Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Трейдеры на отдыхе)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 353

#161 Extra

Extra
  • Трейдер
  • 61 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:39

Не в обиду Вам будет сказано Но считаю что Вы с эмоциями которые у Вас в каждом посте видны не вооруженным взглядом не жилец на фондовом рынке больше года.Самое интресное что Вы за месяц можете заработать больше чем я за год.Но.........Дальше думаю не надо уточнять.



дорогой вова, я в лонгах по телу преф с 65 руб и сижу не дергаясь! это вы все хотите 10 коп выиграть, я продам по 120 таким фомам неверующим, как вы, не в обиду!! а вы все сидите и ждите, вам ведьи по 50 будет казаться дорого, а брать по 120 в самый раз

#162 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:34

Так что шорт открытый по Гмк в районе 7210 с вероятностью более чем 50 % закрою в плюс.Поэтому и стоп поставлю далеко так как уверен в своем входе.


А мне не дают шорт по Гамаку :). Но ничего, если они пройдут сверху вниз предыдущий макисмум 7000, то 90 шансов из 100, что до 6800 легко докатятся... А к 7000 шорт уж должны разрешить...
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#163 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:32

Привет МУЖИКИ и дамы!!!! Ну почему вы все такие упрямые, рост только начался ы вы все не поймете!!! скупай нах все, продадим дороже!!! вЕЛИКАЯ рОССИЯ!!! Зачем вот ваня открыл шорты по сберу, как мне жаль его, зачем такая неправильная ориентация? М

Не в обиду Вам будет сказано Но считаю что Вы с эмоциями которые у Вас в каждом посте видны не вооруженным взглядом не жилец на фондовом рынке больше года.Самое интресное что Вы за месяц можете заработать больше чем я за год.Но.........Дальше думаю не надо уточнять.

#164 Extra

Extra
  • Трейдер
  • 61 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:31

Ваня, завтра настроение тебе с утра испортят такие как я, минус с утра будет прличным по шортам, отыгрываться придется весь день, а может и больше, если не поменяешь ориентацию.! Он еще не рос по человечески, что там брать в шортах? 30 коп? да брпось ты ерундой заниматься, видимо медвежонок на тебя очень влияет, ну пусть это его дело на растущем рынке в минусах ходить!!!

#165 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:28

Насчет другого - и так понятно... В жизни никто, кроме тебя, в твоих проблемах не виноват, и никто, кроме тебя, не имеет права на твои лавры.

А насчет торгов - само собой, эмоции только вредят, но всего не предусмотришь и резкие движения иной раз, хочешь не хочешь, реагировать приходится. Именно в соостветствии с идеей "никаких лишних эмоций" я и уходил в среду и четверг вечером в шортах. А потом весь день убивал лосей. В четверг убил, а в пятницу не смог. Хотя был уверен в сливе на сто процентов - а его нет :) Поэтому приходится всегда помнить, что можешь быть не прав и надо различать ситуации, когда эта неправота есть следствие неверного анализа внутреннего и внешнего фона, а когда просто внешне нелогичные движения крупных игроков.

вот тут согласен Уверены в своей правоте держите позицию Если умеете ее улучшать перезаходами еще лучше,хотя это самый первый звонок что где то ошибка.И если эта ошибка повторяется более 3 раз то я лично перестаю что либо делать и выхожу по стопу. А если сработал стоп то значит вход и был неправильным.
Вот вчера писал что по статистике бумага прошедшая свой максимум намного чаще 50% уходит ниже.Так что шорт открытый по Гмк в районе 7210 с вероятностью более чем 50 % закрою в плюс.Поэтому и стоп поставлю далеко так как уверен в своем входе.

#166 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:26

А поделитесь, плиз, кто как ведет трейдинг-дневники? Как регулярно, в какой форме и т.д. Я вот как-то всё по-старинке, на листочках в течение дня записываю параметры сделок. Элдер вон предлагает свою форму (на сайте Атона есть). По итогам дня/недели/месяца отчеты в "Альфа-Директ" меня устраивают. А как у вас?


