Сообщений в теме: 908

[trader_95]

Если бы нас было 2 ярда как китайцев, то можно было бы растреливать..
Рычаги есть, но обуздать прыти своих бойцов путину не под силу..
Бизнес против него, силовики от программ борьбы с коррупцией допустим тоже.. и тогда что его ждет??

то что я написал в предыдущем посте трудно сделать?
или это не нужно кому то? просто ответьте

[markrich]

только написал в зеленку ушли...

[sec]

спасибо за ответ..так и работай ,в том же ключе...кадров ,говоришь у вас не хватает??..таджиков наберите 

Пожалуйста, будь сдержанней в эмоциях и тогда возможно я постараюсь тебе описать структуру сделок и операций котрые собершают обычные брокеры и необычные брокеры кредитные организации, которые подчиняются и ЦБ и нам.. голопанить все умеют. а как до дела доходит, на попу садятся в миг!

[DreDu]

Вы будете 2 года мириться с тем, что ваши сотрудники у вас (или у ваших нанимателей) воруюут? из-за молодцов-огурцов?
ну-ну..
недостаточно эффективные бизнес-процессы - это одно, а прямое воровство (или коррупция) - совсем другое. выжигать каленым железом надо.

черное/белое???
нет это просто. Сложно когда и не черное и не белое.

[trader_95]

Скажу на простом примере.
Чтобы бюрократ (тот же самый гаишник) перестал брать взятки он должен держаться за своё место.
А если у него зп 30000р, а дома жена 2го ребёнка нянчит, то тут уже волей-неволей возьмёшь.
Сделай гайцу з/п 100 000р. он блин подумает прежде чем взятки то брать.. во как.
Понятно что есть окружение, которое заставляет это делать.. но это вопрос уже системный.
Как сломать систему? Никак, любая система лучше бессистемности, здесь возможен только постепенный эволюционный переход.
Вы представьте себе. В стране бюрократов, просто тех кто на жопе сидит и типо решает наши с вами вопросы 2 ляма человек.
Разве можно их всех взять выкинуть и поставить новых? Нет , нельзя. Должна быть гос программа по вытеснению системы взяточничества, но для этого надо что-то предложить взамен.
Что мы предложим? Есть варианты?

власть во все времена сознательно пресекала все попытки создания общественных институтов, которые в более менее свободном обществе выступают противовесами. примерно как спрос и предложение на рынке
при отсутствии этих механизмов понятное дело перекос в сторону коррупции, авторитаризма, ручного управления
и никому до этого нет дела.

многого не надо. просто для начала отделите 3 ветви власти друг от друга, ужесточите ответственность за коррупцию. сделайте доступным народу власть, через обязание реагировать на обращение граждан все ветви власти, под страхом уголовного преследования чиновников. дайте свободу СМИ.
для начала этого хватит. результаты не заставят себя ждать. эх мечты(

[Дэн]

Медведев вчера перед телекамерами сказал,что он бы по таким ценам закупился-ждём-с...

узнаем ,сколько накопил президент за полгода тяжёлой работы

[markrich]

Ждемс закупа Медведева? )))

А вообще теперь есть кое-какие надежды. АДРы в Европе в плюсе.

краснеем потихоньку...

[sec]

Скажу на простом примере.
Чтобы бюрократ (тот же самый гаишник) перестал брать взятки он должен держаться за своё место.
А если у него зп 30000р, а дома жена 2го ребёнка нянчит, то тут уже волей-неволей возьмёшь.
Сделай гайцу з/п 100 000р. он блин подумает прежде чем взятки то брать.. во как.
Понятно что есть окружение, которое заставляет это делать.. но это вопрос уже системный.
Как сломать систему? Никак, любая система лучше бессистемности, здесь возможен только постепенный эволюционный переход.
Вы представьте себе. В стране бюрократов, просто тех кто на жопе сидит и типо решает наши с вами вопросы 2 ляма человек.
Разве можно их всех взять выкинуть и поставить новых? Нет , нельзя. Должна быть гос программа по вытеснению системы взяточничества, но для этого надо что-то предложить взамен.
Что мы предложим? Есть варианты?

