Тема закрытаМожет кому интересно будет, как раньше проблему госдолга решал....
Может быть вместо стольких букв достаточно ссылки или прикрепленного файла?
Хорошего дня!
Рынок 9 - 15 января 2017 г ))) Информационное общение о рынке )))
Автор: StopLoss, 09 янв 2017 13:23
Сообщений в теме: 290
#161
Oko
-
- Трейдер
- 7 508 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 11:22
Популярное сообщение!
- дядяВова, Alexs и Куда_приводят_мечты это нравится
#162
boox
-
- Трейдер
- 108 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 10:24
Может кому интересно будет, как раньше проблему госдолга решал. С КОНТа взял. Вот спрашивают меня студенты – а как США будут расплачиваться с долгами? Отвечаю – а никак. А как это? – удивляются они. А вот так. Для сомневающихся – расскажу пару поучительных историй, произошедших не так уж и давно – каких-то триста лет тому назад.
Война – дело дорогое, особенно если это, по факту, мировая война за господство на море. Именно такой и была для Великобритании Война за испанское наследство.
В результате тяжёлых и крайне дорогостоящих боевых действий, к 1710 году Великобритания стояла на пороге банкротства. Её долги составляли 50 миллионов фунтов стерлингов, в то время как годовой бюджет не превышал 4 миллионов – т.е. для расплаты с долгами (без учёта капающих процентов) надо было не тратить денег из бюджета 12 с половиной лет, а если вспомнить о процентах – то и все 18-20!
Как же Туманный Альбион справился с таким долговым бременем? А очень просто!
Шаг первый. В 1713 году англичане настояли, чтобы в Утрехтский мир, завершавший Войну за испанское наследство, был включён пункт об "асьенто" - разрешении на ввоз чернокожих рабов на территорию испанской Америки - для Англии. Откровенно говоря, это право, полученное на 30 лет, не было способом озолотить страну – англичане всего лишь получали право на заход одного торгового судна в год на ярмарку в Порто-Белло на тихоокеанском побережье Панамы. Ежегодная квота на ввоз рабов составляла 4800 мужчин.
Шаг второй. Право асьенты было передано частной компании – "Компании Южных морей" - которая, взамен, брала на себя ответственность по срочным или уже просроченным долгам правительства на сумму 10 миллионов фунтов стерлингов. Правительство, в свою очередь, должно было выплачивать компании шесть процентов годовых — итого 600 тысяч фунтов в год.
Шаг третий – "Компания Южных морей" выпускает акции, обеспеченные ее соглашением с правительством. Реклама, неофициальные заверения потенциальных акционеров в том, что компания зарабатывает безумные деньги на контрабанде в испанские колонии, взятки чиновникам – и курс акций стремится вверх, новые и новые вкладчики спешат поучаствовать в высокодоходном бизнесе.
Шаг четвёртый. Полученные от новых акционеров деньги идут на выплату процентов акционерам, которые успели купить акции раньше (вот она – финансовая пирамида!). К 1720 году спрос на акции Компании Южных морей взлетел до невероятного уровня в результате того, что компания выдвинула предложение взять на себя национальный долг, а парламент принял его. При этом председатель правления сэр Джон Блант развернул мощную рекламную компанию. Лондон наполнился самыми фантастическими слухами о грядущем процветании компании. Говорили о готовящемся соглашении о свободной торговле с испанскими колониями, о том, что компания получает концессию на разработку серебряных копий Потоси в Боливии — самого богатого месторождения мира, о привилегии на торговлю кошенилью, даже — о собственной чеканке денег в испанской Америке.
В результате дневной объем подписки на акции компании составил 1,5 млн. фунтов стерлингов. 100-фунтовая акция, стоившая в январе 128 фунтов, в феврале продавалась за 175 фунтов, в марте — за 330 фунтов, в конце мая — за 550 фунтов, а к августу 1720 года цена акций поднялась до 1000 фунтов стерлингов! В тот момент суммарная стоимость акций при цене, по которой они переходили из рук в руки, приблизилась к 500 млн. фунтов стерлингов, что в пять раз превышало стоимость всей европейской наличности.
Шаг пятый – Компания Южных морей выкупает долги Великобритании, ркасплачиваясь… собственными акциями по рыночному курсу! Теперь кредиторы Лондона могут предъявлять претензии не к государству, которое никуда не денется, а к частной компании, которая сегодня есть, а завтра – кто знает?
Шаг шестой – осенью 1720 года наконец-то появились сомнения в том, что за Компанией Южных морей стоит хоть что-то. Скептики обнаружили, что за время своей деятельности компания доставила в Новый Свет около 30 тысяч рабов, при этом четверть доходов от работорговли поступала на цивильный лист королевы — эти средства шли на содержание двора. Учитывая порядок цен на рабов, исчислявшихся максимум десятками фунтов за человека, прибыль от асьенто вряд ли дотягивала хотя-бы до миллиона фунтов. В результате в сентябре 1720 года цена акций упала до 150 фунтов за штуку, после чего толпы народа кинулись к отделениям компании обменивать свои акции на деньги. К октябрю компания обанкротилась.
В декабре началось расследование. Вот тут-то и выяснилось, что казначей компании Найт бежал во Францию вместе с бухгалтерскими книгами, директора компании не совершили по тогдашним законам никакого уголовного преступления, а председатель правления компании сэр Джон Блант отказался свидетельствовать против самого себя и членов кабинета.
В результате уголовному наказанию подвергся только канцлер Казначейства Джон Айлэби - он был признан виновным в коррупции и заточен в Тауэр. Трое директоров умерли, не дождавшись вердикта. Остальные отделались почти полной конфискацией имущества (ха три раза – ну конечно, они себе ничего на чёрный день не оставили!).
То есть – были назначены виновные, большая часть которых, впрочем, особо и не пострадала.
Шаг седьмой – в связи с банкротством Компании Южных морей все её акционеры (в том числе и те, кто обменял на акции компании долговые обязательства Великобритании) могли кусать локти и жаловаться, например, в Небесную Канцелярию. Денег они, разумеется, уже никогда не получили. Даже несмотря на то, что компания просуществовала до 1850 года.
При этом вместе с Компанией Южных морей исчез и внешний долг Англии, который в 1721 году составлял не более полумиллиона фунтов, то есть сократился за 11 лет в 100 (сто) раз. Британия была спасена!
Часть II
Если Англия в борьбе за господство на море победила, что хоть как-то скрашивало её плачевное состояние, то Франция эту борьбу проиграла, причём с разгромным счётом. При этом после окончания Войны за испанское наследство Франция, в финансовом смысле, пребывала ничуть не в лучшем состоянии, нежели Англия.
Внешний долг Франции к 1714 году достигал 1,8 миллиарда ливров, причём. 1,2 миллиарда должны были быть выплачены в течение 3 лет. В то же время средний годовой доход государства составлял около 75 миллионов ливров. Если сравнивать с английским долгом и принять для удобства примерное равенство ливра и шиллинга (да, я знаю, что в этот момент ливр был немного "весомее" по серебру - говорю же, для простоты в рассчётах!), то долг был более 90 миллионов фунтов – вдвое больше английского.
