Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Трейдеры на отдыхе))12-14 июня 2010))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 264

Опрос: Опрос выходного дня!)) (136 пользователей проголосовало)

Услугами какого брокера Вы пользуетесь (можно выбрать несколько вариантов для ответа):

  1. 1.Тройка. (12 голосов [7.27%])

    Процент голосов: 7.27%

  2. 2.БКС. (29 голосов [17.58%])

    Процент голосов: 17.58%

  3. 3.Церих. (8 голосов [4.85%])

    Процент голосов: 4.85%

  4. 4.Уралсиб. (7 голосов [4.24%])

    Процент голосов: 4.24%

  5. 5.Атон. (6 голосов [3.64%])

    Процент голосов: 3.64%

  6. 6.Финам. (27 голосов [16.36%])

    Процент голосов: 16.36%

  7. 7.Алор. (11 голосов [6.67%])

    Процент голосов: 6.67%

  8. 8.ВТБ. (23 голосов [13.94%])

    Процент голосов: 13.94%

  9. 9.ItInvest. (4 голосов [2.42%])

    Процент голосов: 2.42%

  10. 10.АльфаБанк. (9 голосов [5.45%])

    Процент голосов: 5.45%

  11. 11.БД Открытие (8 голосов [4.85%])

    Процент голосов: 4.85%

  12. 12.Иное. (21 голосов [12.73%])

    Процент голосов: 12.73%

Вы довольны уровнем оказываемых вам услуг?

  1. 1.Да. (99 голосов [72.79%])

    Процент голосов: 72.79%

  2. 2.Нет. (19 голосов [13.97%])

    Процент голосов: 13.97%

  3. 3.Затрудняюсь ответить. (18 голосов [13.24%])

    Процент голосов: 13.24%

Голосовать

#161 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 18:15

возможно вы и есть то самое исключение из правила.
зачем люди приходят в казино - большинство в надежде выиграть, с верой в свою исключительность.
так-же и на ФРР большинство приходит за тем-же и с такими-же мыслями.
статистика упрямая штука - почти все теряют, и если ФРР для них всё - результат весьма печален (я имею ввиду не только потерю денег ).
а ещё статистика говорит что не бывает совершенных безотказных систем и если отказ несколько раз в год может нанести вам существенный урон - мне кажется надо снижать уровень рисков, т.к. рано или поздно сбой произойдет.
конечно мое мнение всего лишь мнение, но я торговал с разной степенью активности с начала 90-Х
и повидал много людей, которые долго БЫЛИ "успешными" и ИМХО успех ( длительный ) зависит в большей степени от уровня рисков.


ни один разумный человек не придет в казино выиграть, а придет ПОТРАТИТЬ какую-то сумму денег на игру с ненулевыми на заданном временном отрезке шансами на успех. На фрр же все приходят только с мыслями о выигрыше - разница колоссальная.

теряют на фрр многие, но прежде всего те, кто относится к рынку как к хобби и уделяет ему небольшую часть времени, обычно отрывая это время от основной работы. в этом плане пример ваших знакомых как раз говорит абсолютно об обратном выводе чем сделали вы - на рынке только и можно торговать, когда это "твое все", а если ты еще где-то служишь, то будь готов к длительным таймфреймам и длительным просадкам.

сбоев у наших брокеров ОЧЕНЬ МНОГО, недопустимо много, и клиентами теряется очень много денег на этом, как правило. на нашим брокерам пофигу - у всех есть сбои - значит и у них есть, типа все нормально. В этом и проблема - много непритязательных клиентов, которые не знают как должно быть и не догадываются, что такое хорошо - и 75% довольны тем, что у них сбои, дорогущие тарифы, невнятные брокерские отчеты, и прочее...а непритязательны - потому что они играют на бирже - и думают что это такие правила игры, типа как зеро на рулетке, ну сбой - ну зеро выпало. крестьяне торгуют на бирже - вот в чем проблема фрр-ика.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#162 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 18:10

я же не о количестве мониторов говорю, а о том, что квик не соответствует своим убогим исполнением трейдерским реалиям, разве что самым непритязательным. про ТА мне вообще неинтересно, я про реальные торговые опции - они убоги.

1103... :imho:

#163 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 18:06

У меня 4 монитора по 22 дюйма и 5 планирую, и квик занимает только один, весь ТА у меня в других программах.


