Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Рынок 30 Марта - 5 Апреля 2020 Г ))) Информационное Общение О Рынке )))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 769

#481 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 13:17

 

Не буду пересказывать, как меня поразило (потрясло) каким образом  Ма́ксвелл вывел свою систему уравнений в дифференциальной или интегральной форме. Попытайтесь найти, это очень интересно!

... да ...остается найти человека, который правильно понимал бы эти уравнения .. в частности, ответить не вопрос - являются ли эти уравнения причинными? ... или нет .. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#482 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 13:12

Проблемы сейчас в хранении , все вокруг этого вертится . 

 

Россия испытывает нехватку нефтехранилищ в стране, из-за чего может оказаться в крайне уязвимом положении, поскольку это может привести к остановке работы на старых советских месторождениях, и возобновить ее будет невозможно. Такое мнение в интервью телеканалу Блумберг высказал главный сырьевой стратег Goldman Sachs Джефф Карри.

«Если из-за нехватки нефтехранилищ добычу придется остановить, самый серьезный ущерб грозит месторождениям в регионах России, США, Канады и Латинской Америки без выхода к морю. В выигрышном положении будут нефтяные объекты, расположенные у воды, в том числе в Саудовской Аравии, Западной Африке и Северном море. Старым нефтяным месторождениям в РФ грозит закрытие. Если остановить работу на старых советских месторождениях, возобновить ее будет невозможно», - сказал он.

Эксперт отметил, что для того, чтобы предотвратить такое развитие ситуации, США, Россия и Саудовская Аравия могут пойти на сделку по сокращению объемов добываемой нефти. По его оценке, в результате такого соглашения мировая добыча нефти может сократиться на 10 млн б/с.

 


  • amtop и helen это нравится

#483 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 13:06

... непосредственно по добыче нефти, преимущество у Саудовской Аравии, конечно ... он могут хоть до доллара цену снижать ... но есть еще их бюджет ... а тут чего только ни написано ... типа чуть ли не при 70-80 долларов за баррель он балансируется и так заложен в бюджет ... вот в это все я не верю .. у них свое население у них 32-33 млн человек ... что уже не мало, конечно ... но это и не 145 млн как у нас ... на добычи нефти в СА работают индусы ... им некуда деваться ... альтернатива - отправляться обратно в Индию и работать за лепешку хлеба в день .. как работают низшие касты .. в СА они готовы работать за гроши ... доллар в день - уже хорошо ... так что я не знаю, до каких пределов СА реально готова снижать цены ... тут дело уже не в стоимости добычи ... им надо на каком-то уровне поддерживать образ и уровень жизни своего населения .. которе традиционно не работает вообще .. просто деньги получает - и все .... т.е. это ситуация не просто трех игроков с ясными интересами .. тут внутри каждого игрока какие-то мутные цели присутствуют ... взять Россию ... Сечину нужен слабый  дешевый рубль.. он его получил ... Путину тоже дешевый рубль не помеха - у него все обязательства в рублях ... правда, есть еще народ ... да и хрен с ним ... привыкнет... привык же к двойной девальвации с 30 до 60 рублей за доллар ... и не пикнул .. значит, будет  дальше терпеть ... никуда не денется ... как проглотил пенсионную реформу за милую душу ... а вот у саудовцев обязательства в перед населением в долларах...  и народ не такой покладистый .. и с этим сложности .. у американцев тоже все в долларах - но у них есть ФРС .. Путин говорит, что Россия на этот раз подготовлена к кризису гораздо лучше ... не знаю .. не знаю, что он имеет в виду ... если это просто сумма ЗВР и ФНБ - это одно ..и на курсе рубля это не сказывается.. который якобы у нас от нефти отвязался ... а это блеф, как выясняется ... короче, это не та ситуация, когда есть три игрока и известная колода с 4 тузами ... тут у каждого свои тузы ... причем для внутреннего потребления и внешнего они разные ... у Путина, например внешних тузов немного ... зато есть неубиенный туз для внутри - можно девальвировать и девальвировать рубль, перекладывая и перекладывая издержки такой игры на народ .. он поглотит.. запас прочности с тыла неисчерпаем ... а вовне можно блефовать и блефовать ... у Трампа дилемма другая - там цена одной отрасли и вспышки безработицы на кону ... но .. я думаю, на фоне развития эпидемии у них это сейчас уйдет на дальний план ..там сейчас задача выжить в эпидемии хотя бы ..  и дешевый бензин тут не помеха ... у нас фактора дешевого бензина вообще нет ... это все внутри по-иному схвачено ..американцам не понять ..  в общем, можно сказать так - это не совсем ситуация теории игр на троих ... сейчас у каждого игрока свое второе дно .. если же брать чисто по добыче - доминирующая монополия тут СА ... она может уже сейчас хоть двойные скидки предлагать .. но - свой народ темная лошадка ... перед которым обязательства в твердой валюте .. и мы не знаем, на сколько ее у шейхов хватит.. и запас покладистости/покороности населения тоже неизвестен ..в то время как  в России сейчас в условиях т.н. самоизоляции и режима повышенной готовности , почти ЧС , рубль можно хоть до 200 гнать ... если нефти к 10 пойдет .. протеста не будет .. даже из дома никто без местного QR-кода не выйдет ... удобный момент .. руки развязаны .. можно делать что угодно ..