Для того, чтобы оплачивать текущие расходы, Франция брала займы под доходы от налогов следующих лет. В 1713-м – заложили доходы 1715-1718 годов, а в 1715 – израсходовали деньги, которые Франция должна была получить в 1719-1722. Само собой, такое положение финансов значило и то, что взаймы Франции давали под грабительский процент и на очень короткие сроки.
После этого правительство ввело режим жёсткой экономии. Армию, например, сократили с 400 до 140 тысяч человек, но помогало всё это слабо. В 1716 году банки просто прекратили давать деньги Франции в кредит.
И тут нашлось решение.
Шаг первый. В 1716 году регент Филипп Орлеанский разрешил некому шотландцу Джону Лоу (главное – чтобы это были люди не из нашего района!) постепенно вывести из обращения золотые деньги, заменив их государственными казначейскими билетами. Лоу создал Всеобщий банк (внимание – банк-то частный!), который начал выпускать банкноты, по сути, представляющие бессрочные долговые обязательства. Эти банкноты свободно обменивались на золотую и серебряную монету, и быстро приобрели немалую популярность. Народ понёс драгметаллы в отделения банка, обменивая их на бумажки, которые, впрочем быстро стали популярными – уже спустя год банкноты обращались по курсу на 20 процентов выше номинала, тем более, что вскоре появился королевский указ, согласно которому все подати и налоги в государственную казну отныне следовало платить только билетами банка Лоу.
Шаг второй. (Следим за руками!) Золото, полученное от клиентов частным банком, ушло на оплату первоочерёдных… государственных долгов. При этом выпуск банкнот продолжался и, по крайней мере, внутри страны, государство получило возможность финансировать всё, что необходимо, просто включая печатный станок. За 5 лет было выпущено банкнот на 3 миллиарда ливров!
Шаг третий. В 1717 г. вышеупомянутый Джон Лоу учреждает Миссисипскую компанию. По слухам, компания вскоре должна была просто озолотиться на колониальной торговле, а обеспечителем компании стал Всеобщий банк, так что сомнений в процветании этого предприятия у французов не возникло. Соответственно, когда компания выпустила 200 тысяч акций, по 500 ливров каждая (то есть на 100 миллионов ливров разом), спрос стал ажиотажным. Подогрело спрос и то, что покупатели могли оплачивать акции не только звонкой монетой и банкнотами, но и государственными долговыми обязательствами, которые на рынке котировались по цене мусора. Выкупаемые за акции Миссисипской компании государственные долги тут же уничтожались.
В следующем, 1718 году, Лоу пообещал акционерам просто-таки сказочные дивиденды (120 % - да-да, сто двадцать процентов годовых!) и сообщил о выпуске ещё 50 тысяч акций, на которые в короткое время было подано 300 тысяч заявок. Желание клиента – закон, и компания выпускает вместо 50 тысяч 300 тысяч акций, продавая их по рыночному курсу, который к этому времени вырос до 10–15 тысяч ливров (и это за 500-ливровую акцию!). Между тем, деньги, полученные от вкладчиков, опять-таки, вкладывались в подавляющей части в облигации государственного долга.
Шаг четвёртый. В первой половине 1720 г. королевская семья обменяла имеющиеся у неё банкноты Всеобщего банка на звонкую монету и, как-бы между прочим, был выпущен указ, запрещавший владение монетами на сумму сверх 500 ливров. "Простые смертные", кинувшиеся в отделения банка для того, чтобы провести ту же операцию, наткнулись на запертые двери и отсутствие сколько-нибудь внятной информации. Знакомая картина, не правда-ли?
Шаг пятый. В разорении тысяч держателей банкнот Всеобщего банка и акционеров Миссисипской компании обвинили Джона Лоу. И он был сурово наказан – его имущество было конфисковано, а самому ему позволили покинуть Францию, причём только с сыном, но без жены, дочери и брата. Да, и пенсию королевскую он получил – 12 тысяч ливров в год. Скромно, конечно, но на жизнь хватало!
Однако – внимание – колоссальный государственный долг Франции просто прекратил своё существование! Владельцы долгов Франции благополучно обменяли их на акции частной компании, и могли предъявлять претензии только к компании, но ни в коем случае не к Франции. Предъявляли, а толку?
Вот так, всего за пять лет, был аннулирован колоссальный государственный долг, причём в основном за это расплатились подданные французской-же короны.
Часть III
Думал было, тему расплаты с долгами закрыть - но материал сам в руки идёт, и на монитор ложится. Так что, о Старом Свете я уже писал, а что же было с госдолгами в Новом Свете?
В 1775 году несколько британских колоний в Северной Америке решили, что им будет лучше, если они станут независимыми. Решили – и провозгласили свою независимость, что, автоматически, привело к войне с Британией. Организовались они в Конфедерацию, то есть в весьма аморфное образование, и руководство этой Конфедерации должно было вести войну.
Что нужно, прежде всего, для войны? Армия, промышленность, моральный дух? Нет, прежде всего нужны деньги. А их-то, как раз, у повстанцев и не было. Континентальный Конгресс, представляющий 13 взбунтовавшихся колоний, налогов не собирал, соответственно, платить войскам и покупато оружие было просто не на что. Не было денег даже для того, чтобы оплачивать деятельность самого Континентального Конгресса!
Для того, чтобы эту проблему решить, в июне 1775 года Континентальный Конгресс, выпустил первые векселя, то есть заёмные бумаги. В течение четырёх лет таковых набралось аж на 241 миллион долларов. Между тем, Континентальный Конгресс занимал деньги не только у собственных граждан, но и за рубежом – на внешнем рынке успели занять сущий пустяк, всего около 11 миллионов долларов.
Долги накапливались и у самих штатов, общая их сумма, по осторожной оценке, была примерно равна долгам Конгресса, то есть ещё около четверти миллиарда.
Кроме того, Лондон вел войну против сепаратистов и финансовыми методами – учитывая никакую защиту ценных бумаг того времени от подделок, векселей англичане напечатали изрядно. Вот типичное рекламное объявление эпохи Войны за независимость (из нью-йоркской Rivington’s Gazette): "Путешественников, отправляющихся в другие колонии, снабжаем любым количеством поддельных долговых билетов Конгресса по оптовой цене бумаги. Качество печати настолько высокое, а имитация такая точная, что нет ни малейшего риска получить отказ в реализации, тем более что нашу продукцию практически невозможно отличить от настоящей. Долговые билеты были успешно и многократно запущены нами в обращение в очень больших объемах. Заинтересовавшиеся могут спросить Q.E.D. в "Кофе-хаусе" с 11 до 16 ежедневно в течение всего месяца".