Пишу каждый день (когда получается) краткий прогноз на день, основные заповеди, минимумы и максимумы для различного типа бумаг. Параметры сделок тоже на листочках. Потом, вечером, подвожу итоги и сравниваю с общими показателями рынка... Где-то так...
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#167 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:24

вот еще раз повторюсь Все что было в теле преф до середины пятницы это именно продажа.Но потом пришли покупки причем хорошие.500 млн за 10 мин это очень иного.Но у продавца бумаг может быть и на 10 млрд и такой обьем без обрушения цены можно продавать еще долго.И я уверен что это видят и другие игроки.Поэтому на всех задергах вверх эта бумага много хуже рынка.Поэтоу она и не отыграла вверх ни общее движение в префах после августа ни отчеты по телекомам ни общее движение рынка вверх.Так что особо не вижу разницы брать на 65 или 70 Просто надо корректировать риски.Вот еще возникает вопрос а почему продают так долго и упорно.Инсайд или нет.Но ответа все равно не найду поэтому особо на нем и не зацикливаюсь.


Не будем спорить про продажу-покупку. Каждый видит то что есть. Я вполне могу ошибаться, дело не в этом. Есть такой условный показатель, как накапливыемый позитив, я стараюсь отслеживать его по разным бумагам. Вот по мне, так в телопрефе этого скрытого позитива уже много. И при появлении заинтересованного крупного игрока (или исчезновении давления) этот позитив должен отыграться в сильном движении вверх. А между 65 и 70, на мой скромный взгляд, разница приличная. В этом расколбасе куда безопаснее брать бумагу на 60, чем на 70. Потому что 60 уже проявило себя как сопротивление, а 70 - уже стерлось из памяти...
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#168 Extra

Extra
  • Трейдер
  • 61 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:20

Привет МУЖИКИ и дамы!!!! Ну почему вы все такие упрямые, рост только начался ы вы все не поймете!!! скупай нах все, продадим дороже!!! вЕЛИКАЯ рОССИЯ!!! Зачем вот ваня открыл шорты по сберу, как мне жаль его, зачем такая неправильная ориентация? М

#169 Георгий

Георгий
  • Жизнелюбы
  • 7 114 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:17

Всем утра . Желаю в вашем трейдинг-дневнике поменьше таких дней, как у меня в четверг-пятницу


...И сиди смотри как прыгают цены в стакане и делая пометки себе в блокнот.


А поделитесь, плиз, кто как ведет трейдинг-дневники? Как регулярно, в какой форме и т.д. Я вот как-то всё по-старинке, на листочках в течение дня записываю параметры сделок. Элдер вон предлагает свою форму (на сайте Атона есть). По итогам дня/недели/месяца отчеты в "Альфа-Директ" меня устраивают. А как у вас?
Я не спекулянт - так, мелкий фарцовщик )))
Все новости - ужЕ в цене.

Здесь можно узнать о том, как помочь другим, а значит, и себе: http://quoteforum.ru...?showtopic=3255
А эти реквизиты можно распечатать и при удобном случае пополнить счет своим добрым делам, хотя бы на маленькую сумму ;) : http://quoteforum.ru...?showtopic=3794

#170 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:16

Посмотрим. Я вот думаю, что непосредственно перед ставкой можно будет тело-преф брать. Если это был продавец - то к ставке он все продаст, а если покупатель - то после ставки он пружину разожмет :). Брать, разумеется, в разумных количествах :)

вот еще раз повторюсь Все что было в теле преф до середины пятницы это именно продажа.Но потом пришли покупки причем хорошие.500 млн за 10 мин это очень иного.Но у продавца бумаг может быть и на 10 млрд и такой обьем без обрушения цены можно продавать еще долго.И я уверен что это видят и другие игроки.Поэтому на всех задергах вверх эта бумага много хуже рынка.Поэтоу она и не отыграла вверх ни общее движение в префах после августа ни отчеты по телекомам ни общее движение рынка вверх.Так что особо не вижу разницы брать на 65 или 70 Просто надо корректировать риски.Вот еще возникает вопрос а почему продают так долго и упорно.Инсайд или нет.Но ответа все равно не найду поэтому особо на нем и не зацикливаюсь.

#171 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:15

Самое простое списать свои неудачи на другого.Мне лично фиолетово знает кто либо про значение ставки или обладает инсайдом по конкретной бумаги.Так как такие мысли непременно приведут меня к тому что это они во всем виноваты это с ними в первую очередь надо боротся И любое резкое движение будет вызывать в глубине души страх А вдруг инсайд.Мне в этом плане очень импонируют Исседоны.Открыли позицию обосновали почему именно так и засунули эмоции взад.Очень редко увидишь в их поста именно эмоции.В этом с ними и солидарен.Открыл позицию до торгов Ввел правило почему можешь поменять позу на рынке в ходе сессии а на все остальное стоп.И сиди смотри как прыгают цены в стакане и делая пометки себе в блокнот.


Насчет другого - и так понятно... В жизни никто, кроме тебя, в твоих проблемах не виноват, и никто, кроме тебя, не имеет права на твои лавры.