я же не о количестве мониторов говорю, а о том, что квик не соответствует своим убогим исполнением трейдерским реалиям, разве что самым непритязательным. про ТА мне вообще неинтересно, я про реальные торговые опции - они убоги.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#164 viktOr

viktOr
  • Забаненые
  • 620 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 18:05

Без сбоев - бывает ))) Вы просто изначально готовы терпеть, как и большинство россиян )
Я не могу строить стратегию (например, уверенно вошел в шорт, и тут полетели вверх ранее зашортившие - я буду добирать позицию на макс плечи и если что буду уже реагировать по ситуации) в расчете на то, что не смогу закрыться или коротко сыграть в противоположную сторону из-за брокера - для меня это исключение. Часто, с утра так уверенно начинаем торговать, но в 17.30, если ваш брокер не готов мы можете понести катастрофические потери.
Успех во многом зависит от технических составляющих и это не миф. Могу сказать, что когда обслуживался в альфе, наступил момент сильного ухудшения качества данных и задержек исполнения - вот тогда я и начал терять ( кстати у них до сих пор данные идут с сильной задержкой - вы видите цену , которой уже давно нет ))) Плюс их неудобный терминал...

Уже очень давно понял, что относиться к "циферкам" философски - это большая ошибка большинства трейдеров, обучаемых непонятно кем и читающих всякий мусор. Я пришел на рынок за деньгами, и зачастую в зависимости от стратегий я знаю у кого их забираю. (В основном это более крупные интрадейщики, и не менее крупные интердейщики) Так вот именно ПЛАН и помогает зарабатывать на рынке именно деньги , а не циферки.
И знаю по себе - как только я заработал сверх нормы - я начинаю воспринимать эти деньги , как циферки - вот тут и начинается неоправданный риск, игра, майтрейдинг.
У меня нет другого источника дохода , кроме рынка - это означает, что я не могу терять деньги - это просто абсолютно недопустимо. Когда , по разным причинам , случаются просадки счета - торговля приобретает более четкие , точные входы и я не идиот в данной ситуации воспринимать деньги , как циферки.(Надеюсь хороший пример, почему этого делать нельзя) Это могут себе позволить только игроки со свободным капиталом, который им просто некуда девать )
Даже сто или тысяча ваших и моих работающих на стороне знакомых не могут постоянно зарабатывать на рынке (они поймают тренд а-ля 2009 и будут долго сливать эти деньги в боковике), потому, что на рынке зарабатывают только профессионалы. Сытый волк, которого кормят в зоопарке не сможет так-же охотиться на дичь в лесу. Попади он в лес - будет терять 90% потенциальной пищи, но риски нахождения в лесу для него как и прежде существуют! Что с ним будет ? )

возможно вы и есть то самое исключение из правила.
зачем люди приходят в казино - большинство в надежде выиграть, с верой в свою исключительность.
так-же и на ФРР большинство приходит за тем-же и с такими-же мыслями.
статистика упрямая штука - почти все теряют, и если ФРР для них всё - результат весьма печален (я имею ввиду не только потерю денег ).
а ещё статистика говорит что не бывает совершенных безотказных систем и если отказ несколько раз в год может нанести вам существенный урон - мне кажется надо снижать уровень рисков, т.к. рано или поздно сбой произойдет.
конечно мое мнение всего лишь мнение, но я торговал с разной степенью активности с начала 90-Х
и повидал много людей, которые долго БЫЛИ "успешными" и ИМХО успех ( длительный ) зависит в большей степени от уровня рисков.
все будет хорошо, а может быть и лучше

#165 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 17:53

... Я пришел на рынок за деньгами, и зачастую в зависимости от стратегий я знаю у кого их забираю. (В основном это более крупные интрадейщики, и не менее крупные интердейщики) Так вот именно ПЛАН и помогает зарабатывать на рынке именно деньги , а не циферки.