То есть, будущие Соединённые Штаты Америки спустя несколько лет после фактического приобретения независимости уже были отягощены долгами на сумму примерно в 500 миллионов долларов (впрочем, может быть, и больше – кто, например, может сосчитать суммарную стоимость фальшивок?). Много это или мало? Испанский торговый доллар, о котором шла речь, в этот период содержал 25,5 граммов чистого серебра, то есть всего речь шла грубо о 12750 тоннах серебра. Или эквиваленте в золоте – 910 тонн. Такого количества драгметаллов у североамериканских инсургентов не было даже приблизительно.
Для начала, Континентальный Конгресс решил переложить эту проблему на плечи штатов – то есть отдельно взятых колоний, распределив долги на 13 разных частей, пропорционально численности населения штата. Любопытно, что рабов при этом засчитывали за 1/5 человека. Но штаты также не спешили расплачиваться – им было куда девать деньги. Население нервничало, бумажки принимать не хотело, несмотря на то, что за отказ от принятия векселей в качестве платежа, отрезали уши или подвергали другим пыткам. При этом за металлический (то есть серебрянный) доллар давали 168 бумажных – оцените уровень инфляции за 4 года.
Тогда, в ноябре 1779 года, Конгресс объявил о девальвации векселей – одним росчерком пера их стоимость снижалась в 38,5 раз. Популярности векселям это, разумеется, не прибавило. Торговля перешла в режим бартера, дело дошло до локальных случаев голода – никто не хотел обменивать реальные товары на цветные фантики.
В конечном счёте, Конгресс таки выкупил свои векселя – по курсу 1 к 1000. Не отставали от Конгресса и штаты – их векселя также обменивались на звонкую монету отнюдь не по номиналу: в Джорджии и Виргинии по курсу 1:1000, в Северной Каролине — 1:800, в Нью-Йорке — 1:128,, в Мэриленде — 1:405.
Можно долго считать, сколько потеряло население, ясно одно – государство было спасено. Какой ценой? История США 1780-1790-х годов просто-таки заполнена упоминанием о долгах, только не государственных, а частных, когда в некоторых штатах людей, помещённых в тюрьму из-за невыплаты долгов было вдвое больше, чем всех остальных, в этой тюрьме находящихся.
Что же касается внешнего долга, то его Конгресс "простил". Просто и нагло. Впрочем, учитывая, что займы мятежникам давали Франция, Нидерланды и Испания - для того, чтобы ослабить Великобританию - на возврат долгов они, судя по всему, особо и не рассчитывали.
Впрочем, потом за дело взялся Александр Гамильтон, и ситуация начала меняться. Но это уже совсем другая история…
Источник:
http://novchronic.ru/6897.htm
http://novchronic.ru/7117.htm
http://novchronic.ru/6976.htm
Наглосаксы говорите? Ничего не напоминает?
Геополитика
Яндекс.Директ
Автошкола Авторитет в Челябинске
Новогодние акции! Рассрочка! Приятные цены! Удобный график!
avtoritet174.ruАдрес и телефон
Объявление скрыто.
Поиск тендеров бесплатно
Удобный поиск активный тендеров! Тысячи тендеров на одном сайте!
rostender.info
Объявление скрыто.
СоообщениеПодписатьсяGrand
Many that live deserve death. Some that die deserve life
136.33
veraNika и еще 118 пользователей
ЛУЧШЕЕ ЗА ТРИ ДНЯ
nePsaki 183
Соцсети жгут 90
Нeтёсов Сергей 481
Важное предупреждение гражданам России (украинцев на Украине не касается)
Алексей Смирнов 97
Картина маслом-73. Обзор за неделю
Василий Лычковский 661
Мединский и Эрнст «уделали» в «Викинге» всю Россию, включая Путина
glavbushka 382
Пазлы ближайшего будущего
Война – дело дорогое, особенно если это, по факту, мировая война за господство на море. Именно такой и была для Великобритании Война за испанское наследство.
В результате тяжёлых и крайне дорогостоящих боевых действий, к 1710 году Великобритания стояла на пороге банкротства. Её долги составляли 50 миллионов фунтов стерлингов, в то время как годовой бюджет не превышал 4 миллионов – т.е. для расплаты с долгами (без учёта капающих процентов) надо было не тратить денег из бюджета 12 с половиной лет, а если вспомнить о процентах – то и все 18-20!
Как же Туманный Альбион справился с таким долговым бременем? А очень просто!
Шаг первый. В 1713 году англичане настояли, чтобы в Утрехтский мир, завершавший Войну за испанское наследство, был включён пункт об "асьенто" - разрешении на ввоз чернокожих рабов на территорию испанской Америки - для Англии. Откровенно говоря, это право, полученное на 30 лет, не было способом озолотить страну – англичане всего лишь получали право на заход одного торгового судна в год на ярмарку в Порто-Белло на тихоокеанском побережье Панамы. Ежегодная квота на ввоз рабов составляла 4800 мужчин.
Шаг второй. Право асьенты было передано частной компании – "Компании Южных морей" - которая, взамен, брала на себя ответственность по срочным или уже просроченным долгам правительства на сумму 10 миллионов фунтов стерлингов. Правительство, в свою очередь, должно было выплачивать компании шесть процентов годовых — итого 600 тысяч фунтов в год.
Шаг третий – "Компания Южных морей" выпускает акции, обеспеченные ее соглашением с правительством. Реклама, неофициальные заверения потенциальных акционеров в том, что компания зарабатывает безумные деньги на контрабанде в испанские колонии, взятки чиновникам – и курс акций стремится вверх, новые и новые вкладчики спешат поучаствовать в высокодоходном бизнесе.
Шаг четвёртый. Полученные от новых акционеров деньги идут на выплату процентов акционерам, которые успели купить акции раньше (вот она – финансовая пирамида!). К 1720 году спрос на акции Компании Южных морей взлетел до невероятного уровня в результате того, что компания выдвинула предложение взять на себя национальный долг, а парламент принял его. При этом председатель правления сэр Джон Блант развернул мощную рекламную компанию. Лондон наполнился самыми фантастическими слухами о грядущем процветании компании. Говорили о готовящемся соглашении о свободной торговле с испанскими колониями, о том, что компания получает концессию на разработку серебряных копий Потоси в Боливии — самого богатого месторождения мира, о привилегии на торговлю кошенилью, даже — о собственной чеканке денег в испанской Америке.
В результате дневной объем подписки на акции компании составил 1,5 млн. фунтов стерлингов. 100-фунтовая акция, стоившая в январе 128 фунтов, в феврале продавалась за 175 фунтов, в марте — за 330 фунтов, в конце мая — за 550 фунтов, а к августу 1720 года цена акций поднялась до 1000 фунтов стерлингов! В тот момент суммарная стоимость акций при цене, по которой они переходили из рук в руки, приблизилась к 500 млн. фунтов стерлингов, что в пять раз превышало стоимость всей европейской наличности.
Шаг пятый – Компания Южных морей выкупает долги Великобритании, ркасплачиваясь… собственными акциями по рыночному курсу! Теперь кредиторы Лондона могут предъявлять претензии не к государству, которое никуда не денется, а к частной компании, которая сегодня есть, а завтра – кто знает?
