Сообщений в теме: 602

[Куда_приводят_мечты]

[март]

1.Медгора была "столицей" Беломорканала и сюда привозили расстреливать преступников со всего Беломорбалтлага и даже с Соловков
 
2. Комиссаров (исследователь и участник  сопротивления в Карелии), изучая документы, пришел к выводу, что в местечке Сандармох (а это как раз неподалеку от Медгоры) уничтожались не заключенные ГУЛАГа, а наши военнопленные, участвовавшие в строительстве финских военных укреплений. Что весьма логично. По версии Комиссарова, в Сандармохе, возможно, ликвидировали доведенных до изнеможения пленных, которые не могли работать. Но, скорее всего, уничтожены были все строители поголовно, поскольку ни один из военнопленных, тех, кто участвовал в этом строительстве, не вернулся домой…
Никаких массовых казней не было… Так в отличии от Мемориала считает  Комиссаров.
 
3. Финнов очень много.  Это да! Выражали свое несогласие присоединению к СССР действием, полагаю.

1.Если для вас политические являются преступниками, ну, тогда я не знаю, что и ответить вам. Если только страна на то время только и состояла из воров, убийц и насильников, то тогда да. Вы правы. Если бы вы посмотрели на поминальные списки, на которые я дал ссылку, то обратили бы внимание, что эти люди были реабилитированы. На тех же насильников реабилитация не распространялась. Я, в свою очередь, тоже, наверно, из числа воров в законе, так как в 30-е годы потерял очень много своих родственников.
2. Комиссаров по вашей ссылке ссылается только на слова военнопленного финна, молодого и только что призванного лыжника. В то же время, Комиссаров не мог провести достоверное расследование. Архивы НКВД на то время были закрыты.
3. Тут не понял, что вы хотели сказать.

Сообщение отредактировал март: 24 июня 2015 - 23:34

[amtop]

 

 

PS    Как "Мемориал" статистику советских репрессий скрывал

 

  

Скрытый текст

Очень часто утверждают, что достоверной статистики советских репрессий до сих пор не существует; вокруг этого наверчено множество политических спекуляций вроде карагановской программы "десоветизации". А вот признание человека, сделавшего возможным все эти спекуляции - председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского:

"В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...

Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов.

А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока".

     http://a-dyukov.live...om/1425621.html

 

Очень важная публикация , имхо...  всем бы посоветовал скрытый текст почитать...  и ссылочку сохранить... пора из цифровой либеральной лжи выбираться...

[amtop]

Имхо, нарисовался очередной клиент на отзыв лицензии:

 

Самый быстрорастущий банк выдал необеспеченных кредитов на 71,7 млрд руб.


http://top.rbc.ru/fi...a79473a8016d27d

Прикрепленные изображения

• 

[Sarychin]

 

А ты продолжай поливать его грязью неблагодарное чмо!

ЕльцинzHLTZ04IVI.jpg

 

 Просто рыдал!!!      

[amtop]

Переворот - это вообще отдельная система-реверсная.Психологически тяжёлая.Сразу мозг перестроить...и разобраться,где основное движение...а где коррекция..Я так не делаю практически никогда.

Да... это уже практически не для меня... практически смирился.... а ить так обидно бывает, когда видишь - позу удачно закрыл... а объемом не перевернулся.... и вся чуйка и расчеты как бы уполовиниваются психологически...  упущенная выгода сразу на мозги давит... 

[Sarychin]

О всех без исключения речь и не идет. Сандармох расположен в непосредственной близости от Беломорканала. Ниже по ссылке часть расстрельных списков, включая и тех, кто работал над строительством канала (http://visz.nlr.ru/s...arel/224_0.html). Должна была выйти книга и списках исключительно касаемая Сандормоха. Но ее надо искать и где-то заказывать. Действительно, Карелия, кроме южной и северной ее части была зоной финской оккупации. В тоже время, поблизости Медвежьегорска не было известных концентрационных лагерей, куда могли свозить советских военнопленных и где-то там расстреливать, к примеру, в том же Сандармохе. Года три назад я оказался на месте работы одной поисковой группы из Великого Новгорода. Они обнаружили останки около тысячи советских солдат. Оружия при этом не нашли. Черных копателей до них не было. Скорее, это был просто расстрел. В километрах 150 от Сандармоха. С большого участка территории был поднят дерн и там они все лежали. Дальше этого участка болота. А там уже не поисков. Что хочу сказать. Финнам не было смысла устраивать одну братскую могилу, поскольку их пребывание в Карелии было относительно скоротечным.