и этот вариант возможен , 



#484 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 13:03

Вроде есть возможность поставки:

 

The ICE Brent Crude futures contract is a deliverable contract based on EFP delivery with an option to cash settle.

 

ICE Brent Crude Futures EFP The Exchange of Futures for Physical (EFP) is an alternative mechanism that is used to price physical crude oil. This enables participants to exchange their futures positions for a physical position thus separating the pricing from the physical supply.

 

https://www.theice.c...t-Crude-Futures

Возможность есть поставки , но похоже этим никто и не замарачивается. 



#485 Alexs

Alexs
  • Трейдер
  • 1 693 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:59

*
Популярное сообщение!

edtZD9Ckt9b7ejJzt3pAvLc7GPYLDDERhE42eiNDtGYyk1VqWCEg4gEtGGn4V7X2f9gnN9WMEK70_3yHkqaFXOi6SH9whReHy05n94Z7pRnTOwhTDsl0RfHehgpiY6Qnt3IA.jpg


  • паша2006, helen, Sarychin и 2 другим это нравится

#486 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:55

*
Популярное сообщение!

муж поехал в магазин.....Одел мед. маску и взял горнолыжные очки....смеялись все, когда уехал.... :rolleyes:


  • ВладКо, amtop, Alexs и еще 1 это нравится

#487 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 722 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:51

... непосредственно по добыче нефти, преимущество у Саудовской Аравии, конечно ... он могут хоть до доллара цену снижать ... но есть еще их бюджет ... а тут чего только ни написано ... типа чуть ли не при 70-80 долларов за баррель он балансируется и так заложен в бюджет ... вот в это все я не верю .. у них свое население у них 32-33 млн человек ... что уже не мало, конечно ... но это и не 145 млн как у нас ... на добычи нефти в СА работают индусы ... им некуда деваться ... альтернатива - отправляться обратно в Индию и работать за лепешку хлеба в день .. как работают низшие касты .. в СА они готовы работать за гроши ... доллар в день - уже хорошо ... так что я не знаю, до каких пределов СА реально готова снижать цены ... тут дело уже не в стоимости добычи ... им надо на каком-то уровне поддерживать образ и уровень жизни своего населения .. которе традиционно не работает вообще .. просто деньги получает - и все .... т.е. это ситуация не просто трех игроков с ясными интересами .. тут внутри каждого игрока какие-то мутные цели присутствуют ... взять Россию ... Сечину нужен слабый  дешевый рубль.. он его получил ... Путину тоже дешевый рубль не помеха - у него все обязательства в рублях ... правда, есть еще народ ... да и хрен с ним ... привыкнет... привык же к двойной девальвации с 30 до 60 рублей за доллар ... и не пикнул .. значит, будет  дальше терпеть ... никуда не денется ... как проглотил пенсионную реформу за милую душу ... а вот у саудовцев обязательства в перед населением в долларах...  и народ не такой покладистый .. и с этим сложности .. у американцев тоже все в долларах - но у них есть ФРС .. Путин говорит, что Россия на этот раз подготовлена к кризису гораздо лучше ... не знаю .. не знаю, что он имеет в виду ... если это просто сумма ЗВР и ФНБ - это одно ..и не курсе рубля это не сказывается.. который якобы у нас от нефти отвязался ... а это блеф, как выясняется ... короче, это не та ситуация когда есть три игрока и известная колода с 4 тузами ... тут у каждого свои тузы ... причем для внутреннего потребления и внешнего они разные ... у Путина, например внешних тузов немного ... зато есть неубиенный туз для внутри - можно девальвировать и девальвировать рубль, перекладывая и перекладывая издержки такой игры на народ .. он поглотит.. запас прочности с тыла неисчерпаем ... а вовне можно блефовать и блефовать ... у Трампа дилемма другая - там цена одной отрасли и вспышки безработицы на кону ... но .. я думаю, на фоне развития эпидемии у них это сейчас уйдет на дальний план ..там сейчас задача выжить в эпидемии хотя бы ..  и дешевый бензин тут не помеха ... у нас фактора дешевого бензина вообще нет ... это все внутри по-иному схвачено ..американцам не понять ..  в общем, можно сказать так - это не совсем ситуация теории игр на троих ... сейчас у каждого игрока свое второе дно .. если же брать чисто по добыче - доминирующая монополия тут СА ... она может уже сейчас хоть двойные скидки предлагать .. но - свой народ темная лошадка ... перед которым обязательства в твердой валюте .. и мы не знаем, на сколько ее у шейхов хватит.. и запас покладистости/покороности населения тоже неизвестен ..в то время как  в России сейчас в условиях т.н. самоизоляции и режима повышенной готовности , почти ЧС , рубль можно хоть до 200 гнать ... протеста не будет .. даже из дома никто без QR-кода не выйдет ... удобный момент .. можно делать что угодно ..