Шаг шестой – осенью 1720 года наконец-то появились сомнения в том, что за Компанией Южных морей стоит хоть что-то. Скептики обнаружили, что за время своей деятельности компания доставила в Новый Свет около 30 тысяч рабов, при этом четверть доходов от работорговли поступала на цивильный лист королевы — эти средства шли на содержание двора. Учитывая порядок цен на рабов, исчислявшихся максимум десятками фунтов за человека, прибыль от асьенто вряд ли дотягивала хотя-бы до миллиона фунтов. В результате в сентябре 1720 года цена акций упала до 150 фунтов за штуку, после чего толпы народа кинулись к отделениям компании обменивать свои акции на деньги. К октябрю компания обанкротилась.
В декабре началось расследование. Вот тут-то и выяснилось, что казначей компании Найт бежал во Францию вместе с бухгалтерскими книгами, директора компании не совершили по тогдашним законам никакого уголовного преступления, а председатель правления компании сэр Джон Блант отказался свидетельствовать против самого себя и членов кабинета.
В результате уголовному наказанию подвергся только канцлер Казначейства Джон Айлэби - он был признан виновным в коррупции и заточен в Тауэр. Трое директоров умерли, не дождавшись вердикта. Остальные отделались почти полной конфискацией имущества (ха три раза – ну конечно, они себе ничего на чёрный день не оставили!).
То есть – были назначены виновные, большая часть которых, впрочем, особо и не пострадала.
Шаг седьмой – в связи с банкротством Компании Южных морей все её акционеры (в том числе и те, кто обменял на акции компании долговые обязательства Великобритании) могли кусать локти и жаловаться, например, в Небесную Канцелярию. Денег они, разумеется, уже никогда не получили. Даже несмотря на то, что компания просуществовала до 1850 года.
При этом вместе с Компанией Южных морей исчез и внешний долг Англии, который в 1721 году составлял не более полумиллиона фунтов, то есть сократился за 11 лет в 100 (сто) раз. Британия была спасена!
Часть II
Если Англия в борьбе за господство на море победила, что хоть как-то скрашивало её плачевное состояние, то Франция эту борьбу проиграла, причём с разгромным счётом. При этом после окончания Войны за испанское наследство Франция, в финансовом смысле, пребывала ничуть не в лучшем состоянии, нежели Англия.
Внешний долг Франции к 1714 году достигал 1,8 миллиарда ливров, причём. 1,2 миллиарда должны были быть выплачены в течение 3 лет. В то же время средний годовой доход государства составлял около 75 миллионов ливров. Если сравнивать с английским долгом и принять для удобства примерное равенство ливра и шиллинга (да, я знаю, что в этот момент ливр был немного "весомее" по серебру - говорю же, для простоты в рассчётах!), то долг был более 90 миллионов фунтов – вдвое больше английского.
Для того, чтобы оплачивать текущие расходы, Франция брала займы под доходы от налогов следующих лет. В 1713-м – заложили доходы 1715-1718 годов, а в 1715 – израсходовали деньги, которые Франция должна была получить в 1719-1722. Само собой, такое положение финансов значило и то, что взаймы Франции давали под грабительский процент и на очень короткие сроки.
После этого правительство ввело режим жёсткой экономии. Армию, например, сократили с 400 до 140 тысяч человек, но помогало всё это слабо. В 1716 году банки просто прекратили давать деньги Франции в кредит.
И тут нашлось решение.
Шаг первый. В 1716 году регент Филипп Орлеанский разрешил некому шотландцу Джону Лоу (главное – чтобы это были люди не из нашего района!) постепенно вывести из обращения золотые деньги, заменив их государственными казначейскими билетами. Лоу создал Всеобщий банк (внимание – банк-то частный!), который начал выпускать банкноты, по сути, представляющие бессрочные долговые обязательства. Эти банкноты свободно обменивались на золотую и серебряную монету, и быстро приобрели немалую популярность. Народ понёс драгметаллы в отделения банка, обменивая их на бумажки, которые, впрочем быстро стали популярными – уже спустя год банкноты обращались по курсу на 20 процентов выше номинала, тем более, что вскоре появился королевский указ, согласно которому все подати и налоги в государственную казну отныне следовало платить только билетами банка Лоу.
Шаг второй. (Следим за руками!) Золото, полученное от клиентов частным банком, ушло на оплату первоочерёдных… государственных долгов. При этом выпуск банкнот продолжался и, по крайней мере, внутри страны, государство получило возможность финансировать всё, что необходимо, просто включая печатный станок. За 5 лет было выпущено банкнот на 3 миллиарда ливров!
Шаг третий. В 1717 г. вышеупомянутый Джон Лоу учреждает Миссисипскую компанию. По слухам, компания вскоре должна была просто озолотиться на колониальной торговле, а обеспечителем компании стал Всеобщий банк, так что сомнений в процветании этого предприятия у французов не возникло. Соответственно, когда компания выпустила 200 тысяч акций, по 500 ливров каждая (то есть на 100 миллионов ливров разом), спрос стал ажиотажным. Подогрело спрос и то, что покупатели могли оплачивать акции не только звонкой монетой и банкнотами, но и государственными долговыми обязательствами, которые на рынке котировались по цене мусора. Выкупаемые за акции Миссисипской компании государственные долги тут же уничтожались.
В следующем, 1718 году, Лоу пообещал акционерам просто-таки сказочные дивиденды (120 % - да-да, сто двадцать процентов годовых!) и сообщил о выпуске ещё 50 тысяч акций, на которые в короткое время было подано 300 тысяч заявок. Желание клиента – закон, и компания выпускает вместо 50 тысяч 300 тысяч акций, продавая их по рыночному курсу, который к этому времени вырос до 10–15 тысяч ливров (и это за 500-ливровую акцию!). Между тем, деньги, полученные от вкладчиков, опять-таки, вкладывались в подавляющей части в облигации государственного долга.
Шаг четвёртый. В первой половине 1720 г. королевская семья обменяла имеющиеся у неё банкноты Всеобщего банка на звонкую монету и, как-бы между прочим, был выпущен указ, запрещавший владение монетами на сумму сверх 500 ливров. "Простые смертные", кинувшиеся в отделения банка для того, чтобы провести ту же операцию, наткнулись на запертые двери и отсутствие сколько-нибудь внятной информации. Знакомая картина, не правда-ли?
Шаг пятый. В разорении тысяч держателей банкнот Всеобщего банка и акционеров Миссисипской компании обвинили Джона Лоу. И он был сурово наказан – его имущество было конфисковано, а самому ему позволили покинуть Францию, причём только с сыном, но без жены, дочери и брата. Да, и пенсию королевскую он получил – 12 тысяч ливров в год. Скромно, конечно, но на жизнь хватало!
Однако – внимание – колоссальный государственный долг Франции просто прекратил своё существование! Владельцы долгов Франции благополучно обменяли их на акции частной компании, и могли предъявлять претензии только к компании, но ни в коем случае не к Франции. Предъявляли, а толку?