Если бы нас было 2 ярда как китайцев, то можно было бы растреливать..
Рычаги есть, но обуздать прыти своих бойцов путину не под силу..
Бизнес против него, силовики от программ борьбы с коррупцией допустим тоже.. и тогда что его ждет??

[markrich]

Скажу на простом примере.
Чтобы бюрократ (тот же самый гаишник) перестал брать взятки он должен держаться за своё место.
А если у него зп 30000р, а дома жена 2го ребёнка нянчит, то тут уже волей-неволей возьмёшь.
Сделай гайцу з/п 100 000р. он блин подумает прежде чем взятки то брать.. во как.
Понятно что есть окружение, которое заставляет это делать.. но это вопрос уже системный.
Как сломать систему? Никак, любая система лучше бессистемности, здесь возможен только постепенный эволюционный переход.
Вы представьте себе. В стране бюрократов, просто тех кто на жопе сидит и типо решает наши с вами вопросы 2 ляма человек.
Разве можно их всех взять выкинуть и поставить новых? Нет , нельзя. Должна быть гос программа по вытеснению системы взяточничества, но для этого надо что-то предложить взамен.
Что мы предложим? Есть варианты?

Кроме рыночной экономики предложить не чего. Только в ней можно создать дополнительные места и создать условия когда, как когда-то вначале 90-х на госслужбу никто не шёл - все уходили в бизнес. А сейчас государсвто само занимается бизнесом, точнее под крышей гос-ва чиновники пилят бабки... вот и итого: слабая экономика и предреволюционная ситуация.

[Chocolate]

Медведев вчера перед телекамерами сказал,что он бы по таким ценам закупился-ждём-с...

Ждемс закупа Медведева? )))

А вообще теперь есть кое-какие надежды. АДРы в Европе в плюсе.

[Дэн]

тебе бесполезно что-то объяснять.. ты плаваешь

спасибо за ответ..так и работай ,в том же ключе...кадров ,говоришь у вас не хватает??..таджиков наберите 

[R_Man]

Есть возражения.
Иногда в коллективе в 300 человек года 2 будешь все настраивать и менять (если до этого молодцы огурцы руководили).
Насчет 150 милионов не знаю, но думаю посложнее будет

Вы будете 2 года мириться с тем, что ваши сотрудники у вас (или у ваших нанимателей) воруюут? из-за молодцов-огурцов?
ну-ну..
недостаточно эффективные бизнес-процессы - это одно, а прямое воровство (или коррупция) - совсем другое. выжигать каленым железом надо.

[Гас]

Медведев вчера перед телекамерами сказал,что он бы по таким ценам закупился-ждём-с...

[Леший]

Работал на форекс? Если нет, то не вешай ярлыки, хотя бы для себя. Нам умные дядьки много чего рассказывают на ночь. Не верь никому, пока сам выводы не сделаешь, полезней будет

работал. и отдаю отчёт и даж пролетел ))) кудаж без этого, сунулся как и все за быстрым бабалом ))
типа я такой замечательный и всех обыграю )) а знаний было -0
так что я превел ток своё мнение исходя из тогдашнего опыта.
а сунулся я туды как раз по совету такого дядечки...типа на Порше заработать можно.
темболее моя позиция нисколько не кардинальна,если пообщаюсь лично с человеком
который в жтом действительно преуспел, то могу изменить свое мение ))

[sec]

а почему вы брокеру запрещаете давать мне бумаги ,а банку не запрещаете??..это что за двойные стандарты?
p.s.запрещайте нахер..вы это умеете и не надо говорить ,что всё по закону ,вы самые первые обходильщики законов в стране.

