Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Общение в режиме интрадей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 908

#121 DreDu

DreDu
  • Wr?stler$
  • 5 117 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:55

А чего бразы не реагируют на сипи?

анекдот про рыбака и говорящую собаку знаешь? :)

#122 immobilestrobile

immobilestrobile
  • Трейдер
  • 1 506 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:55

А (Рейтер) - Российские власти перешли от обещаний помощи со внешними займами и точечных вливаний ликвидности через крупнейшие банки к массированной поддержке финансового рынка, для которой будет задействовано еще 950 миллиардов рублей, в том числе из государственных золотовалютных резервов.

Пока они называют это "превентивными мерами" и упирают на то, что российскому рынку, стремительно падавшему накануне в отсутствие позитива и падения цен на нефть, поддержка нужна срочно. Однако в результате спешки даже те законопроекты, которые при согласии правительства попадают в Госдуму, пишутся с "ошибками", способными стоить финансовой системе миллиарды долларов, говорят депутаты.

Банкиры, до многих из которых не доходит ликвидность, уже направленная государством через крупнейшие госбанки, рады и этому. Аналитики же считают, что объявленные меры поддержки должны быть сфокусированы на "проблемных" секторах. По оценке чиновников, тучи сгущаются не только над банками, но и над ритейлом, строительными и девелоперскими компаниями, авиаперевозчиками и сельхозпроизводителями.

ВЛИВАТЬ ПО-БЫСТРОМУ

Власти не отказались полностью от главного принципа своих прежних действий - точечной поддержки крупнейших банков, но расширили доступ остальных к системе госкредитов.

Так, из обещанных банкам 950 миллиардов рублей львиную долю - 500 миллиардов - получит крупнейший в РФ государственный Сбербанк, причем ему деньги будут выделены напрямую из золотовалютных резервов ЦБ.

Кроме того, 450 миллиардов рублей поступят из одного из резервных фондов через ВЭБ в виде субординированных займов для остальных банков, включая 200 миллиардов рублей ВТБ и 25 миллиардов рублей Россельхозбанку.

Тем из этих банков "второй очереди", где государство не участвует в капитале, деньги дадут в размере не больше 15 процентов от капитала и при условии, что частные акционеры этих банков будут готовы предоставить им одновременно в два раза большее финансирование со своей стороны, сказал министр финансов Алексей Кудрин.

Эти меры будут распространяться лишь на банки, имеющие рейтинг, которых сейчас в РФ 116. Более того, власти согласились допустить к беззалоговым аукционам такой же набор кредитных учреждений, хотя раньше обсуждали возможность ограничить этот круг.

Одновременно Минфин еще раз расширит лимиты бюджетных аукционов, подняв предельный размер депозитов на 10 процентов от капитала. Ранее лимиты были расширены лишь на Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк суммарно примерно на 300 миллиардов рублей.

Субординированные кредиты будут выданы срок до пяти лет, сказал президент РФ Дмитрий Медведев, который первым раскрыл детали новой схемы.

"Смысл нашей работы - максимально быстрое принятие решений. Скорость стоит дорогого", - сказал он.

На обсуждение всего "пакета" мер у чиновников во вторник ушло менее двух часов.

"Эти меры предпринимаются на упреждение,.. чтобы предотвратить ситуацию недостаточной устойчивости банков, - объяснил действия властей Кудрин. - Сегодня главная проблема - длинных кредитов. Предоставление этих кредитов позволит банкам предоставлять кредиты на длительные сроки".

ИХ НЕ ДОГОНЯТ

Однако аналитики не уверены как в быстродействии одобренных мер, так и в том, что они обеспечат рынок достаточной ликвидностью, а предприятия - необходимыми кредитами для поддержания производства.

Так, одобренная ранее властями схема рефинансирования внешних займов через ВЭБ для банков и компаний слишком дорога: государство ссужает ВЭБу до $50 миллиардов минимум под LIBOR + 1 процент, а ВЭБ сможет раздавать деньги уже под минимальную ставку LIBOR+5.

Кроме того, из-за недоработанности текст закона, который Госдума в среду должна рассмотреть во втором чтении, не позволяет рефинансировать непрямые внешние займы, то есть, оформленные не на саму компанию, хотя такая схема работы на внешних рынках широко распространена в РФ, поскольку позволяет избежать двойного налогообложения.

Аналитик Альфа-банка Ольга Найденова предполагает, что займы будут достаточно дорогими, как это показывает предыдущий пример с ВЭБом.

"Видимо, расширяется список банков, которые получают доступ к государственным деньгам - так что это, скорее, положительная мера. Но я бы поверила скорее в историю, что это (государственное финансирование) будет достаточно дорого", - говорит она.