Вот так, всего за пять лет, был аннулирован колоссальный государственный долг, причём в основном за это расплатились подданные французской-же короны.
Часть III
Думал было, тему расплаты с долгами закрыть - но материал сам в руки идёт, и на монитор ложится. Так что, о Старом Свете я уже писал, а что же было с госдолгами в Новом Свете?
В 1775 году несколько британских колоний в Северной Америке решили, что им будет лучше, если они станут независимыми. Решили – и провозгласили свою независимость, что, автоматически, привело к войне с Британией. Организовались они в Конфедерацию, то есть в весьма аморфное образование, и руководство этой Конфедерации должно было вести войну.
Что нужно, прежде всего, для войны? Армия, промышленность, моральный дух? Нет, прежде всего нужны деньги. А их-то, как раз, у повстанцев и не было. Континентальный Конгресс, представляющий 13 взбунтовавшихся колоний, налогов не собирал, соответственно, платить войскам и покупато оружие было просто не на что. Не было денег даже для того, чтобы оплачивать деятельность самого Континентального Конгресса!
Для того, чтобы эту проблему решить, в июне 1775 года Континентальный Конгресс, выпустил первые векселя, то есть заёмные бумаги. В течение четырёх лет таковых набралось аж на 241 миллион долларов. Между тем, Континентальный Конгресс занимал деньги не только у собственных граждан, но и за рубежом – на внешнем рынке успели занять сущий пустяк, всего около 11 миллионов долларов.
Долги накапливались и у самих штатов, общая их сумма, по осторожной оценке, была примерно равна долгам Конгресса, то есть ещё около четверти миллиарда.
Кроме того, Лондон вел войну против сепаратистов и финансовыми методами – учитывая никакую защиту ценных бумаг того времени от подделок, векселей англичане напечатали изрядно. Вот типичное рекламное объявление эпохи Войны за независимость (из нью-йоркской Rivington’s Gazette): "Путешественников, отправляющихся в другие колонии, снабжаем любым количеством поддельных долговых билетов Конгресса по оптовой цене бумаги. Качество печати настолько высокое, а имитация такая точная, что нет ни малейшего риска получить отказ в реализации, тем более что нашу продукцию практически невозможно отличить от настоящей. Долговые билеты были успешно и многократно запущены нами в обращение в очень больших объемах. Заинтересовавшиеся могут спросить Q.E.D. в "Кофе-хаусе" с 11 до 16 ежедневно в течение всего месяца".
То есть, будущие Соединённые Штаты Америки спустя несколько лет после фактического приобретения независимости уже были отягощены долгами на сумму примерно в 500 миллионов долларов (впрочем, может быть, и больше – кто, например, может сосчитать суммарную стоимость фальшивок?). Много это или мало? Испанский торговый доллар, о котором шла речь, в этот период содержал 25,5 граммов чистого серебра, то есть всего речь шла грубо о 12750 тоннах серебра. Или эквиваленте в золоте – 910 тонн. Такого количества драгметаллов у североамериканских инсургентов не было даже приблизительно.
Для начала, Континентальный Конгресс решил переложить эту проблему на плечи штатов – то есть отдельно взятых колоний, распределив долги на 13 разных частей, пропорционально численности населения штата. Любопытно, что рабов при этом засчитывали за 1/5 человека. Но штаты также не спешили расплачиваться – им было куда девать деньги. Население нервничало, бумажки принимать не хотело, несмотря на то, что за отказ от принятия векселей в качестве платежа, отрезали уши или подвергали другим пыткам. При этом за металлический (то есть серебрянный) доллар давали 168 бумажных – оцените уровень инфляции за 4 года.
Тогда, в ноябре 1779 года, Конгресс объявил о девальвации векселей – одним росчерком пера их стоимость снижалась в 38,5 раз. Популярности векселям это, разумеется, не прибавило. Торговля перешла в режим бартера, дело дошло до локальных случаев голода – никто не хотел обменивать реальные товары на цветные фантики.
В конечном счёте, Конгресс таки выкупил свои векселя – по курсу 1 к 1000. Не отставали от Конгресса и штаты – их векселя также обменивались на звонкую монету отнюдь не по номиналу: в Джорджии и Виргинии по курсу 1:1000, в Северной Каролине — 1:800, в Нью-Йорке — 1:128,, в Мэриленде — 1:405.
Можно долго считать, сколько потеряло население, ясно одно – государство было спасено. Какой ценой? История США 1780-1790-х годов просто-таки заполнена упоминанием о долгах, только не государственных, а частных, когда в некоторых штатах людей, помещённых в тюрьму из-за невыплаты долгов было вдвое больше, чем всех остальных, в этой тюрьме находящихся.
Что же касается внешнего долга, то его Конгресс "простил". Просто и нагло. Впрочем, учитывая, что займы мятежникам давали Франция, Нидерланды и Испания - для того, чтобы ослабить Великобританию - на возврат долгов они, судя по всему, особо и не рассчитывали.
Впрочем, потом за дело взялся Александр Гамильтон, и ситуация начала меняться. Но это уже совсем другая история…
Источник:
http://novchronic.ru/6897.htm
http://novchronic.ru/7117.htm
http://novchronic.ru/6976.htm
Наглосаксы говорите? Ничего не напоминает?
Геополитика
Яндекс.Директ
Автошкола Авторитет в Челябинске
Новогодние акции! Рассрочка! Приятные цены! Удобный график!
avtoritet174.ruАдрес и телефон
Объявление скрыто.
Поиск тендеров бесплатно
Удобный поиск активный тендеров! Тысячи тендеров на одном сайте!
rostender.info
Объявление скрыто.
СоообщениеПодписатьсяGrand
Many that live deserve death. Some that die deserve life
136.33
veraNika и еще 118 пользователей
ЛУЧШЕЕ ЗА ТРИ ДНЯ
nePsaki 183
Соцсети жгут 90
Нeтёсов Сергей 481
Важное предупреждение гражданам России (украинцев на Украине не касается)
Алексей Смирнов 97
Картина маслом-73. Обзор за неделю
Василий Лычковский 661
Мединский и Эрнст «уделали» в «Викинге» всю Россию, включая Путина
glavbushka 382
Пазлы ближайшего будущего
#163
alphamacros
-
- Трейдер
- 14 466 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 09:50
Еще картинку сброшу , розничные продажы ... В том году хоть рекорд был в декабре , потом завал , по отчетности Магнита
видно в 2016 завал и в декабре был, ожидаем и плохой январь 2017 года.
Прикрепленные изображения
- дядяВова это нравится
#164
alphamacros
-
- Трейдер
- 14 466 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 09:26
Почему нефть отскочила , понятно на закрытии коротких позиций. Из последнего по нефти , рекорд поставки из Северного моря китайцам и европейцам
22 млн . Ирак увеличит экспорт нефти до рекордного уровня 3.641 млн в феврале. США обьем добычи вырастит на 110 тыс до 9 млн в сутки.
