Сообщений в теме: 305

[DMITRIALEXSANDROVIC]

Вы батенька сначала почитайте материалы по поводу столыпинской реформы. Сколько было земель - сколько народу переселилось - а сколько не смогло... А вот когда у тебя будет 9 детей мал мала меньше - посмотрим как ты свою задницу отровешь...

вот и перечитай батенька,сколь не за какие ковришки не согласились,а 9 детей в чем проблема,переезд,корова,деньги на дом получали,через 5 лет эти люди при усердии становились зажиточными,в таких селах и хуторах красных не приветствовали,они и так были с землей,

[Vandal]

к 17 помещики в большинстве все уже про,бали в кутежах,земли было море,за уралом,надо было постараться оторвать жопу

Транссиб построили только к 1901 году. Вот тогда оторвать ж... и стало возможным. А до тех пор сорваться с насиженного места, чтобы непонятно какими путями ехать не пойми зачем в новые незнакомые необжитые места, надо было быть полным авантюристом. Авантюристы и ехали.

[DMITRIALEXSANDROVIC]

лет мне 36.
если бы взрослые чаще читали книги для юношества, Джека Лондона, например, мир был бы лучше... но это тема совсем другого форума

джек лондон это святое,но вся наша советская литература напрочь была пропитана идеалогией и любовью комсомольца к комсомолке,пронесенной через трудности,даже мою настольную книгу"Алитет уходит в горы"постигла таже участь,из давшишнего перечитал лишь айтматова,так как больше в госпитальной библиотеке достойного больше не нашел,ну еще куприна,до этого лет 20 практически не читал,за исключением астафьева

[Vandal]

Ой, не буду я спорить.Я вам рассказала как жила Кубань и Дон.Тут плохо жили лентяи.Которых немало и тогда было, и сейчас!
На рожденных мальчиков давали землю..Все пропивалось и прогуливалось, у тех..кто не хотел.
А кто хотел и мог - не бедствовал.

Это казаки? Ну да, им легко было жить в самых плодородных районах России. А вот тем, кто жил в Нечерноземье было намного хуже. Россия к тому времени была перенаселена, как это ни покажется странным. И народ в историческом центре России жил очень плохо, потому что земли на каждого было мало, а плодородность на ней была низкая. Так что не в лентяях дело. Но и не только в царе, конечно (хотя конфискация помещичьих земель и раздача их крестьянам Нечерноземья надолго сняла бы остроту проблемы, а там и Транссиб поспел бы с возможностью ехать хоть в Сибирь, хоть на Дальний Восток, хоть в Манчжурию).
Ну а если вспомнить, как на Дону гражданская война шла, как ожесточенно дрались казаки с "иногородними" за ту же землю, то получается, что и на Дону с Кубанью не все сладко было.

[Энжел]

лет мне 36.
если бы взрослые чаще читали книги для юношества, Джека Лондона, например, мир был бы лучше... но это тема совсем другого форума

Да,Джек Лондон это тема!!))
Один из любимых мной писателей!))

[DMITRIALEXSANDROVIC]

Меня всегда эти истории про то как хорошо при царе было старшно смущали... ой ли. От сытого брюха ровелюции не случаются... А то что нищета была в царской россии поголовная - то факт. Семьи большие - а земли то больше не становилось. Бедстовали. детей в города отправляли - лишь бы от рта избавиться. А помещик жирел...На любых условиях народ готов был батрачить. Потому и вопрос земли был главный и единтсвенный. Для крестьянина - это единственный способ выжить. И вот эту суть мы то и забыли. За большевизмом не видим народного бедствия ПЕРЕД революцией. А сейчас чуть ли не в моде - лубочные картинки а - ля Сибирсикй цирюльник. Всяк люд блин с черной икрой лда двести водки - благодать... Масленница... И эти лубочные картинки затмили реальную жизнь того времени. 10-12 часовые рабочие дни. Никаких соц гарантий. заводские бараки. У нас последние дореволюционные бараки у Коломенского завода снолсили аж в 70-х. Как там люди жили - при царе - не при большевиках. При большевиках там склады сделали...А рядом для лубка - народный театр. Добротное здание от братьев Струве трудящимся. Вот какие заболивые были. Театр для пролитариев сварганили... И вот современный либерал воздает хвалу капиталистам Струве -а о бараках и 12 часовом рабочем дне - запамятовал...