"Если... на помощь могут рассчитывать только те банки, где акционеры готовы предоставить собственные средства, то государство фактически не поддерживает недокапитализированные банки. Это значит, что мы можем ... увидеть консолидацию сектора", - говорит аналитик Тройки Диалог Ольга Веселова.

"Если мы предположим, что средства будут привлечены по ставкам, близким к ставкам репо ЦБ, а размещены по средней для каждого банка ставке размещения, то эти операции могут добавить порядка 4-5 процентов к процентному доходу Сбербанка и ВТБ до вычета резервов - это очень неплохо (для них)", - продолжает Веселова.

Кроме того, "поскольку эти кредиты в капитал второго уровня требуют изменения в законодательстве, то деньги не будут немедленно доступны банкам", отмечают аналитики Unicredit.

"Нам нужно получить решение законодательных органов. Закон будет доработан и внесен в Думу", - подтвердил Кудрин.

Новые меры вряд ли насытят рынок ликвидностью, поскольку "увеличение капитала за счет этих кредитов направлено на поддержку долгосрочного кредитного бизнеса банков, лишенных возможности фондироваться на международных рынках капитала", пишет Unicredit.

"Правительство все делает правильно, дает деньги в систему, но потом очень ограниченный круг банков и заемщиков может использовать эти деньги, поскольку кризис доверия в банковской системе сохраняется. Но, вполне возможно, что государство ставит своей целью спасти только тех, кого считает нужным, поскольку спасти всех нельзя", - резюмирует стратег Юникредит Атона Юлия Бушуева.

НЕ БАНКАМИ ЕДИНЫМИ

Банкиры обрадовались и такому вниманию властей.

"Очень правильный шаг. Мы собираемся воспользоваться госресурсами - если дают, то мы изучим этот вопрос", - сказал старший вице-президент банка Русский Стандарт Леван Золотарев.

Комфортно себя почувствуют и "дочки" иностранных банков благодаря поддержке материнских компаний, которые добавят им необходимые деньги для получения госкредитов.

"Мы как иностранный банк с российской лицензией просто получим возможность пользоваться дополнительными инструментами", - сказал зампредправления ОТП-банка Евгений Егоров.

Однако чиновников в последние дни все больше тревожат проблемы не только финансового, а реального сектора экономики, который страдает как из-за сжатия кредитного рынка, так и из-за колебаний фондового.

Еще утром во вторник, до объявления о новых мерах, замминистра экономического развития Андрей Клепач говорил, что кредитный кризис негативно отразился на сельском хозяйстве, ритейле, строительном бизнесе, а также авиаперевозках. Некоторые инвестпроекты нефтяников также пострадали, сказал Клепач.

Нефтяники при этом не стесняются в открытую обращаться к властям за поддержкой, как это уже сделали Газпром, ЛУКОЙЛ, Роснефть и ТНК-ВР.

У остальных нет ни такой возможности, ни такой впечатляющей кредитной истории.

В конце прошлой недели стало известно о проблемах одного из крупнейших холдингов РФ, управляющего активами Олега Дерипаски Базэла. Ему пришлось отдать заложенные акции канадской Magna в качестве обеспечения по кредиту, пойти на возможное сокращение штата входящего в холдинга банка Союз и остановить производство грузовиков на ГАЗе.

Слухи о возможных проблемах Дерипаски, владеющего блокпакетом Норильского никеля, привели к падению акций этой компании в понедельник на сорок с лишним процентов.

"Теперь речь идет не только о том, чтобы погасить внешние долги предприятий, но и профинансировать экономику", - подтвердил планы властей Кудрин.

По мнению председателя совета директоров МДМ-банка Олега Вьюгина, предоставление новых кредитов должно быть "обставлено условиями" поддержки определенных секторов.

"Они пытаются придумать механизм поддержания темпов экономического роста в секторах, где это возможно. Это похоже на то, что было сделано в Казахстане, когда выделялись деньги на поддержку сектора строителей жилья, сельского хозяйства и малого и среднего бизнеса", - уверена экономист Ренессанс Капитала Катя Малофеева.

Однако на вечер вторника никаких свидетельств того, что наращивание кредитов будет как-то привязано к проблемным секторам экономики, власти не давали.