Вот это главное, почемы Вы потеряете здесь свои деньги... Никто и никогда не позволит никому "забирать" свои деньги за просто так, долго и безнаказанно!!!! Потому что то, что Вы декларировали, - это БАНДИТИЗМ... Все бандиты, рано или поздно, заканчивают свою жизнь на дыбе (Пугачев) или под гранитными плитами в дубовых гробах (русские братки нового времени)... Сколь-нибудь ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫМ может быть только бизнес, УСЛУГА!!!... Так вот, спекулянтов и их, так называемый, рынок будут терпеть до тех пор, пока их существование имеет ЭКОНОМИЧЕСКУЮ обоснованность... Как нам много раз объясняли, главная функция спекулянтов, услуга, которую они оказывают внешнему миру - обеспечивать ликвидность для КРУПНЫХ ИНВЕСТОРОВ... До тех пор, пока спекулянт ЧЕСТНО выполняет эту ПОЗИТИВНУЮ функцию на рынке - его будут терпеть, его будут содержать и кормить... Как только он переключит свою стратегию на стратегию бандитизма - он обречен... И никакие технические навороты, ограничения и сбои НЕ ИЗМЕНЯТ и не отменят этого фундаментального правила, определяющего ГРАНИЦЫ жизненного пространства мелкого спекулянта...

... потому, что на рынке зарабатывают только профессионалы. Сытый волк, которого кормят в зоопарке не сможет так-же охотиться на дичь в лесу. Попади он в лес - будет терять 90% потенциальной пищи, но риски нахождения в лесу для него как и прежде существуют! Что с ним будет ? )

Жизнь в лесу - это РИСКИ, которые принимают на себя спекулянты... Но ПРОФЕПССИОНАЛИЗМ - это, в первую очередь, признание того факта, что рынок есть БИЗНЕС, наш, спекулянтски-инвесторский ОБОЮДОВЫГОДНЫЙ бизнес, а не тупое казино... которое есть бизнес только одного субъекта - хозяина казино... а все остальные ВСЕГДА ТОЛЬКО ПЛАТЯТ...

Сообщение отредактировал СНС: 14 июня 2010 - 18:01


#166 Mondex

Mondex
  • Трейдер
  • 1 319 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 17:16

( без сбоев не бывает - работать надо так чтобы эти сбои не могли вам сильно навредить ).

и вообще мое мнение - брокер должен быть надежным, а все остальное баловство.
если кто-то думает, что успех на ФРР зависит от брокера то это миф.
все зависит от скорости принятия ВЗВЕШЕННЫХ решений ( в спокойном состоянии ), умении относится к циферкам на счете философски и не пытаться удвоить счет за неделю ( месяц год и т.д. - т.е. не строить планов зарабатывания денег - должен быть постоянный источник дохода вне фрр )



Без сбоев - бывает ))) Вы просто изначально готовы терпеть, как и большинство россиян )
Я не могу строить стратегию (например, уверенно вошел в шорт, и тут полетели вверх ранее зашортившие - я буду добирать позицию на макс плечи и если что буду уже реагировать по ситуации) в расчете на то, что не смогу закрыться или коротко сыграть в противоположную сторону из-за брокера - для меня это исключение. Часто, с утра так уверенно начинаем торговать, но в 17.30, если ваш брокер не готов мы можете понести катастрофические потери.
Успех во многом зависит от технических составляющих и это не миф. Могу сказать, что когда обслуживался в альфе, наступил момент сильного ухудшения качества данных и задержек исполнения - вот тогда я и начал терять ( кстати у них до сих пор данные идут с сильной задержкой - вы видите цену , которой уже давно нет ))) Плюс их неудобный терминал...

Уже очень давно понял, что относиться к "циферкам" философски - это большая ошибка большинства трейдеров, обучаемых непонятно кем и читающих всякий мусор. Я пришел на рынок за деньгами, и зачастую в зависимости от стратегий я знаю у кого их забираю. (В основном это более крупные интрадейщики, и не менее крупные интердейщики) Так вот именно ПЛАН и помогает зарабатывать на рынке именно деньги , а не циферки.
И знаю по себе - как только я заработал сверх нормы - я начинаю воспринимать эти деньги , как циферки - вот тут и начинается неоправданный риск, игра, майтрейдинг.
У меня нет другого источника дохода , кроме рынка - это означает, что я не могу терять деньги - это просто абсолютно недопустимо. Когда , по разным причинам , случаются просадки счета - торговля приобретает более четкие , точные входы и я не идиот в данной ситуации воспринимать деньги , как циферки.(Надеюсь хороший пример, почему этого делать нельзя) Это могут себе позволить только игроки со свободным капиталом, который им просто некуда девать )


3. позвольте не согласиться - это всего-лишь психология - на ФРР сложно заработать осознавая что это твое все ( я бы сказал невозможно - но из любого правила есть исключения )
поэтому большинство успешных спекулянтов имеют постоянную работу или иной источник дохода.
все вышесканное конечно только мое личное мнение, основанное на наблюдениях за реальными людьми торгующими ( точнее в основном торговавшими ) на ФРР давно и с различной степенью успеха.