Очень много спорного в Ваших рассуждениях, хотя правильного на мой взгляд больше. Но ввязываться не буду, т.к. пользы не вижу...

Но «Дуэль на троих» не пашет, безнадежно устарела...

Удачи!


  • amtop это нравится

#488 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 2 354 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:47

 

Brent расчетный фьюч. По бренту поставку не найдете.

 

WTI поставочный в спецификации отдельная статья идет как поставляется.

 

 ДОСТАВКА
Продавец обязан предоставить сырую нефть, которая свободна от всех залогов, обременений, неуплаченных налогов, сборов
и другие обвинения.
Доставка должна быть произведена бесплатно-на борту ("F. O. B.") В любом трубопроводе или хранилище в Кушинге,
Оклахома с выходом трубопровода на предприятия, Кушинга хранения или Enbridge, хранилище Кушинг.
Поставка осуществляется в соответствии со всеми действующими федеральными указами исполнительной власти и всеми
применимые федеральные, государственные и местные законы и нормативные акты.
Для целей настоящего правила термин F. O. B. .........................................................
200105. ПРОЦЕДУРЫ ДОСТАВКИ

 

 

Вроде есть возможность поставки:

 

The ICE Brent Crude futures contract is a deliverable contract based on EFP delivery with an option to cash settle.

 

ICE Brent Crude Futures EFP The Exchange of Futures for Physical (EFP) is an alternative mechanism that is used to price physical crude oil. This enables participants to exchange their futures positions for a physical position thus separating the pricing from the physical supply.

 

https://www.theice.c...t-Crude-Futures



#489 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 722 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:44

Читал, безусловно интересная статья.

Но с выводом - мы проигрываем войну не согласен. О том, что и самим амерам стоит подумать о вхождении в ОПЕК +, там ни слова.

А ведь,  когда Венесуэла и Канада загнутся, то им придется к кому думаете обращаться?

Так что паникером среди нас нет места!

А вот подтверждение моих соображений 

Трамп готов присоединиться к переговорам России и Саудовской Аравии по нефти

Президент США Дональд Трамп готов присоединиться к переговорам России и Саудовской Аравии о ценах на нефть. Об этом он заявил в ходе брифинга в Белом доме, который транслировал телеканал Fox News.

Американский лидер отметил, что говорил об этом с президентом России Владимиром Путиным, а также с наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Салманом. "Обе страны это обсуждают. И я присоединюсь к ним в соответствующее время, если понадобится", - заявил Трамп. Он считает, что представителям трех стран необходимо собраться, чтобы обсудить, как можно изменить ситуацию с ценами на нефтяном рынке.

 

Есть еще соображения, но они не помогут в торговле,. А понять кто сильнее в этой схватке,  соотношение сил и в чем преимущество  России по сравнению с саудитами и амерами - это не тема для форума.

Ушел!