Фондовый рынок также довольно прохладно отреагировал на инициативу и завершил день снижением в пределах одного процента, несмотря на отчаянные попытки роста в течение д

#123 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:54

да мы все их -13% отыграли уже.Остальное вниз для затарки,если они не совсем олухи.
И ваще,чего чёрточки по хаям чертите,а если по лоям? :)

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#124 sergio

sergio
  • Трейдер
  • 413 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:53

я наоборот смеюсь,что-то мы совсем посмурнели от 5-месячного дауна, а он ребёнок ещё :o

зачем посмурнели? :) то орали 2 года - куда прем, перегрето, кукловоды, фундаментал позади, инвесторы все вышли и т.д. а теперь все наоброт. улыбаюсь. год назад криков было и про нефть и про рынок "деревья до небес не растут", а теперь что? ну медвежий тренд, мать его, мировой а-ля ммм кризис. так не конец света. где даже продажи ростут :o.
зимой читал книжку про становление леманов и автора рынка ипотечной пирамиды в 60-79-е :o , когда они грохнулись - не удивился, классичкая разводка. все на этом поднялись, ну так пирамида ж, вот и коретоз.
про рынок
1. мало быть умным. умным надо быть вовремя.
2. каждый имеет право на ошибку. ошибусь - перевернусь.
3. жадность не порок, порок - самообман.

#125 Nant

Nant
  • Трейдер
  • 1 838 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:53

Ну вот еще один ЕНД начинается )))


А чего бразы не реагируют на сипи?

Сообщение отредактировал Nant: 07 октября 2008 - 20:53


#126 DreDu

DreDu
  • Wr?stler$
  • 5 117 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:52

Интересно Доу седня -10% даст или это еще все таки полуЕНД???
))

#127 skit

skit
  • Трейдер
  • 850 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:52

будем жить еще одной датой--- теперь 28-29 октября. ставка.

Биржевой крах 1929 года — обвальное падение цен акций, начавшееся в Чёрный четверг 24 октября 1929 года и принявшее катастрофические масштабы в последовавшие за ним Чёрный понедельник (28 октября) и Чёрный вторник (29 октября). Этот биржевой крах, известный также как крах Уолл-стрит, стал началом Великой депрессии.

#128 MMVB

MMVB
  • Трейдер
  • 2 682 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:52

а если по низам провести?

мне и поверхам страшно смотреть

#129 DreDu

DreDu
  • Wr?stler$
  • 5 117 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:51

Ну вот еще один ЕНД начинается )))

#130 MMVB

MMVB
  • Трейдер
  • 2 682 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:50

Дай бог по луку 970 лоу будет, а то с 1500 старшно сидеть. очень страшно.

думал лук ниже 1000 это фантастико.


нет это лук по 1500 фантастико сынок :)

Прикрепленные изображения

  • vadim_mamba_zombi.JPG


#131 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:49

Газ по 85???

Невероятно но факт!!!! :)

а если по низам провести?

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#132 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:48

Газ по 85???

Невероятно но факт!!!! :)

не хотелась бы верить что вертикаль (и в прямом и переносным смысле) все надежды наши похоронит...мля...

#133 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:46

спасиб) шоу кажись началось раньше чем первые отчеты. будем жить еще одной датой--- теперь 28-29 октября. ставка.

да нет,ещё завтра гарант в Европе будет про совместное преодоление толкать

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#134 Swin_d_Ler

Swin_d_Ler
  • Трейдер
  • 50 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:45

Звонит, приходит, совершенно ! больной приятель. "Всё, не на что жить, нечем платить бывшей жене, маме , тёте . Нет денег . Есть Лям в Победоносцах. Нести в Сбер по 5540, а покупал по 7... ". Сидим, пьём.... Ну так неси не в сбер, а тем, кто купит. А кто купит. Ну не паникуй. На Рынке всегда есть и те и другие. Предложи и возьмут...

#135 sergio

sergio
  • Трейдер
  • 413 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:45

и сколько длится эта эра водолея?

навскидку не помню. тысячи лет.
про рынок
1. мало быть умным. умным надо быть вовремя.
2. каждый имеет право на ошибку. ошибусь - перевернусь.
3. жадность не порок, порок - самообман.

#136 MMVB

MMVB
  • Трейдер
  • 2 682 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:45

Газ по 85???

Невероятно но факт!!!! :)

Прикрепленные изображения

  • vadim_mamba_zombi.JPG


#137 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:45

и сколько длится эта эра водолея?

2000 лет

#138 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:44

http://www.marketwat...s.../2008&cal=2

спасиб) шоу кажись началось раньше чем первые отчеты. будем жить еще одной датой--- теперь 28-29 октября. ставка.

#139 sergio

sergio
  • Трейдер
  • 413 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:44

картинки на ночь.
сегодня по дням хорошая свеча получилась, есть надежда наhappy end

а звездо полосатые друзья и пукемед в курсе про хэппи энд? :)
а так я только за. главное стоять в направлении энда.

Сообщение отредактировал sergio: 07 октября 2008 - 20:45

про рынок
1. мало быть умным. умным надо быть вовремя.
2. каждый имеет право на ошибку. ошибусь - перевернусь.
3. жадность не порок, порок - самообман.

#140 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 07 октября 2008 - 20:43

издежки переходного периода :)

и сколько длится эта эра водолея?
Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