Даже сто или тысяча ваших и моих работающих на стороне знакомых не могут постоянно зарабатывать на рынке (они поймают тренд а-ля 2009 и будут долго сливать эти деньги в боковике), потому, что на рынке зарабатывают только профессионалы. Сытый волк, которого кормят в зоопарке не сможет так-же охотиться на дичь в лесу. Попади он в лес - будет терять 90% потенциальной пищи, но риски нахождения в лесу для него как и прежде существуют! Что с ним будет ? )

#167 eugene771

eugene771
  • Трейдер
  • 3 645 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 17:10

Квик вас устраивает? вы видимо очень непритязательный трейдер. я например ВЫНУЖДЕН держать открытыми в уменьшенном виде 7 ТАБЛИЦ на одном мониторе, потому что там данные которые я НЕ МОГУ свести в одну таблицу, и их нужно открыть и настроить именно все семь и каждую главное в отдельности - что вообще убожество какое-то.

У меня 4 монитора по 22 дюйма и 5 планирую, и квик занимает только один, весь ТА у меня в других программах.
Вся нужная информация за исключением малозначительных
моментов прекрасно черпается из открытых источников

#168 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 16:53

Поставьте ДВА монитора!... Или денег нет купить? :imho:


я не должен держать открытыми 7 таблиц одновременно ради этой информации, вот чудак-человек))) в нормальном терминале это в одном месте все должно быть и наглядно.

ну а если вы считаете что позы клиентов - инсайд, то вы не понимаете что такое инсайд в принципе.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#169 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 16:41

Квик вас устраивает? вы видимо очень непритязательный трейдер. я например ВЫНУЖДЕН держать открытыми в уменьшенном виде 7 ТАБЛИЦ на одном мониторе, потому что там данные которые я НЕ МОГУ свести в одну таблицу, и их нужно открыть и настроить именно все семь и каждую главное в отдельности - что вообще убожество какое-то.

Поставьте ДВА монитора!... Или денег нет купить? :imho:

#170 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 16:37

СНС, вы к сожалению мало поняли о чем я написал - отчет брокера НЕЧИТАЕМ. я не могу понять сколько и за что с меня удержали. Я НЕ ДОЛЖЕН ВООБЩе разбираться в отчетах брокера! вы мне ночами расшифровывать их предлагаете?)))
я должен взглянуть и все за одну минуту увидеть - а может даже и не глядеть, а просто вывести в веб-кабинете за интересующий меня период сколько ушло у меня на шорты, плечи, комиссию биржи, брокеру за тариф, налога и прочего...

ваш веб-кабинет не имеет никакой ценности - дырка из организма. ну надо же)))

а насчет конкурсов - брокер должен развивать ИНДУСТРИЮ биржевой торговли - а наши брокеры делают все чтобы поддерживать полную неграмотность частных трейдеров по всем вопросам торговли. Скажите какие проблемы внутри одного брокера предоставлять данные кто из клиентов в чем - лонге, кэше или шортах? это же не секрет - но услуга


*** Код ЦБ
*** Пок./Прод.
*** Опер день.
*** Дата закл.
*** Время закл.,мск.
*** Место закл. сделки
*** Кол-во ЦБ, штук
*** в т.ч. за счет заем. ЦБ (шорты)
*** Цена
*** Валюта цены
*** Сумма в рублях РФ
*** в т.ч. за счет заемных Ден.средств (плечи)
*** НКД, руб. РФ
*** Комиссия брокера, руб. РФ (включая НДС)
*** Комиссия биржи, руб. РФ
*** Дата расчетов

CHMF Пок. 11/06/10 11/06/10 16:34:32 ММВБ 100 0 315.00 RUR 31,500.00 31,500.00 0.00 18.59 3.15 11/06/10

Что тут расшифровывать? Все детали про КАЖДУЮ сделку по каждой бумаге, по каждому типу операции (купля/продажа)... и в конце строчка ИТОГО...
Грузим на шаблонную страницу Екселя и получаем ВСЕ, что хотим, БЕЗО ВСЯКИХ ПОСТОРОННИХ ГЛАЗ...