А насчет торгов - само собой, эмоции только вредят, но всего не предусмотришь и резкие движения иной раз, хочешь не хочешь, реагировать приходится. Именно в соостветствии с идеей "никаких лишних эмоций" я и уходил в среду и четверг вечером в шортах. А потом весь день убивал лосей. В четверг убил, а в пятницу не смог. Хотя был уверен в сливе на сто процентов - а его нет :) Поэтому приходится всегда помнить, что можешь быть не прав и надо различать ситуации, когда эта неправота есть следствие неверного анализа внутреннего и внешнего фона, а когда просто внешне нелогичные движения крупных игроков.
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#172 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 12:04

Какие простые советы :) Превратить бы их в конкретные безошибочные решения в каждой конкретной ситуации :)

PS Мы гадаем про ставку, а кто-то УЖЕ знает. И имеет на этом несомненные преимущества :)

Самое простое списать свои неудачи на другого.Мне лично фиолетово знает кто либо про значение ставки или обладает инсайдом по конкретной бумаги.Так как такие мысли непременно приведут меня к тому что это они во всем виноваты это с ними в первую очередь надо боротся И любое резкое движение будет вызывать в глубине души страх А вдруг инсайд.Мне в этом плане очень импонируют Исседоны.Открыли позицию обосновали почему именно так и засунули эмоции взад.Очень редко увидишь в их поста именно эмоции.В этом с ними и солидарен.Открыл позицию до торгов Ввел правило почему можешь поменять позу на рынке в ходе сессии а на все остальное стоп.И сиди смотри как прыгают цены в стакане и делая пометки себе в блокнот.

#173 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:54

Так вот в том то и дело что идею дивидентов будут отыгрывать когда сумма этих дивидентов можно будет хоть как то предположить.А насчет ружья что оно обязательно выстрелит.так сейчас еще вопрос будет это залп или пук.Не ориентируйтесь на текущее сотношение дивиденты/цена.Так оба эти значения до даты отсечки под влиянием многих факторов может измениться.Завтра выйдет Путин и скажет что приватизации Связьинвеста не может быть в приципе так как это стратегическая отрасль.И все.


Посмотрим. Я вот думаю, что непосредственно перед ставкой можно будет тело-преф брать. Если это был продавец - то к ставке он все продаст, а если покупатель - то после ставки он пружину разожмет :). Брать, разумеется, в разумных количествах :)
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#174 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:50

Идея дивидендов - это как ружье на стене, которое непременно должно выстрелить. Когда потребуется (а я думаю, это случится в этом году), вспомнят и про спред с обычным Ростелом и про дивиденды, когда потребуется толкнуть бумагу рублям к 80..

Так вот в том то и дело что идею дивидентов будут отыгрывать когда сумма этих дивидентов можно будет хоть как то предположить.А насчет ружья что оно обязательно выстрелит.так сейчас еще вопрос будет это залп или пук.Не ориентируйтесь на текущее сотношение дивиденты/цена.Так оба эти значения до даты отсечки под влиянием многих факторов может измениться.Завтра выйдет Путин и скажет что приватизации Связьинвеста не может быть в приципе так как это стратегическая отрасль.И все.

#175 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:45

Как написано в любой книге видите движение крупного капитала так участвуйте.Не успели войти или появились сомнения не входите или влючите соответствующий риск менеджмент.И меньше думайте о том что Вас кто то пытается развести.Цель рынка заработать а не развести.Разводят лохов а на рынке забирают деньги у наименее успешных.
Для меня лично интрадей никогда не был более успешным чем инвестирование хотя на форумах частенько пишут что все наооборот.Интрадей больше нужен для полного понимания что вообще происходит на рынке.


Какие простые советы :) Превратить бы их в конкретные безошибочные решения в каждой конкретной ситуации :)

PS Мы гадаем про ставку, а кто-то УЖЕ знает. И имеет на этом несомненные преимущества :)
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#176 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:39

Потому что :

Я уверен в утечке информации. В примере с РАО толчком к росту бумаги стало именно изменение рекомендаций Тройки, так вот информация о такой рекомендации, споосбная изменить котировки в ближайшее время, уверен, не только просочилась к крупным игрокам, но и была заранее согласована с ними. Вот именно это я и называю разводкой.
Или, например, когда компания начинает скупуку собственных акций, и информация об этом просачивается на рынок к крупным игрокам до того, как становится достоянием рынка. Поскольку идеальная цель любого участника рынка - аккумулирование всех денежных средств рынка у себя, любая разводка, целей которой я не понимаю, направлена на отъем у меня денежных средств. Вот откуда некий негатив. Негатив не в плане - "подлый рынок", а в плане "надо не дать себя развести".