1.Медгора была "столицей" Беломорканала и сюда привозили расстреливать преступников со всего Беломорбалтлага и даже с Соловков

 

2. Комиссаров (исследователь и участник  сопротивления в Карелии), изучая документы, пришел к выводу, что в местечке Сандармох (а это как раз неподалеку от Медгоры) уничтожались не заключенные ГУЛАГа, а наши военнопленные, участвовавшие в строительстве финских военных укреплений. Что весьма логично. По версии Комиссарова, в Сандармохе, возможно, ликвидировали доведенных до изнеможения пленных, которые не могли работать. Но, скорее всего, уничтожены были все строители поголовно, поскольку ни один из военнопленных, тех, кто участвовал в этом строительстве, не вернулся домой… 

Никаких массовых казней не было… Так в отличии от Мемориала считает  Комиссаров.

 

3. Финнов очень много.  Это да! Выражали свое несогласие присоединению к СССР действием, полагаю.

 

PS    Как "Мемориал" статистику советских репрессий скрывал

 

  

Скрытый текст

Очень часто утверждают, что достоверной статистики советских репрессий до сих пор не существует; вокруг этого наверчено множество политических спекуляций вроде карагановской программы "десоветизации". А вот признание человека, сделавшего возможным все эти спекуляции - председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского:

"В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...

Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов.

А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока".

     http://a-dyukov.live...om/1425621.html

Сообщение отредактировал Sarychin: 24 июня 2015 - 23:00

[sivka]

 там фикс и переворот хороший в последнее время... но только что-то одно решаюсь делать - или позу открываю или закрываю....  

Переворот - это вообще отдельная система-реверсная.Психологически тяжёлая.Сразу мозг перестроить...и разобраться,где основное движение...а где коррекция..Я так не делаю практически никогда.

[alphamacros]

... всё правильно говоришь... с фибами подружился, да.... даже внутридневные рисую...  и перерисовываю даже.... и ещё... заметил особенность - ГП иногда хорошо по Боллинджеру ходит... Н2  в паре с М15... и часовики тоже... особенно где боллинджер с фибами совпадают... там фикс и переворот хороший в последнее время... но только что-то одно решаюсь делать - или позу открываю или закрываю.... и ещё заметил - фГП после хорошего хода ...тыщи в 4... обязательно тыщу в противоход дает... стараюсь ловить... хотя бы часть... и ещё наблюдение - газпромовская дневная свечка всегда не меньше 2000 пунктов по амплитуде...  на фьюче... 2 рубля по споту.... пока этот ход брать не научился, но как ориентир всё равно помогает... особенно если этот (ожидаемый) ход на тот же боллинджер и на фибы для целей накладывать... примерно так.... 

Буду все про бакс сбрасывать,...  По индексу доллара DXY - 102, золотое сечение по фибо 61.8 .

[Куда_приводят_мечты]

Да нет... в абсолютных цифрах производства ничего не выросло.... просто импорт сменился экспортом - из-за того, что огромное население республик Средней Азии отвалилось... таджики, узбеки, туркмены.... плюс чутка Прибалтики.. Белоруссия и Украина, слава богу пока зерном сами себя кормят.... вот зерно для экспорта и освободилось...  и есть ещё одна мало радостная причина - говяжье поголовье под нож ушло и не спешит восстанавливаться...  вот это кормовое зерно на экспорт в Египет и уходит... они там за милую душу из него лепёшки пекут...половина Египта на нем живет... связи с Гольфстримом не вижу ... всё проще гораздо...  обратите внимание на ту иллюстрацию ещё раз... где СССР с Россией сравниваются... по зерну там о производстве речь не идет.... все цифры только по экспорту и импорту... цифирь - лукавая вещь... надо смотреть, к чему она относится....

