Сообщений в теме: 1448

[Георгий]

...Кто то заметил что я стал 400 зарегистрировавшимся.

Доброго времени суток!
Это я заметил )

По поводу темы, к сожалению, сказать ничего не могу - последний раз игрался с ней в июне аж 2006 года.
С тех пор - не в теме.

[vanuta]

мы посоветовались, если будет необходимость и интерес - давайте сделаем подфорум, а не просто ветку, тогда ты будешь модератором, и сам будешь определять какие ветки заводить и поддерживать в вашем подфоруме. а еще лучше, если вы с Космосом будете модерировать форум "клуб инвесторов"...как идея?

[Южан]

Как скажешь. Как сделаешь.
Но что бы тему не зафлудить.
Буду постить много.
Надеюсь уважаемый Космос то же выложит свои мысли.
Кто с иностранными фондами контактирует или же что знает пусть оставляют ссылки на сайты.

[vanuta]

Технически можно быть модератором подфорума, но не темы. ну если хочешь, она - эта тема-будет только твоя и космоса, если он захочет. Если не против, присвоим тебе группу "раофилы" (у нас есть уже группа Рашута" и группа "ньюсмейкеры"))

[Южан]

Только очень аккуратно мне кажется надо говорить о недооцененности и привлекательности россйской электроэнергетики...спорно это все. ну а почему Рао стоит всего 30, и уже давно, хотя многие по ней такие очень сладкие таргеты рисовали, ты не объяснишь часом?)))))

Для этого и создал данную тему.
В ней постепенно буду выкладывать свои мысли.
С удовольствием почитаю мнение других.
Верно подметил. Следует достойно проводить данную бумагу в небытие.

vanuta прошу сделать меня модератором данной темы.

Сообщение отредактировал Южан: 04 ноября 2007 - 23:53

[Южан]

Нередко задаются вопросом, что было вперед яйцо или курица?
Спорят давно и безрезультатно. И та и другая сторона теряет сторонников и обретает их вновь, но решение так и не найдено.

То же самое можно сказать и об РТС и ММВБ.
Что главнее?
Как влияет движение цен на GDR и ADR на наше внутреннее движение акций?

Владельцы депозитарных расписок на акции РАО "ЕЭС России" в процессе реорганизации смогут получить либо GDR на акции выделяемых компаний целевой структуры, либо сами акции этих компаний, либо деньги от их продажи – так называемый "cash out".

http://www.rao-ees.r...?pr301007vs.htm

А графики движения цен РАО на наших биржах выглядят так по мнению уважаемого мной человека.

На мой взгляд нельзя в настоящее время использовать подход к ТА РАО в том виде как раньше. Количество бумаг на рынке резко сократилось в связи с тем, что «Газпром» (10,5%), «Норникель» (около 3,5%) и СУЭК (около 1%) фактически заблокировали в своих вновь созданных холдингах достаточный объем бумаг. Так же имеют место быть и иностранные инвесторы которые купили акции не на дкнь другой, а до окончания реорганизации.
Нельзя исключать, что РАО может двигаться с такой же скоростью как и ГМК. Если учесть что ГМК имел движение вверх совершенно не обосновано, а исключительно на постоянно открываемых шортах. (ИМХО конечно по ГМК).
Но на графике РАО на РТС мы можем видеть, что предпосылки к движению цены на 3 доллара имеются.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[vanuta]

Южан, приветствую! Очень здорово, что ты готов представить всю собранную и отмониторенную тобой инфу по такой ценной и памятной для многих бумаге как рао еэс. Спасибо, что взялся проводить ее в последний путь как акцию. Только очень аккуратно мне кажется надо говорить о недооцененности и привлекательности российской электроэнергетики...спорно это все. ну а почему Рао стоит всего 30, и уже давно, хотя многие по ней такие очень сладкие таргеты рисовали, ты не объяснишь часом?)))))

[Южан]

Решил создать такую вот тему.
Почему?
Да потому, что в настоящий момент происходит очередной делешь народного достояния и лакомые куски при этом достаются иностранцам.
Да уважаемые россияне. Иностранцам.
У себя они отчего то оценивают энергетику как минимум в 1.5-2 раза дороже чем у нас. Ну это я в смысле за 1 кВт установленной мощности.
А есть там за рубежом и такие кто говорит, что российская энергетика втрое недооценена по сравнению с аналогами в развивающихся и вчетверо с развитыми. (Ну это как бы дают понять, что мы недоразвитые и у нас все можно забрать бесплатно.)
Вот они то и вкладываются в нашу энергетику годика на 2-3-4 как минимум. Это здесь http://www.eos-russia.com/


В прошлом году понимая, что иностранцы будут входить в Сбер попытался объяснить биржевым игрокам это. И это было понято. Жаль не всеми. На уровне 900 рублей из бумаг Сбера стал выходить один из российских фондов. Очень сильно он придержал тогда бумаги. Даже при личной встрече человек меня не смог понять, что продать он сможет дороже и притом значительно.
31 декабря 2006 года цена префок Сбера достигла 1500 рублей о чем и говорилось летом того же года. Да еще летом была названа цифра 1 500 рублей за префку Сбера.
Но это не значит что опять названная Южаном цифра в 100 рублей за акцию РАО до Нового года будет реально выполнена. Просто мне как россиянину совершенно не хочется что бы какой то регилн полностью зависел от когото из немцев или итальянцев или же китайцев с какими нибудь корейцами.