Такими ценами пользуется реальный сектор для наращивания добычи , а не снижение ее ....
#165
alphamacros
-
- Трейдер
- 14 466 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 09:07
Запасы нефти растут , а часть крупных игроков , хэдж фондов , тот же Андуранд бычит и бычит .... Опасно , об его лонги
реальные нефтяники и будут хэджироваться....
https://www.bloomber...digit-2016-gain
- Куда_приводят_мечты это нравится
#166
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 01:58
Вот лучче расслабьтесь и полюбуйтесь чуть... это аномальная черная дыра в центре спиральной галактики RXJ1140.1+0307 в созвездии Девы... слишком сильно излучает для своей массы... возможно, основные законы физиkи под вопросом.. но какая красота.. Галилей о такой и не мечтал.. до нее миллиард световых лет.. она уже изменилась с тех пор.. многие звезды в ней родились.. многие погибли.. пока их свет к нам шел..
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал amtop: 12 января 2017 - 01:59
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#167
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 01:42
Насчет долгов Вы заблуждаетесь, с ними не все так просто.
Попытайтесь сами разобраться, например, в долгах полосатых, и увидите, что там ничего страшного нет.
Пока лучшего чем банковская система ничего никто не придумал.
А вот попытка ее разрушения чревата....
По поводу образования....
Я уже как то постил, что нельзя быть специалистом во всем. Это только на кухне все и все знают, так же как пикейные жилеты.
Разговоры на эту тему бессмысленны....
Все разбираются в с.х., футболе и т.д.
Все это бесполезная трата времени. Зря в это вязался...
Извините, если что не так.
Да все нормально, что Вы
Насчет долгов.. если брать только трежеря, то это порядка одного годового ВВП США.. это бы все ерунда.. это меньше, чем в Италии... по отношению к ВВП.. но там долгов Штатов, городов, домохозяйств.. там на порядки больше.. есть мнение. что это уже дорога в один конец.. я думаю, что это обстоятельство и проекты введения в развитых странах гарантированного дохода - это две стороны одной медали.. это что-то типа нашего страхового размера при крахе банка.. на случай демонтажа текущей банковской и финансовой системы вообще.. такой военно-финансовый коммунизм.. отработка его.. 217 трлн дoлларов даже по стaвке в 1 процент годовых не обслужить..это 2, 17 трлн одних процентов.. это без рефинансировния долга уже обслужить невозможно.. а если 1 процент поверх 2 целевых процентов по инфляции, то это уже 6,5.. это в 15 раз больше российских ЗВР, например.. как эти цифры вообразить хотя бы?.. такое может рассосаться без потрясений?.. дальше люди насчет роли банков задумаются просто.. а это само по себе банкам смерть..
В футболе мы через полгода все специалистами станем.. куда ж деваться.. тема ЧМ-2018 рулить будет..
Это т.н. американское "поколение Y".. огромные долги и никаких сбережений.. это переходное поколение.. либо это естественная смерть банковской системы... либо, начиная с него, это новый рабовладельческий строй... и это пожизненные банковские рабы.. всю жизнь будут обслуживать банковский долг и в результате передадут его по наследству.. вместе с наследуемой кредитной историей.. вместо имущества и сбережений..
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал amtop: 12 января 2017 - 02:47
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#168
Lee2014York
-
- Трейдер
- 8 719 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 01:11
Идея ставить приборы уловители - хороша сама по себе, в сферическом вакууме. Но в нашей суровой действительности поможет слабо. Не путайте с водосчетчиками. В исправном функционировании счетчиков воды заинтересована управляющая компания, это вопрос её прибыли. В исправности уловителей газа будет заинтересовано сообщество жильцов дома, т.е. будем наблюдать коллективную безответственность. Приборы поставили, деньги освоили, а как все будет работать - да также, как сейчас газовое оборудование. Натяжной потолок под этими датчиками протянут, вот вам и автоматическая система...
Вы одну задачу подменяете другой.
Поставив уловители газа надо, естественно, контролировать не только, чтобы их не блокировали, но что бы они вообще исправно работали.
Было бы желание, все решить можно.
Это как с плоской шкалой налога. Оправдание - уйдут в тень. Что то на западе не очень то в тень уйти удается!
Всем спокойной ночи. У меня на часах уже 23-10. Пора закругляться...
- persey и Куда_приводят_мечты это нравится
#169
Lee2014York
-
- Трейдер
- 8 719 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 01:03
Популярное сообщение!
Насчет банковской системы мое мнение такое.. банки не вечны... как все не вечно под Луной (с) ..если сегодня применять сравнение экономики и финансов в ней с кровеносной системой организма, я бы отнес банки к пиявкам на теле больного.. допускаю, что когда-то, в эпоху становления промышленного капитализма, они играли роль сердца.. хотя бы и ложного.. т.е. не безусловного.. автомобильный король и изобретатель конвейерного производства, вообще отрицал какую-нибудь положительную роль банков и банкиров в его бизнесе и обществе вообще.. он говорил примерно так: я произвожу автомобили, плачу рабочим зарплату, на которую они покупают мои автомобили, можно в рассрочку.. и при чем тут банкиры?.. сейчас эпоха именно финансового капитализма.. Форд этого не предвидел, это предвидел Маркс.. и именно как конечную фазу капитализма.. только могильщком его будет не рабочий класс, как он предполагал в 19 веке, а сами банкиры... и их беспредельная жадность... объем долга 217 трлн дoлларов.. это несколько мировых годовых ВВП.. на нашей маленькой планете.. это тупик.. как Вы думаете, кто этот долг "произвел"?... пора пиявкам отваливаться.. напились уже.
Кстати, российская банковская система к началу Первой Мировой войны была российской только номинально.. российская банковская система и вся российская экономика за период начиная с правления Витте и его т.н. "золотого pубля" (денежная реформа 1895-97 гг.) была намертво закредитована западнным, в основном английским и французским капиталом.. там и разрушать было нечего.. это та история, когда большевики отказались выплачивать царские долги имени Витте и "золотого pубля" после революции 1917 года.. иначе она попала бы в ситуацию, даже гораздо худшую, чем проигравшая войну и попавшая под репарации Германия... статус бывшего члена Антанты сыграл свою некоторую положительную роль... Россия ведь долю в германских репарациях не получила.. умудрившись "проиграть проигравшей стороне", говоря словами Путина.. но тем не менее..
Насчет безапеляционности все очень просто и повторю еще раз: все мои посты по умолчанию воспринимайте под знаком ИМХО.. просто по умолчанию и по закону жанра и стутусу ресурса...думаю, это ко всем тут относится и по-другому и быть не может.. независимо ни от чьего образования или квалификации.. тут на форуме все как бане..
Насчет долгов Вы заблуждаетесь, с ними не все так просто.
Попытайтесь сами разобраться, например, в долгах полосатых, и увидите, что там ничего страшного нет.