 Согласен, можно было в эту табличку , к машинам добавить сотовые телефоны и компьютеры, на стороне СССР напротив компьютеров написать - Были только суперкомпьютеры в Армии и крупных НИИ, а напротив России несколько штук на каждую семью, в основном импортного производства, и то же с телефонами. Выкладывал оценку деятельности Ельцина на основе цифр, выложу еще раз

 

 

А ты продолжай поливать его грязью неблагодарное чмо!

[amtop]

Забавно рассуждаешь.."Если б знать.."Это возможно-знать?..На фондовом рынке..И прямо вот именно от самого сегодняшнего максимума..и всем объёмом..и не откупать..   ...

Ты вроде не мечтатель..

Ну разве что посмотреть по фибам..

ГП.дни..

От 38-й на днёвках оттолкнулись вниз..14 550 приблизмтельно....

Ты подружился  с фибами?

... всё правильно говоришь... с фибами подружился, да.... даже внутридневные рисую...  и перерисовываю даже.... и ещё... заметил особенность - ГП иногда хорошо по Боллинджеру ходит... Н2  в паре с М15... и часовики тоже... особенно где боллинджер с фибами совпадают... там фикс и переворот хороший в последнее время... но только что-то одно решаюсь делать - или позу открываю или закрываю.... и ещё заметил - фГП после хорошего хода ...тыщи в 4... обязательно тыщу в противоход дает... стараюсь ловить... хотя бы часть... и ещё наблюдение - газпромовская дневная свечка всегда не меньше 2000 пунктов по амплитуде...  на фьюче... 2 рубля по споту.... пока этот ход брать не научился, но как ориентир всё равно помогает... особенно если этот (ожидаемый) ход на тот же боллинджер и на фибы для целей накладывать... примерно так.... 

[март]

Всех захороненных в Сандармохе тут же безоговорочно признали "жертвами сталинских репрессий

О всех без исключения речь и не идет. Сандармох расположен в непосредственной близости от Беломорканала. Ниже по ссылке часть расстрельных списков, включая и тех, кто работал над строительством канала (http://visz.nlr.ru/s...arel/224_0.html). Должна была выйти книга и списках исключительно касаемая Сандормоха. Но ее надо искать и где-то заказывать. Действительно, Карелия, кроме южной и северной ее части была зоной финской оккупации. В тоже время, поблизости Медвежьегорска не было известных концентрационных лагерей, куда могли свозить советских военнопленных и где-то там расстреливать, к примеру, в том же Сандармохе. Года три назад я оказался на месте работы одной поисковой группы из Великого Новгорода. Они обнаружили останки около тысячи советских солдат. Оружия при этом не нашли. Черных копателей до них не было. Скорее, это был просто расстрел. В километрах 150 от Сандармоха. С большого участка территории был поднят дерн и там они все лежали. Дальше этого участка болота. А там уже не поисков. Что хочу сказать. Финнам не было смысла устраивать одну братскую могилу, поскольку их пребывание в Карелии было относительно скоротечным.

[Sarychin]