А по поводу того, что есть "услуга", а что есть "информация" - это уж Вы заговариваться начинаете, Иван... Все, что Вы перечислили, называется ИНСАЙД... Инсайд, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, не может быть сервисом и должен СТРОГО КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ.... А Вы тут все в Инете предлагаете развешивать... Бред какой-то! :imho:

Сообщение отредактировал СНС: 14 июня 2010 - 16:49


#171 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 16:22

ответ Ивану:
В БКС филиал в каждом крупном городе, и музыки нет на телефонах, дозвониться легко. Серверов много и это огромный плюс, у меня одновременный доступ к одному счету с двух серверов и два сразу летят раз в полгода. В Вэб кабинете есть все расходы. Документы оформляются за 5 минут. Конкурсы нафиг не нужны, нужна максимальная закрытость сделок и счетов клиентов, как в хорошем банке. Квик всем устраивает, экспорт позволяет ТА делать в любом терминале. Трейдер по идее не глупый человек и за тарифными планами сам должен следить.


Квик вас устраивает? вы видимо очень непритязательный трейдер. я например ВЫНУЖДЕН держать открытыми в уменьшенном виде 7 ТАБЛИЦ на одном мониторе, потому что там данные которые я НЕ МОГУ свести в одну таблицу, и их нужно открыть и настроить именно все семь и каждую главное в отдельности - что вообще убожество какое-то.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#172 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 16:16

Иван, Вы каждый день получаете полный отчет брокера в электронной форме... Зачем Вам еще все это и Веб-кабинете?... Храните все отчеты и все, что Вам нужно у себя на машине и разбирайтесь без спешки по ночам... Веб-кабинет, как Вы предлагаете, выставленный на всеобщее обозрение в интернете -это лишняя небезопасная дырка из моего организма в космос... Оно мне надо?....

Насчет "различных конкурсов" и "должен"... Детский сад, какой-то... Брокер должен зарабатывать СЕБЕ денег, а устраивать детские утренники - это должен детский сад...


СНС, вы к сожалению мало поняли о чем я написал - отчет брокера НЕЧИТАЕМ. я не могу понять сколько и за что с меня удержали. Я НЕ ДОЛЖЕН ВООБЩе разбираться в отчетах брокера! вы мне ночами расшифровывать их предлагаете?)))
я должен взглянуть и все за одну минуту увидеть - а может даже и не глядеть, а просто вывести в веб-кабинете за интересующий меня период сколько ушло у меня на шорты, плечи, комиссию биржи, брокеру за тариф, налога и прочего...

ваш веб-кабинет не имеет никакой ценности - дырка из организма. ну надо же)))

а насчет конкурсов - брокер должен развивать ИНДУСТРИЮ биржевой торговли - а наши брокеры делают все чтобы поддерживать полную неграмотность частных трейдеров по всем вопросам торговли. Скажите какие проблемы внутри одного брокера предоставлять данные кто из клиентов в чем - лонге, кэше или шортах? это же не секрет - но услуга

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#173 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:56

4) мощный веб-кабинет - где человек может вести спокойно учет всех второстепенных расходов на шорты, плечи, налоги, а также может анализировать свои сделки в самых разных ракурсах, накладывать свою эквити на различные графики
5) брокер должен проводить различные конкурсы между своими клиентами, организовать фоллоувинг за сделками лучших трейдеров, а не как БКС или финам - предлагает наблюдать за какими то своими личными бездарями или подписываться на сигналы неторгующих аналитиков. в этом плане айтиинвест сделал очень многое, но опять же минус в замкнутости системы, никакой потавин не может быть прав на любом рынке - права только пятерка лидеров, которая постоянно меняется.

Иван, Вы каждый день получаете полный отчет брокера в электронной форме... Зачем Вам еще все это и в Веб-кабинете?... Храните все отчеты и все, что Вам нужно, у себя на машине и разбирайтесь без спешки по ночам... Веб-кабинет, как Вы предлагаете, выставленный на всеобщее обозрение в интернете - это лишняя небезопасная дырка из моего организма в космос... Оно мне надо?....