 

 

 

 

 



#490 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:33

Амтор,  ? Вопрос к тебе по нефти. Там сейчас не только спрос и предложение , сейчас из актуального , там отработал сценарий по теории игр. Три участника и теория игр  что ждать дальше ?

Как думаешь ? 

 

Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found here.
https://www.ft.com/c...d4-1391a2047972

Новая модель рынка нефти, возглавляемая изобретателями теории игр среднего поля, лауреатом Fields Medal Pierre-Louis Lions и Jean Michel Lasry, предлагает иное. Модель показывает, что для оптимизации доходов от нефти крупные производители с низкой себестоимостью, такие как Саудовская Аравия - «доминирующая монополия» в теории игр - должны уравновесить противоречивые ожидания в отношении цены и доли рынка.

... непосредственно по добыче нефти, преимущество у Саудовской Аравии, конечно ... он могут хоть до доллара цену снижать ... но есть еще их бюджет ... а тут чего только ни написано ... типа чуть ли не при 70-80 долларов за баррель он балансируется и так заложен в бюджет ... вот в это все я не верю .. у них свое население у них 32-33 млн человек ... что уже не мало, конечно ... но это и не 145 млн как у нас ... на добыче нефти в СА работают индусы ... им некуда деваться ... альтернатива - отправляться обратно в Индию и работать за лепешку хлеба в день .. как работают низшие касты .. в СА они готовы работать за гроши ... доллар в день - уже хорошо ... так что я не знаю, до каких пределов СА реально готова снижать цены ... тут дело уже не в стоимости добычи ... им надо на каком-то уровне поддерживать образ и уровень жизни своего населения .. которе традиционно не работает вообще .. просто деньги получает - и все .... т.е. это ситуация не просто трех игроков с ясными интересами .. тут внутри каждого игрока какие-то мутные цели присутствуют ... взять Россию ... Сечину нужен слабый  дешевый рубль.. он его получил ... Путину тоже дешевый рубль не помеха - у него все обязательства в рублях ... правда, есть еще народ ... да и хрен с ним ... привыкнет... привык же к двойной девальвации с 30 до 60 рублей за доллар ... и не пикнул .. значит, будет  дальше терпеть ... никуда не денется ... как проглотил пенсионную реформу за милую душу ... а вот у саудовцев обязательства в перед населением в долларах...  и народ не такой покладистый .. и с этим сложности .. у американцев тоже все в долларах - но у них есть ФРС .. Путин говорит, что Россия на этот раз подготовлена к кризису гораздо лучше ... не знаю .. не знаю, что он имеет в виду ... если это просто сумма ЗВР и ФНБ - это одно ..и на курсе рубля это не сказывается.. который якобы у нас от нефти отвязался ... а это блеф, как выясняется ... короче, это не та ситуация, когда есть три игрока и известная колода с 4 тузами ... тут у каждого свои тузы ... причем для внутреннего потребления и внешнего они разные ... у Путина, например внешних тузов немного ... зато есть неубиенный туз для внутри - можно девальвировать и девальвировать рубль, перекладывая и перекладывая издержки такой игры на народ .. он поглотит.. запас прочности с тыла неисчерпаем ... а вовне можно блефовать и блефовать ... у Трампа дилемма другая - там цена одной отрасли и вспышки безработицы на кону ... но .. я думаю, на фоне развития эпидемии у них это сейчас уйдет на дальний план ..там сейчас задача выжить в эпидемии хотя бы ..  и дешевый бензин тут не помеха ... у нас фактора дешевого бензина вообще нет ... это все внутри по-иному схвачено ..американцам не понять ..  в общем, можно сказать так - это не совсем ситуация теории игр на троих ... сейчас у каждого игрока свое второе дно .. если же брать чисто по добыче - доминирующая монополия тут СА ... она может уже сейчас хоть двойные скидки предлагать .. но - свой народ темная лошадка ... перед которым обязательства в твердой валюте .. и мы не знаем, на сколько ее у шейхов хватит.. и запас покладистости/покороности населения тоже неизвестен ..в то время как  в России сейчас в условиях т.н. самоизоляции и режима повышенной готовности , почти ЧС , рубль можно хоть до 200 гнать ... если нефть к 10 пойдет .. протеста не будет .. даже из дома никто без местного QR-кода не выйдет ... удобный момент .. руки развязаны .. можно делать что угодно ..