Посещаю.... например, территорию Сретенского монастыря в Москве на Лубянке........ там символический расстрельный поклонный крест установлен... и сейчас храм строится... во имя новомучеников российских...  как раз в 1920-30-е годы расстреляннных и умученных... там предметно историю знают... и знают роль каждого в те годы...  и вовсе не Сталин там в главных преступниках числится...  поверьте.. там и внутри НКВД интересные процессы в те годы проходили.... и по идеологическому, и по национальному вопросу в том числе....  там свои внутренние чистки на раз проходили... встречными волнами.. и сменой личного состава и руководства... и роль т.н. ленинской гвардии и чекистов ленинского периода в расстрелах тех же священников Русской православной церкви там хорошо знают... огромная книга издана на этот счет..  и как потом весь ленинский чекистский сброд как раз в сталинский период и вычищали... еле к войне успели... так что там период т.н. "сталинских репрессий" от предыдущего не отделяют... можно подумать - вот мир... мирная жизнь такая - и вдруг "сталинские репрессии" откуда ни возьмись... угу.... а как жертвы этого периода от жертв гражданской войны отличить?... там на эти времена как на продолжение гражданской войны смотрят...  и никак иначе... типа как у нас разве путинскому периоду разве период т.н. "семибанкирщины" не предшествовал?... с тотальным разграблением страны под видом "реформ" разумеется... с сотнями тысяч погибших, с миллионами не родившихся... с развалом страны и 25-ю миллионами русских, оставшихся за границами... никуда не выезжавшими...  где и часто ли Вы такой взгляд на вещи встречаете?...в либеральной прессе и вообще в таком  подходе и в таком взгляде на прямую связь "сталинских репрессий" и гражданской войной вообще негласное табу наложено... негласное - но очень жесткое, между прочим...  и частенько в число жертв "сталинских репрессий" как раз жертвы гражданской войны зачисляются... в надежде, что проскочит... и ведь проскакивает!... обыкновенный либеральный мухлеж такой... ведь цифры-то не сопоставимые!... но об этом наши любимые либералы не очень любят говорить... спасибо, убийство царской семьи в "сталинские репрессии" не зачисляют.... ну, типа, тогда гражданская война была... и концы в воду...  угу... а кто с кем воевал... "красные" с "белыми"?... слышали... а кто они были?... "красная" и "белая " розы что ли?... такие духи бесцветные?... бесполых инопланетян... да, нет... надо в этом деле предметно разбираться... никаких подходов не избегая - ни классового и идеологического, ни национального и религиозного в том числе (тоже либеральное табу, между прочим).... у Сталина как раз все эти аспекты перед глазами и на свежей памяти были....  он всё это очень предметно и объемно воспринимал... и как раз гражданскую войну по сути-то в 30-е годы и закончил.... еле к Великой Отечественной успел... и то не окончательно... и то не везде... 

 

 Хорошо , правильно и довольно точно скал!  

"Красный террор в России" является документальным свидетельством злодеяний большевиков, совершенных под лозунгом борьбы с классовыми врагами в первые годы после октябрьского переворота.

 

 

 Красный террор служил средством устрашения  как антибольшевистских сил, так и не принимавшего участия на стороне большевиков в Гражданской войне населения.

 

 А с чего начался  "красный террор"? С того момента, когда  эсэры  убили Гольдштейна Моисея Марковича (1891-1918)  в простонародии Володарского  и, предтечу  Троцкого Л.Д., меньшевика, переметнувшегося к большевикам  Урицкого Моисея Соломоновича .(1873-1918). После Октябрьской революции он был комиссаром по дедам созыва Учредительного собрания. МЕЖДУСОБОЙЧИК эдакий.

   И под это дело вся страна была залита кровью по самые колена...   

 Великий Октябрьский переворот встал в 8,0 млн. человеческих жизней в России. Вот цена  той  цветной революции, не говоря про  потерю территорий и  полную деиндустриализацию.

Сообщение отредактировал Sarychin: 24 июня 2015 - 22:34

[amtop]

Большая часть текущих плюсов, притянуто за уши, посмотрим через годик, что у нас будет с свободным хождением валюты, производство той же пшеницы выросло благодаря замедлению Гольфстрима и изменению климата.

Да нет... в абсолютных цифрах производства ничего не выросло.... просто импорт сменился экспортом - из-за того, что огромное население республик Средней Азии отвалилось... таджики, узбеки, туркмены.... плюс чутка Прибалтики.. Белоруссия и Украина, слава богу пока зерном сами себя кормят.... вот зерно для экспорта и освободилось...  и есть ещё одна мало радостная причина - говяжье поголовье под нож ушло и не спешит восстанавливаться...  вот это кормовое зерно на экспорт в Египет и уходит... они там за милую душу из него лепёшки пекут...половина Египта на нем живет... связи с Гольфстримом не вижу ... всё проще гораздо...  обратите внимание на ту иллюстрацию ещё раз... где СССР с Россией сравниваются... по зерну там о производстве речь не идет.... все цифры только по экспорту и импорту... цифирь - лукавая вещь... надо смотреть, к чему она относится....