Когда информацией обладают несколько человек то это уже сложно назвать инсайдом.Ведь вы не станете спорить что любая компания в первую очередь стремится занять как можно большую долю рынка и в первую очередь удар наносят по конкурентам а не делают с ними коалицию чтобы убрать мелочь сливая инсайд.Мелочь занимает слишком мало места.
Как написано в любой книге видите движение крупного капитала так участвуйте.Не успели войти или появились сомнения не входите или влючите соответствующий риск менеджмент.И меньше думайте о том что Вас кто то пытается развести.Цель рынка заработать а не развести.Разводят лохов а на рынке забирают деньги у наименее успешных.
Для меня лично интрадей никогда не был более успешным чем инвестирование хотя на форумах частенько пишут что все наооборот.Интрадей больше нужен для полного понимания что вообще происходит на рынке.

#177 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:32

а вот идее дивидентов я бы сейчас не придавал никакого бы значения так как еще много что может случиться что вся привлекательность этого года сойдет на нет.Хороший пример Сургут.Посмотрите доходность год назад ожидания в начале этого года и реалии.Это как пишут в Пифах.Доходность прошлого года не гарантирует доходности в этом.В плане дивидентов как раз более интересен Гамак что при информации о предполагаемой дате отсечки существенно сдвинет эту бумагу вверх.Но это уже скорее всего не раньше декабря.


Идея дивидендов - это как ружье на стене, которое непременно должно выстрелить. Когда потребуется (а я думаю, это случится в этом году), вспомнят и про спред с обычным Ростелом и про дивиденды, когда потребуется толкнуть бумагу рублям к 80..
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#178 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:30

Мы с Вами помню обсуждали тело преф Вот до пятницы там очень четко прослеживалась продажа но совсем не факт что у продавца закончились бумаги и он на фоне того огромного интереса просто не взял паузу.


А вот я, со своей паранойей, вижу в событиях этой недели скупку - продажу можно было бы вести иначе, каждый день устраивая взлеты, как во второй половине пятницы. И именно эта моя паранойя приводит к мысле, что телопреф становится все более интересной бумагой :)
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович

#179 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:28

О теле-преф тоже подумываю... Она ДОЛЖНО быть переоценена, учитывая размер дивидендов. Но уж слишком она податлива давлению отдельных персон...

Про разводки - грамотная и своевремнная подача новостного фона. В моменты неравновесия даже небольшие движения рынка могут привести к серьезным рывкам. Крупный покупатель вполне мог своими усилиями сдвинуть ГП в четверг, а уж в пятницу мы шли по инерции под знаком нефти, амеров и япошек...

а вот идее дивидентов я бы сейчас не придавал никакого бы значения так как еще много что может случиться что вся привлекательность этого года сойдет на нет.Хороший пример Сургут.Посмотрите доходность год назад ожидания в начале этого года и реалии.Это как пишут в Пифах.Доходность прошлого года не гарантирует доходности в этом.В плане дивидентов как раз более интересен Гамак что при информации о предполагаемой дате отсечки существенно сдвинет эту бумагу вверх.Но это уже скорее всего не раньше декабря.

#180 BoxingCat

BoxingCat
  • Трейдер
  • 2 378 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 11:27

Тогда не понимаю почему слово разводка у Вас с негативным оттенком.


Потому что :

Я уверен в утечке информации. В примере с РАО толчком к росту бумаги стало именно изменение рекомендаций Тройки, так вот информация о такой рекомендации, споосбная изменить котировки в ближайшее время, уверен, не только просочилась к крупным игрокам, но и была заранее согласована с ними. Вот именно это я и называю разводкой.
Или, например, когда компания начинает скупуку собственных акций, и информация об этом просачивается на рынок к крупным игрокам до того, как становится достоянием рынка. Поскольку идеальная цель любого участника рынка - аккумулирование всех денежных средств рынка у себя, любая разводка, целей которой я не понимаю, направлена на отъем у меня денежных средств. Вот откуда некий негатив. Негатив не в плане - "подлый рынок", а в плане "надо не дать себя развести".
"Поелику немцы аглицкие короля своего Карлу до смерти убили - оных немцев аглицких на землю Русскую не пущать" (с) Романов Алексей Михайлович


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2016 QuoteForum.ru
    Рейтинг@Mail.ru

    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