Сообщение отредактировал amtop: 01 апреля 2020 - 13:21

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#491 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:33

Это не совсем то...

Это выдержка со спецификации контракта.. Могу сбросить всю спецификацию на контракты. Да это и не надо .... 

 

 Контракты там очень дорогие , на тот же брент , в контракте 1000 баррелей  стоимость контракта 5 600 $ . У нас халява ))) .... контракт , т.е. ГО 4500 рублей , недавно поднимали стоимость ГО ,

и торгуем всего то 1 баррель. Спекулируют у нас нефтью все кому не лень. Там же довольно серьезное дело , больше все таки это для хэджирования , но крупных спекулей и мани мененджеров тоже хватает.


  • helen это нравится

#492 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:22

 

Brent расчетный фьюч. По бренту поставку не найдете.

 

WTI поставочный в спецификации отдельная статья идет как поставляется.

 

 ДОСТАВКА
Продавец обязан предоставить сырую нефть, которая свободна от всех залогов, обременений, неуплаченных налогов, сборов
и другие обвинения.
Доставка должна быть произведена бесплатно-на борту ("F. O. B.") В любом трубопроводе или хранилище в Кушинге,
Оклахома с выходом трубопровода на предприятия, Кушинга хранения или Enbridge, хранилище Кушинг.
Поставка осуществляется в соответствии со всеми действующими федеральными указами исполнительной власти и всеми
применимые федеральные, государственные и местные законы и нормативные акты.
Для целей настоящего правила термин F. O. B. .........................................................
200105. ПРОЦЕДУРЫ ДОСТАВКИ

 

Это не совсем то...



#493 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:22

интересная статья ....



#494 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:17

Не очень понятно, что такое денежное урегулирование....

Brent расчетный фьюч. По бренту поставку не найдете.

 

WTI поставочный в спецификации отдельная статья идет как поставляется.

 

 ДОСТАВКА
Продавец обязан предоставить сырую нефть, которая свободна от всех залогов, обременений, неуплаченных налогов, сборов
и другие обвинения.
Доставка должна быть произведена бесплатно-на борту ("F. O. B.") В любом трубопроводе или хранилище в Кушинге,
Оклахома с выходом трубопровода на предприятия, Кушинга хранения или Enbridge, хранилище Кушинг.
Поставка осуществляется в соответствии со всеми действующими федеральными указами исполнительной власти и всеми
применимые федеральные, государственные и местные законы и нормативные акты.
Для целей настоящего правила термин F. O. B. .........................................................
200105. ПРОЦЕДУРЫ ДОСТАВКИ

  • helen это нравится

#495 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 722 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:17

Читал, безусловно интересная статья.

Но с выводом - мы проигрываем войну не согласен. О том, что и самим амерам стоит подумать о вхождении в ОПЕК +, там ни слова.

А ведь,  когда Венесуэла и Канада загнутся, то им придется к кому думаете обращаться?

Так что паникером среди нас нет места!



#496 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:07

https://dmvorozh.ru/



#497 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 722 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:03

А применеие равновесного уровня достаточно часто пашет. Я закрыл ШОРТ по 62,46.

Смотрел как и ниже цена уходила, а сейчас вижу, вроде был прав.

Применение этой модели в ПРОГЕ не всегда срабатывает. А что срабатывает на 100%. Не знаю. Уверен что нет такого инструмента.

Так что в нем имеет смысл разобраться, а не только графики рассматривать и уровни поддержки, сопротивления, каналы и ...


  • amtop это нравится

#498 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:01

Информация о сроке раскрытия акционерными обществами списка аффилированных лиц за I квартал 2020 года и годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности за 2019 год

http://www.cbr.ru/pr...27T09_48_24.htm


Сообщение отредактировал Sarychin: 01 апреля 2020 - 12:02

  • helen это нравится

#499 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 12:01

https://www.theice.c...t-Crude-Futures

 

 

То есть, контракт поставочный, но возможно денежное урегулирование.

 

И цены:

https://www.theice.c...arketId=5049363

Не очень понятно, что такое денежное урегулирование....



#500 sivka

sivka
  • Трейдер
  • 7 071 сообщений

Отправлено 01 апреля 2020 - 11:54

*
Популярное сообщение!

Американские нефтяники просят пощады

  • паша2006, Alexs, helen и еще 1 это нравится

чтобы не ошибаться не должно торопиться




  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