[lambertini]

http://www.mk.ru/pol.../24/k-noge.html

МК неожиданно выступил

[sivka]

Да тоже не очень переворачивать позицию получается.... психологически даже.... сегодня порядка 5-6 сделок от шорта...  на коротке... и одна от лога только... или две... если перед закрытием считать... очень частичным объемом при том....  а всего по эффективности-то что и нужно было: по 14600 зашортить фьюч ГП... всем объемом... и пока не откупать даже.. без всякой суеты на завтра перенести.... примерно тоже самое было бы... если не лучше... если б знать...      

Забавно рассуждаешь.."Если б знать.."Это возможно-знать?..На фондовом рынке..И прямо вот именно от самого сегодняшнего максимума..и всем объёмом..и не откупать..   ...

Ты вроде не мечтатель..

Ну разве что посмотреть по фибам..

ГП.дни..

От 38-й на днёвках оттолкнулись вниз..14 550 приблизмтельно....

Ты подружился  с фибами?

Сообщение отредактировал sivka: 24 июня 2015 - 22:23

[alphamacros]

Шутка. Формировать буду позицию недель ... , до конца августа. По тех.анализу идет чашка с ручкой )). По макросу подумал, Yellen не будет на Джексон Хоул 27-29 авг. Тема " инфляционные

процессы и денежно-кредитная политика". Наши в тренде, Юдаева и т.д. ... Ручку нарисуют 16-17 на заседания ФРС . Ставку поднимут.

Да тоже не очень переворачивать позицию получается.... психологически даже.... сегодня порядка 5-6 сделок от шорта...  на коротке... и одна от лога только... или две... если перед закрытием считать... очень частичным объемом при том....  а всего по эффективности-то что и нужно было: по 14600 зашортить фьюч ГП... всем объемом... и пока не откупать даже.. без всякой суеты на завтра перенести.... примерно тоже самое было бы... если не лучше... если б знать...      

 

[amtop]

А Амтоп и от лонга, и от шорта играет. Главное-движение

Мне тоже до ж.. робидно, но резко переворачиваться опыт не велит

Да тоже не очень переворачивать позицию получается.... психологически даже.... сегодня порядка 5-6 сделок от шорта...  на коротке... и одна от лога только... или две... если перед закрытием считать... очень частичным объемом при том....  а всего по эффективности-то что и нужно было: по 14600 зашортить фьюч ГП... всем объемом... и пока не откупать даже.. без всякой суеты на завтра перенести.... примерно тоже самое было бы... если не лучше... если б знать...      

[alphamacros]

Где православие, там меньше надо говорить. По православному много бед не сделаешь... Правильно. 

Посещаю.... например, территорию Сретенского монастыря в Москве на Лубянке........ там символический расстрельный поклонный крест установлен... и сейчас храм строится... во имя новомучеников российских...  как раз в 1920-30-е годы расстреляннных и умученных... там предметно историю знают... и знают роль каждого в те годы...  и вовсе не Сталин там в главных преступниках числится...  поверьте.. там и внутри НКВД интересные процессы в те годы проходили.... и по идеологическому, и по национальному вопросу в том числе....  там свои внутренние чистки на раз проходили... встречными волнами.. и сменой личного состава и руководства... и роль т.н. ленинской гвардии и чекистов ленинского периода в расстрелах тех же священников Русской православной церкви там хорошо знают... огромная книга издана на этот счет..  и как потом весь ленинский чекистский сброд как раз в сталинский период и вычищали... еле к войне успели... так что там период т.н. "сталинских репрессий" от предыдущего не отделяют... можно подумать - вот мир... мирная жизнь такая - и вдруг "сталинские репрессии" откуда ни возьмись... угу.... а как жертвы этого периода от жертв гражданской войны отличить?... там на эти времена как на продолжение гражданской войны смотрят...  и никак иначе... типа как у нас разве путинскому периоду разве период т.н. "семибанкирщины" не предшествовал?... с тотальным разграблением страны под видом "рефрм" разумеется... с сотнями тысяч погибших, с миллионами не родившихся... развалом страны и 25-ю миллионами русских, оставшихся за границами... никуда не выезжая...  где и часто ли Вы такой взгляд на вещи встречаете?...в либеральной прессе и вообще в таком и взгляде подходе на прямую связь "сталинских репрессий" и гражданской войной вообще негласное табу наложено... негласное - но очень жесткое, между прочим...  и частенько в число жертв "сталинских репрессий" как раз жертвы гражданской войны зачисляются... в надежде, что проскочит... обыкновенный либеральный мухлеж такой... а цифры-то не сопоставимые!... но об этом наши любимые либералы не очень любят говорить... ну, типа, тогда гражданская война была... и концы в воду...  угу... кто с кем воевал... "красные" с "белыми"?... слышали... а кто они были?... "красная" и "белая " розы что ли?... да, нет... надо в этом деле предметно разбираться... никаких подходов не избегая - Ни классового идеологического, ни национального и религиозного в том числе (тоже либеральное табу, между прочим).... у Сталина как раз все эти аспекты перед глазами и на свежей памяти были.... он как раз гражданскую войну по сути-то в 30-е годы и закончил.... и то не окончательно... и то не везде... 