Насчет "различных конкурсов" и "должен"... Детский сад, какой-то... Брокер должен зарабатывать СЕБЕ денег, а устраивать детские утренники - это должен детский сад... Как там говорят нынче ВСЕ наши бизнессмены: "мы платим налоги - и это все, что мы вам должны!... Остальное - дело гос-ва...!" Чем брокер хуже этих "социально ответственных" бизнесов?.... В общем, слово "ДОЛЖЕН" - это очень сильное слово, в определенных контекстах...

в общем уровень брокерского обслуживания в россии ниже плинтуса.

я уж не говорю что квик вообще сбрендил в 21 веке такой терминал представлять, там все что нужно торгулю - максимально неудобно сделано, и по логике хороший брокер должен иметь свой качественный терминал

В итоге. Иван! Вы созрели до того, чтобы открыть свою собственную брокерскую фирму! :imho:

Сообщение отредактировал СНС: 14 июня 2010 - 16:18


#174 a2kat

a2kat
  • Трейдер
  • 805 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:52

это какой интересно фьюч пробил 1100?)) который уже не торгуется?


как странно слышать такие вопросы :imho:

#175 eugene771

eugene771
  • Трейдер
  • 3 645 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:52

ответ Ивану:
В БКС филиал в каждом крупном городе, и музыки нет на телефонах, дозвониться легко. Серверов много и это огромный плюс, у меня одновременный доступ к одному счету с двух серверов и два сразу летят раз в полгода. В Вэб кабинете есть все расходы. Документы оформляются за 5 минут. Конкурсы нафиг не нужны, нужна максимальная закрытость сделок и счетов клиентов, как в хорошем банке. Квик всем устраивает, экспорт позволяет ТА делать в любом терминале. Трейдер по идее не глупый человек и за тарифными планами сам должен следить.
Вся нужная информация за исключением малозначительных
моментов прекрасно черпается из открытых источников

#176 reanimator

reanimator
  • Трейдер
  • 795 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:48

церих очень многое делает чтобы соответствовать потребностям частных инвесторов, намного больше делает, чем остальные брокеры, но еще очень далек от того, что должно быть

на скорую руку претензию к цериху и не только

-например звонок к брокеру должен быть бесплатным, это ни у кого не так, это просто дурь висеть на межгороде и слушать их музыку за свои деньги
-очень долго оформляются любые документы,
-дурные отчеты - пусть и по форме от ФСФР, но извините клиенту можно сделать нормальный веб-кабинет где он может посмотреть что и за что с него удержали? - этим грешат ВСЕ брокеры -именно это говорит о том, что в них работают слишком корыстные люди
-в церихе вывод денег через simple поддерживается только 6-ым эксплоейром, я таким старьем не пользуюсь уже
-часто не совпадает на секунды время в квике и в реале
-бывают сбои, правда очень редко было, чтобы не работало все - что в БКС - чуть ли не норма, когда отрубаются вообще все серверы.
- по кривому рассчитывают НДФЛ - фактически забирают весь ндфл при первых же выводах, и потом в свою пользу пользуются моими деньгами весь год
-негибкая система тарифов для активной торговли, дейсвтующие тарифы например в БКС - это надругательство над здравым смыслом, это отсутствие альтернативы при видимости выбора

это мелкие претензии к тому что ЕСТЬ

- звонок у них бесплатный 8-800-3330580 (сам звонил)
- согласен по документам - чума, а не сроки
- к отчетам претензий нет
- я вывожу 8-м эксплорером без проблем
- НДФЛ взяли со счета только 30 декабря (подтверждено отчетом)
- ПРОФИ 2008 вполне вменяемый тариф :imho:

Сообщение отредактировал reanimator: 14 июня 2010 - 15:55

Тяжело в лечении - легко в раю!

#177 Abak

Abak
  • Трейдер
  • 3 310 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:42

церих очень многое делает чтобы соответствовать потребностям частных инвесторов, намного больше делает, чем остальные брокеры, но еще очень далек от того, что должно быть
л

Мы согласны , что, в основном, они жулики и проходимцы.
Но где найти малого жулика бедному россиянину , лишенного от приведенных Вами недостатков ? :imho:
Когда караван поворачивает назад, хромой верблюд оказывается впереди.

