Andy_G (Андрей)

#54 Andy_G

Andy_G
  • Трейдер
  • 166 сообщений

Отправлено 29 апреля 2008 - 17:59

здравствуйте, кто-нибудь может сказать, что с ДЭК-ом, почему падает?

А вы на всю прочую э/энергетику посмотрите :rolleyes:
Не покупает никто, а желающие продать есть всегда. К тому же ДЭК убыточен, насколько я знаю.
Wish you all the best
Andy_G (Андрей)

#55 KPbICA

KPbICA
  • Трейдер
  • 8 сообщений

Отправлено 29 апреля 2008 - 14:31

здравствуйте, кто-нибудь может сказать, что с ДЭК-ом, почему падает?

#56 ЧУГУН

ЧУГУН
  • Трейдер
  • 88 сообщений

Отправлено 29 апреля 2008 - 07:50

я буду продолжать покупать 20 % от портфеля, думаю пониже сходит, там возьму

#57 YuriZ

YuriZ
  • Трейдер
  • 51 сообщений

Отправлено 28 апреля 2008 - 23:25

Я лично могу сказать что я въепался на бумаге РАО. От души и честно могу это произнести, могу сказать, что это была одна из худших моих инвестиций за все время, пусть два года и не большой срок. Но я осознаю что зарабатывая по 100-200% в год нельзя было складывать эти деньги в корзину что они отрастут ничего не делая, еще на 25-30%. это было моим глубочайшим заблуждением и я готов уйти с фондового рынка, чтобы больше никогда не допускать таких ошибок в этой прекрасной жизни..... пух ..простите меня за все! Я умер как инвестор в энергетику... Привет ЮЖАНУ НЕ СЦЫ ПРОРВЕМСЯ!!!! Ищи другие бумаги и гони тему. Кстати сколько тебе за месяц РЫЖИЙ ПЛАТИЛ ЗА ПИАР? ТЫ ПРИКИНЬ ДАЖЕ РЕНИКУ УМУДРИЛСЯ В ЭТОМ ГОДУ РАО ПО 32.15 ПРОДАТЬ!

#58 krina

krina
  • Трейдер
  • 8 сообщений

Отправлено 28 апреля 2008 - 22:16

http://open-utilitie...a...d=4994&pg=1

#59 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 27 апреля 2008 - 13:49

Простите, а вы много на РАО заработали?

да. это была (увы) одна из наших любимых бумаг.

#60 INvest

INvest
  • Трейдер
  • 13 сообщений

Отправлено 27 апреля 2008 - 08:31

Я ВСЕ НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧЕМ ВАС ТАК ДОСТАЛО РАО? Ведь очевидно что вы в ней давно не играете и судя по всему даже не собираетесь этого делать...У вас что принцип такой - быть правым а не зарабатывать ?

Простите, а вы много на РАО заработали?

Сообщение отредактировал INvest: 27 апреля 2008 - 12:51



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