 

[amtop]

Сандармох не посещали. Может после экскурсии в те места начнут приходить другие мысли. Ну, народ.))

Посещаю.... например, территорию Сретенского монастыря в Москве на Лубянке........ там символический расстрельный поклонный крест установлен... и сейчас храм строится... во имя новомучеников российских...  как раз в 1920-30-е годы (в том числе там и по всей России) расстрелянных и умученных... там предметно историю знают... и знают роль каждого в те годы...  и вовсе не Сталин там в главных преступниках числится...   сейчас там по Сталину большое исследование проводится и к публикации готовится.... поверьте.. там и внутри НКВД интересные процессы в те годы проходили.... и по идеологическому, и по национальному вопросу в том числе....  там свои внутренние чистки на раз проходили... встречными волнами.. и сменой личного состава и руководства... и роль т.н. ленинской гвардии и чекистов ленинского периода в расстрелах тех же священников Русской православной церкви там хорошо знают... огромная книга издана на этот счет..  и как потом весь ленинский чекистский сброд как раз в сталинский период и вычищали... еле к войне успели... так что там период т.н. "сталинских репрессий" от предыдущего не отделяют... можно подумать - вот мир... мирная жизнь такая - и вдруг "сталинские репрессии" откуда ни возьмись... угу.... а как жертвы этого периода от жертв гражданской войны отличить?... там на эти времена как на продолжение гражданской войны смотрят...  и никак иначе... типа как у нас разве путинскому периоду разве период т.н. "семибанкирщины" не предшествовал?... с тотальным разграблением страны под видом "реформ" разумеется... с сотнями тысяч погибших, с миллионами не родившихся... с развалом страны и 25-ю миллионами русских, оставшихся за границами... никуда не выезжавшими...  где и часто ли Вы такой взгляд на вещи встречаете?...в либеральной прессе и вообще в таком  подходе и в таком взгляде на прямую связь "сталинских репрессий" и гражданской войной вообще негласное табу наложено... негласное - но очень жесткое, между прочим...  и частенько в число жертв "сталинских репрессий" как раз жертвы гражданской войны зачисляются... в надежде, что проскочит... и ведь проскакивает!... обыкновенный либеральный мухлеж такой... ведь цифры-то не сопоставимые!... но об этом наши любимые либералы не очень любят говорить... спасибо, убийство царской семьи в "сталинские репрессии" не зачисляют.... ну, типа, тогда гражданская война была... и концы в воду...  угу... а кто с кем воевал... "красные" с "белыми"?... слышали... а кто они были?... "красная" и "белая " розы что ли?... такие духи бесцветные?... бесполых инопланетян... да, нет... надо в этом деле предметно разбираться... никаких подходов не избегая - ни классового и идеологического, ни национального и религиозного в том числе (тоже либеральное табу, между прочим).... у Сталина как раз все эти аспекты перед глазами и на свежей памяти были....  он всё это очень предметно и объемно воспринимал... и как раз гражданскую войну по сути-то в 30-е годы и закончил.... еле к Великой Отечественной успел... и то не окончательно... и то не везде... 

Сообщение отредактировал amtop: 24 июня 2015 - 22:46