Пока лучшего чем банковская система ничего никто не придумал.
А вот попытка ее разрушения чревата....
По поводу образования....
Я уже как то постил, что нельзя быть специалистом во всем. Это только на кухне все и все знают, так же как пикейные жилеты.
Разговоры на эту тему бессмысленны....
Все разбираются в с.х., футболе и т.д.
Все это бесполезная трата времени. Зря в это вязался...
Извините, если что не так.
#170
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 12 января 2017 - 00:04
При этом 50% заявили, что их "по большей части устраивает" жизнь, которую они ведут. Это практически рекордный показатель (отметки выше ВЦИОМ фиксировал лишь в конце 2014 года), он почти вдвое превышает значения 2007-11 гг (25-28%).
78% заявили, что дела в стране идут "в правильном направлении", причем 39% "полностью согласны" с этим утверждением, а еще 40% согласны отчасти.
http://www.finanz.ru...lnym-1001565928
amtop, народ по большей части все устраивает, зачем нам о нем волноваться.
Это сложный вопрос.. об этом не принято говорить, но ведь по большей части народ и в немецкой оккупации многое устраивало.. и прихода Красной Армии тоже многие побаивались.. а многие и вообще приходу освободителей не рады были.. народ он как ребенок - ко всему привыкает.. но тем больший грех и бесстыдство его обманывать... власть в стране для того и поставлена, чтобы самой этого не делать и другим не позволять.. (это к вопросу его, народа закредитованнсти, например.. хотя бы валютной) ....иначе она не нужна просто.. такая власть.. и роли своей она не выполняет.. не волноваться не получается просто.. а то я бы стал разве?...
Сообщение отредактировал amtop: 12 января 2017 - 00:10
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#171
STill
-
- Трейдер
- 125 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 23:58
Может дешевле ставить приборы уловители газа и автоматического его отключения .в квартире?
Думаете это дорого?
Дороже намного, чем счетчики воды, которые всех заставили поставить?
Идея ставить приборы уловители - хороша сама по себе, в сферическом вакууме. Но в нашей суровой действительности поможет слабо. Не путайте с водосчетчиками. В исправном функционировании счетчиков воды заинтересована управляющая компания, это вопрос её прибыли. В исправности уловителей газа будет заинтересовано сообщество жильцов дома, т.е. будем наблюдать коллективную безответственность. Приборы поставили, деньги освоили, а как все будет работать - да также, как сейчас газовое оборудование. Натяжной потолок под этими датчиками протянут, вот вам и автоматическая система...
- amtop это нравится
#172
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 23:47
Можно вопрос?
Кто Вы по специальности, какое образование?
Вы очень легко, как мне кажется, выдаете рецепты в различных областях! Суждения всегда безапелляционны...
А Вы уверены, что разбираетесь в них?
Революция 17 разрушила царскую банковскую систему.
Горбачев и Ко разрушили советскую.
Либералы, которые были мнс и редакторами, напортачили при Ельцине.
И банковская система тут не при чем. Вспомните историю Германии начиная с 1-ой мировой.
Насчет банковской системы мое мнение такое.. банки не вечны... как все не вечно под Луной (с) ..если сегодня применять сравнение экономики и финансов в ней с кровеносной системой организма, я бы отнес банки к пиявкам на теле больного.. допускаю, что когда-то, в эпоху становления промышленного капитализма, они играли роль сердца.. хотя бы и ложного.. т.е. не безусловного.. автомобильный король и изобретатель конвейерного производства, вообще отрицал какую-нибудь положительную роль банков и банкиров в его бизнесе и обществе вообще.. он говорил примерно так: я произвожу автомобили, плачу рабочим зарплату, на которую они покупают мои автомобили, можно в рассрочку.. и при чем тут банкиры?.. сейчас эпоха именно финансового капитализма.. Форд этого не предвидел, это предвидел Маркс.. и именно как конечную фазу капитализма.. только могильщком его будет не рабочий класс, как он предполагал в 19 веке, а сами банкиры... и их беспредельная жадность... объем долга 217 трлн дoлларов.. это несколько мировых годовых ВВП.. на нашей маленькой планете.. это тупик.. как Вы думаете, кто этот долг "произвел"?... пора пиявкам отваливаться.. напились уже.
Кстати, российская банковская система к началу Первой Мировой войны была российской только номинально.. российская банковская система и вся российская экономика за период начиная с правления Витте и его т.н. "золотого pубля" (денежная реформа 1895-97 гг.) была намертво закредитована западнным, в основном английским и французским капиталом.. там и разрушать было нечего.. это та история, когда большевики отказались выплачивать царские долги имени Витте и "золотого pубля" после революции 1917 года.. иначе она попала бы в ситуацию, даже гораздо худшую, чем проигравшая войну и попавшая под репарации Германия... статус бывшего члена Антанты сыграл свою некоторую положительную роль... Россия ведь долю в германских репарациях не получила.. умудрившись "проиграть проигравшей стороне", говоря словами Путина.. но тем не менее..
Насчет безапеляционности все очень просто и повторю еще раз: все мои посты по умолчанию воспринимайте под знаком ИМХО.. просто по умолчанию и по закону жанра и стутусу ресурса...думаю, это ко всем тут относится и по-другому и быть не может.. независимо ни от чьего образования или квалификации.. тут на форуме все как бане..
Сообщение отредактировал amtop: 12 января 2017 - 00:29
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#173
STill
-
- Трейдер
- 125 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 23:35
А сейчас в подмосковье много новых городков с домами три-четыре этажа, многоквартирные, в которых предусмотрены не только газовые плиты , но и поквартирное отопление и горячее водоснабжение, т.е в каждой квартире свой газовый котел. Так что от газа в домах ещё очень долго не откажутся.
А как относиться к крышным котельням , которых сейчас тоже множество.
вот такого я вообще не понимаю. Должны ставить котельную свою на весь ЖК, она потребляет газ и обеспечивает дома горячей водой и отоплением. Поставить резервные котлы, и не будет летних отключений ГВ на профилактику. А тянуть газ и ставить оборудование в каждую квартиру - это же экономически не выгодно. Да, будет потом экономия на электричестве, но когда она еще окупит газовый котел и подводку...
- amtop это нравится
#174
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:56
А сейчас в подмосковье много новых городков с домами три-четыре этажа, многоквартирные, в которых предусмотрены не только газовые плиты , но и поквартирное отопление и горячее водоснабжение, т.е в каждой квартире свой газовый котел. Так что от газа в домах ещё очень долго не откажутся.
А как относиться к крышным котельням , которых сейчас тоже множество.
Так и относиться - как к бомбе над головой..
... хорошо если энергия взрыва через легкую крышу и/или технологические oкна в атмосферу уйдет..
Сообщение отредактировал amtop: 11 января 2017 - 23:04
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#175
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:49
Всё пытаетесь проблему решить глобально и сходу.
Уверен, что ни у кого нет статистики по гибели от пожаров из за неисправной проводки. А там тоже надо наводить порядок.