#178 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:34

Всем доброго отдыха!
Пятый год в Финаме и третий год в Церихе. Финам как был, так и остался неповоротливым, глючным брокером. Единственная причина, почему еще не закрыл там счет - наличие альтернативного online источника котировок в виде Transaq. Церих пока для меня - эталон по всем параметрам исполнения ордеров, срокам вывода денег и надежности.


церих очень многое делает чтобы соответствовать потребностям частных инвесторов, намного больше делает, чем остальные брокеры, но еще очень далек от того, что должно быть

на скорую руку претензию к цериху и не только

-например звонок к брокеру должен быть бесплатным, это ни у кого не так, это просто дурь висеть на межгороде и слушать их музыку за свои деньги
-очень долго оформляются любые документы,
-дурные отчеты - пусть и по форме от ФСФР, но извините клиенту можно сделать нормальный веб-кабинет где он может посмотреть что и за что с него удержали? - этим грешат ВСЕ брокеры -именно это говорит о том, что в них работают слишком корыстные люди
-в церихе вывод денег через simple поддерживается только 6-ым эксплоейром, я таким старьем не пользуюсь уже
-часто не совпадает на секунды время в квике и в реале
-бывают сбои, правда очень редко было, чтобы не работало все - что в БКС - чуть ли не норма, когда отрубаются вообще все серверы.
- по кривому рассчитывают НДФЛ - фактически забирают весь ндфл при первых же выводах, и потом в свою пользу пользуются моими деньгами весь год
-негибкая система тарифов для активной торговли, дейсвтующие тарифы например в БКС - это надругательство над здравым смыслом, это отсутствие альтернативы при видимости выбора

это мелкие претензии к тому что ЕСТЬ

А на самом деле должен быть вообще другой уровень обслуживания

1)мощная новостная лента, не квиковская и не праймтасс млин
2)разнообразные тарифы под различные нужды
3)вывод день в течение одних суток, никаких проблем иметь счета в разных банках и обеспечивать вывод клиенту денег из того же банка где у него счет - тогда дав сигнал вывести утром я уже во второй половине получу деньги, они могут отправить свои а забрать из моих - никакой проблемы
4) мощный веб-кабинет - где человек может вести спокойно учет всех второстепенных расходов на шорты, плечи, налоги, а также может анализировать свои сделки в самых разных ракурсах, накладывать свою эквити на различные графики
5) брокер должен проводить различные конкурсы между своими клиентами, организовать фоллоувинг за сделками лучших трейдеров, а не как БКС или финам - предлагает наблюдать за какими то своими личными бездарями или подписываться на сигналы неторгующих аналитиков. в этом плане айтиинвест сделал очень многое, но опять же минус в замкнутости системы, никакой потавин не может быть прав на любом рынке - права только пятерка лидеров, которая постоянно меняется.
6) должна быть возможность примерить к своей торговле все тарифы данного брокера, чтобы увидеть какой самый выгодный для клиента - этого брокеры бояться как огня -неграмотность клиентов - это колоссальный источник их денег и комиссий, и все брокеры эту неграмотность поддерживают

и многое-многое другое

в общем уровень брокерского обслуживания в россии ниже плинтуса.

я уж не говорю что квик вообще сбрендил в 21 веке такой терминал представлять, там все что нужно торгулю - максимально неудобно сделано, и по логике хороший брокер должен иметь свой качественный терминал

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#179 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:30

это какой интересно фьюч пробил 1100?)) который уже не торгуется?

Да нет, вроде, нынешний... Нам какой показывают, мы на тот и смотрим...
http://www.forexpf.ru/chart/sp500/
Насчет "пробил 1100", это товарищ, конечно же, погорячился... Но погладил, поласкал... - это было... :imho: :beer:

#180 viktOr

viktOr
  • Забаненые
  • 620 сообщений

Отправлено 14 июня 2010 - 15:23

:beer:

надеюсь в ваших устах это означает одобрямс :imho:
2 СНС конечно это ошибка - 0.01% + 0.01% бирже - надеюсь простите эту ошибку.

3 Абак - согласен полностью - не верю что бывает всегда хорошо на ФРР но если соблюдать ММ то см. подпись
все будет хорошо, а может быть и лучше



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