тебе бесполезно что-то объяснять.. ты плаваешь

[Миха]

гыгы Путин не успел
Человек 8 лет был главным в России (номинально - был, реально - остался). Все эти годы заявлял о необходимости борьбы с коррупцией и представлял дело так, будто он с ней борется. Однако вся Россия видит, что коррупция при нем лишь растет и крепнет.
Почему? вариантов ответа - 4
1) На самом деле, он не ставит цели бороться с коррупцией (см. Ганвор и банк "Россия").
2) Он не знает реального положения дел с коррупцией.. обманывают его чиновники, говорят, что все хорошо, а сами - воруют.. ну то есть - простодушный он, не смог за 8 лет наладить источники достоверной информации..
3) Он не может ничего сделать.. то есть человек, который 8 лет занимает главный пост в России, слабенький.. давайте его пожалеем.
4) Его пост в России - совсем не главный. то есть он - марионетка в руках Высших Сил (или Мировой Закулисы ). и все эти выборы-шмыборы просто фарс, разыгрываемый инопланетным злом с целью угнобить индекс РТС и сделать его первым индексом в мире достигшим отрицательных значений (шутка)

Вот так, уважаемые форумчане.
Есть ли у кого возражения/другие варианты ответов?

Скажу на простом примере.
Чтобы бюрократ (тот же самый гаишник) перестал брать взятки он должен держаться за своё место.
А если у него зп 30000р, а дома жена 2го ребёнка нянчит, то тут уже волей-неволей возьмёшь.
Сделай гайцу з/п 100 000р. он блин подумает прежде чем взятки то брать.. во как.
Понятно что есть окружение, которое заставляет это делать.. но это вопрос уже системный.
Как сломать систему? Никак, любая система лучше бессистемности, здесь возможен только постепенный эволюционный переход.
Вы представьте себе. В стране бюрократов, просто тех кто на жопе сидит и типо решает наши с вами вопросы 2 ляма человек.
Разве можно их всех взять выкинуть и поставить новых? Нет , нельзя. Должна быть гос программа по вытеснению системы взяточничества, но для этого надо что-то предложить взамен.
Что мы предложим? Есть варианты?

[sec]

---
надежных? смешно
Вы сколько нибудь потеряли в начале 90-х в Сбере долбанном - когда вклады заморозили. а людей знаете кто там хранил деньги на старость, на машину копил, после свадьбы положили - хорошие суммы вполне...??
так оставьте эти сказки про Надежные банки лохам которых полно на Руси.
меня в этот поганный сбер чтоб деньги положил - только под пистолетом если загнать можно. без вариантов. ненавижу.

Да это прескорбно, я все это помню, но не надо все в кучу валить, разберите природу кризиса 98 года и сравните с тем что сейчас, и вы все поймете...

[issedon]

А вот у некоторых есть мнения что это еще далеко не конец падежа, как вы к ним относитесь?

Абсолютно спокойно... Дело в том, что мы на таких уровнях, что просчитать дальнейшее падение просто не реально.. Оно может прекратиться быстро , а может ещё продолжиться, а может просто на этом уровне и остаться на неопределенное время. Сейчас это не вопрос - на сколько можем еще упасть? Это уже совсем не важно. Важно, что многие цели для инвестирования (настоящего ) стали очень и очень привлекательны. Что в принципе соответствует нашей программе- зарабатывать на инвестициях . Проще сказать так - пришло время для аксиомы рынка - упало - покупай. Упало ещё - ещё покупай. Провалилось ниже - скажи спасибо и купи ещё ( займи но купи) И падеж конечно продолжится, но акцент сдвинется с рынка акций, на производные его и на другие рынки в том числе недвижимость

[big_tom]

А я в то время снимал в москве квартиру на окраине в капотне за 200$ , а после кризиса переехал в центр на 130$ ! ))) Все финансы были в $ как у многих...

Да, у меня тоже были долларовые накопления. Я с выгодой поменял машину. Правда год сидел без работы, подъедал эти доллары, но все было дешево. Все это получилось совершенно случайно, я тогда об экономике вообще не думал.

А вот сейчас у меня долларов совсем нет, все в рублях. Да и не понятно, что будет с баксом, может рухнет.

[Дэн]

я тебе 50 раз объяснял что нельзя запретить банкам давать взаймы бумаги своим клиентам - это обычный обеспеченный кредит! может ты знаешь как обойти ГК РФ по этому вопросу? поделись соображениями..

а почему вы брокеру запрещаете давать мне бумаги ,а банку не запрещаете??..это что за двойные стандарты?
p.s.запрещайте нахер..вы это умеете и не надо говорить ,что всё по закону ,вы самые первые обходильщики законов в стране.

Сообщение отредактировал Дэн: 07 октября 2008 - 11:01