В старых домах алюминиевые провода, которые давно должны были заменены.
А теперь к нашим баранам....
Что делать, допустим в Москве, где подавляющая часть домов газифицирована
Может дешевле ставить приборы уловители газа и автоматического его отключения .в квартире?
Думаете это дорого?
Дороже намного, чем счетчики воды, которые всех заставили поставить?
И не улягутся в смету капремонта домов, на которые мы ежемесячно "добровольно" отчисляем бабки?
Глобально - да, это вопрос безопасности и народосбережения... но не сразу..
Для начала хотя бы не строить новых газифицированных домов и решать проблему хотя бы по мере сноса старых.. пусть на это уйдет лет сто.. но это надо делать и ясно обозначить.. более быстрый и тоже реальный вариант - при проведении планового капитального ремонта.. на который мы все уже деньги плaтим, кстати сказать.. почему нет?.. заодно и новую, более мощную, проводку прокладывать..
Сообщение отредактировал amtop: 11 января 2017 - 22:51
- Alexs это нравится
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#176
Alexs
-
- Трейдер
- 1 693 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:45
Популярное сообщение!
соседи внизу или сверху уехали на месяц - и привет.. газовая бомба осталась без доступа и без присмотра.. вот, кстати, момент возвращения после такого отсутствия - один из самых опасных.. чиркаешь спичкой - и привет.. если там была утечка.. при закрытых oкнах..
Выход есть , ставить датчики утечки газа совместно с клапаном -отсекателем., только за чей счет?
- дядяВова, amtop и Куда_приводят_мечты это нравится
#177
Lee2014York
-
- Трейдер
- 8 719 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:43
Популярное сообщение!
Именно так и делается.. в отчетах пишут, что для проверки не был обеспечен доступ в квартиры.. да если и постоянно проверять .. раз в год.. то газ все равно остается опаснейшим факторм в любом доме и любой квартире.. причем опасность именно взрыва - все быстро и неотвратимо.. пожар при его возникновении потушить можно - взрыв остановить нельзя.. соседи внизу или сверху уехали на месяц - и привет.. газовая бомба осталась без доступа и без присмотра.. вот, кстати, момент возвращения после такого отсутствия - один из самых опасных.. чиркаешь спичкой - и привет.. если там была утечка.. при закрытых oкнах..
Всё пытаетесь проблему решить глобально и сходу.
Уверен, что ни у кого нет статистики по гибели от пожаров из за неисправной проводки. А там тоже надо наводить порядок.
В старых домах алюминиевые провода, которые давно должны были заменены.
А теперь к нашим баранам....
Что делать, допустим в Москве, где подавляющая часть домов газифицирована
Может дешевле ставить приборы уловители газа и автоматического его отключения .в квартире?
Думаете это дорого?
Дороже намного, чем счетчики воды, которые всех заставили поставить?
И не улягутся в смету капремонта домов, на которые мы ежемесячно "добровольно" отчисляем бабки?
#178
Alexs
-
- Трейдер
- 1 693 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:40
Популярное сообщение!
К вопросу о бытовом газе в жилых домах.
Кстати, в Москве уже с 80-х годов в новостройках как правило нет газа, есть уже 40-летние "электрические" дома.
А сейчас в подмосковье много новых городков с домами три-четыре этажа, многоквартирные, в которых предусмотрены не только газовые плиты , но и поквартирное отопление и горячее водоснабжение, т.е в каждой квартире свой газовый котел. Так что от газа в домах ещё очень долго не откажутся.
А как относиться к крышным котельням , которых сейчас тоже множество.
- amtop, Куда_приводят_мечты и EDUARD это нравится
#179
Lee2014York
-
- Трейдер
- 8 719 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:28
Эта идея не новая.. гарантирует сама технология блок-чейн... система рапределенного хранения информации.. да и с чем сравнивать?.. у нас ЦБ что-нибудь гарантирует?.. одна девальвация за другой.. хуже биткоина на 20 летнем масштабе даже.. печатает сколько хочет.. на период в сто или больше лет в России лучше и не смотреть.. сгорело все.. и по нескольку раз.. в то время как количество биткоинов по определению ограничено сверху.. и никакой мультипликации по определению.. каждый новый биткоин добывается большими затратами, чем предыдущий.. девальвировать их нельзя.. можно только раздробить.. если и тут так будет, то только бог в помощь.. мимо банков-паразитов.. как будет между отраслями - пока не знаю.. но блок-чейн границ между отраслями не замечает... может присоединиться кто хочет, в принципе.. или кого присоединят.. Евросоюз тоже как союз угля и стали начинался.. ни о каком eвро или Евросоюзе не помышляли.. а к чему пришло?
Можно вопрос?
Кто Вы по специальности, какое образование?
Вы очень легко, как мне кажется, выдаете рецепты в различных областях! Суждения всегда безапелляционны...
А Вы уверены, что разбираетесь в них?
Революция 17 разрушила царскую банковскую систему.
Горбачев и Ко разрушили советскую.
Либералы, которые были мнс и редакторами, напортачили при Ельцине.
И банковская система тут не при чем. Вспомните историю Германии начиная с 1-ой мировой.
#180
amtop
-
- Трейдер
- 20 037 сообщений
Отправлено 11 января 2017 - 22:19
К вопросу о бытовом газе в жилых домах.
Слышал от родителей, что у них в доме осмотр газового оборудования - платный. Т.е. если не готов заплатить денюжку, то к тебе никто не придет. Учитывая, что сам по себе визит незнакомых лиц с целью проверки Вашей квартиры, да еще зачастую в рабочее время буднего дня - процесс не очень приятный, то при взимании платы не удивлюсь, если больше половины квартир останется фактически не проверенной. В отчетах что-нибудь сгенерируют. О какой безопасности в таком случае может идти речь? Выход простой - включать оплату обязательной проверки в общую платежку и применять повышенные тарифы на газ к тем, кто препятствует проверке. И строже относиться к неплательщикам ЖКХ. Что может породить соц. напряженность, поэтому имеем замкнутый круг.
Газ - этож как самолет, если проверять и вовремя проводить ТО, он и в 50 летнем возрасте будет функционировать исправно. Но самолеты тоже устаревают конструктивно, и тут я согласен, что в новых домах быть газа на каждой кухне не должно.
Именно так и делается.. в отчетах пишут, что для проверки не был обеспечен доступ в квартиры.. да если и постоянно проверять .. раз в год.. то газ все равно остается опаснейшим факторм в любом доме и любой квартире.. причем опасность именно взрыва - все быстро и неотвратимо.. пожар при его возникновении потушить можно - взрыв остановить нельзя.. соседи внизу или сверху уехали на месяц - и привет.. газовая бомба осталась без доступа и без присмотра.. вот, кстати, момент возвращения после такого отсутствия - один из самых опасных.. чиркаешь спичкой - и привет.. если там была утечка.. при закрытых oкнах..
Сообщение отредактировал amtop: 11 января 2017 - 22:20
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