Немало аналитиков пытаются работать с балансами и расчитывают цену акции РАО на основании чистых активов.
Вот немножко циферок говорящих о том на чем они пытаются вычесть стоимость бумаг энергетики.

Остаточная стоимость оборудования на некоторых объектах ГЭС. Все в рублях.
Просто листик за листиком листал и выкладывал сюда.

Отводящий канал - 683 587,09
Плотина ГЭС - 46 951 341,41
Отводящий канал - 0,00
ОРУ 110 кВ - 0,00
Г/турбина - 6 206 645,26
ОРУ 110 кВ - 14 298,12
Г/турбина -0,00
Г/турбина -0,00
Г/турбина -0,00
Г/турбина -0,00
Трансформатор АТДЦТГ - 0,00
Г/турбина - 13 282 952,05
Дамба - 42 436 002,82
Г/турбина - 11 900 326,95
Трансформатор ТГТМ 80000/110 - 0,00
Травокосилка - 36 126,23

Анализ каждый из вас может сделать сам. Травокосилка стоит больше чем ОРУ 110 кВ, более чем трансформаторы. За деньги вырученные от сдачи в металлолом одного такого трансформатора можно купить очень даже хороший автомобиль, а может и не один.

Вот это и продается сейчас по цене чистых активов. И нам пытаются объяснить что это справедливая цена.
Найдется ли какя нибудь проектная организация которая возмет на себя ответственность спроектировать и согласовать во всех инстанциях плотину за цену которую привел выше как остаточную стоимость Плотины ГЭС. Нет конечно. А ведь надо еще пострить эту плотину.
Гидротурбины и трансформаторы как бы не были изношены и устаревшими работают и крутятся и гудят и вырабатывают и трансформируют. Одним словом это все рабочее. Это все приносит деньги.

Что же предлагается?

Предлагается рядом аналитиков увидеть цену РАО на уровнях 23-25 рублей.
Объяснение как отмечал выше до безобразия простое - Поделили чистые активы на количество акций и получили реальную стоимость одной акции.
Надеюсь прочитавшие вышенаписаное понимают что так подходить нельзя.
Есть еще одно объяснение.
Это меня просто роняет в обморок.
С одним из сторонников данного мнения недавно пришлось беседовать.
В связи с ликвидацией РАО и выделением из нее дочек цена акции будет постоянно падать и в конечном счете будет равна НУЛЮ.
Вот этот оппонент и зашортил РАО с целью 00.00 рублей. Ведь когда она будет равна 00.00 ее даже не надо отдавать.
Предлагаю ему зайти на сайт РАО и почитать как будет проходить реорганизация, а он в ответ отправил меня в известном направлении.
Напомню, что акции будут выделяться единовременно. Зарание где-то в мае-июне 2008 года станет известна точная дата выделний и прекращения торгов акциями РАО. РАО не будет ликвидировано как предприятие. РАО будет присоединена к ФСК со всеми своими долгами и обязательствами, а так же и с оставшимися активами и деньгами.
И еще раз для тех кто ждет что РАО будет стоить НОЛЬ рублей. Этого не будет. Брокер предоставил вам бумаги для шорта. Чьи то бумаги. На эти бумаги будут выделены акции дочерних предприятий. От акций дочерник компаний вряд ли кто откажется. И акции по любому надо будет возвращать брокеру. РАО не испарится просто так. Ей надо будет все собрать и принести в ФСК и сдать под расписку.

Вроде как вводную часть закончил.
Надобно осмыслить написаное.

Сообщение отредактировал Южан: 05 ноября 2007 - 00:20

[Южан]

В свое время на Квоте в вашем кругу я начинал постить о префках Сбера.
Тогда же и получил ник Южан.
Сейчас решил что на форуме тех с кем познакомился тогда и надо начинать активную разъяснительную компанию по РАО.
26 октября прошло собрание акционеров РАО на котором было принято решение о реорганизации общества.
Процесс пошел.
Если есть возражение то тему можно просто закрыть.
Если разместил не там где следовало, то прошу перенести ее в нужное место.
Прошу тему оставить доступной по тому как буду ссылаться на нее и соответственно повышать так скажем кликабелность данного форума.
Кто то заметил что я стал 400 зарегистрировавшимся.

Сообщение отредактировал Южан: 04 ноября 2007 - 22:01