к 17 помещики в большинстве все уже про,бали в кутежах,земли было море,за уралом,надо было постараться оторвать жопу,вот и сейчас одна из наших проблем не мобильность,буду хер без соли доедать .но от дома ни-ни,ВСЕХ ПО ВАХТАМ,ДАЕШЬ ВЕСЕЛУХУ В КОМАНДИРОВКАХ,КАК Я ЛЮБИЛ ЕЗДИТЬ В НОВЫЕ МЕСТА,перед самым развалом у нас накрылись работы на газопроводе бухара,средняя азия-фрукты,плов,анаша,духтарки и ханумки

[Энжел]

Ой, не буду я спорить.Я вам рассказала как жила Кубань и Дон.Тут плохо жили лентяи.Которых немало и тогда было, и сейчас!
На рожденных мальчиков давали землю..Все пропивалось и прогуливалось, у тех..кто не хотел.
А кто хотел и мог - не бедствовал.

[ПРОФ]

сколь ко же вам лет,эта книжка для юношества,если эта та книжка,то я прочитал ее в лет 15,о

лет мне 36.
если бы взрослые чаще читали книги для юношества, Джека Лондона, например, мир был бы лучше... но это тема совсем другого форума

[Vandal]

Кризис кризису рознь.Вообще то, я немного об ином.Расширю.
Я говорила о статистике за десять лет до 1900.Статистика по годам, мне не попадалась..Впрочем,мне для реферата нужен был именно этот период и сравнение его с иным временным отрезком.Так вот, та стата впечатляет..Но грустно, что все это было погублено.

А, ну да. В период 1890-1897 был неслабый рост. Правда, перед ним был период, который тогда называли Великой Депрессией, а после Великой Депрессии назвали Долгой Депрессией (началась она с биржевой паники 1873 года, и протянулась через 70-е и все 80-е). И рост наш был в том числе и на позиции министра Остроградского, который говорил: "Сами недоедим, но хлеб вывезем". Так что было то процветание на костях народных, помиравших от голода и недоедания.
Вообще-то забавно. В 1897 году ввели золотой рубль, а уже в 1898 получили новый жесточайший кризис. А поскольку те кризисы были кризисами ликвидности, то введение золотого рубля следует признать главной ошибкой. Золотой рубль ограничил денежную массу внутри страны, затормозил дальнейший рост, а потом мешал выйти из кризиса.

[DMITRIALEXSANDROVIC]

Нет, именно ограбленное население. Обманутое - это если сам обманутый принимает решение отдать свою собственность, основываясь на лжи, которую ему вешают на уши. А здесь у народа никто не спросил согласия, а власть тупо переписала общенародную собственость на небольшое число приближенных к власти лиц. Было ваше - стало наше.

до 33 процентов трудовой собственности было переписано трудовым колективам,а кто и как воспользовался своими акциями их дело,пример :полученные акции продавали и покупали подержанную копейку и китайские пуховики (не фабричные),через 3 года можно было купить квартиру,через 14 квартиру.машину. квартиру ребенку,Один из металлургических заводов,годов 5 до последнего события была допэмиссия ,никто из оставшихся (или почти)акционеров не подписался,через 5 лет цена возросла в 20 раз,КТО МЫ?маргеналы ,ради дешевых отрибутов благополучия(машина,шмотка и т.д.) сейчас готовы отдать актив(в то время возможно и сомнительный для нас в виду безграмотности),заработанный горбом твоим и твоих родителей,и возможно кормивший бы долго или давший возможность поменять жизнь,то будь новое свое дело,или даже переезд к пенсии в благоприятный климат и т.д.

[Энжел]

Видите ли, всегда есть вариации..Спустя множество лет, я полагаю, что могло и должно было быть иначе..Но это субъективно.И у вас, и у меня.
И все эти рассуждения..Что было бы..Они интересны и хороши.
Но есть история..И как бы было,если бы..Вы видите так, я иначе.И это нормально)))

[Amator]

Экспроприировать экспроприаторов! Землю - рабочим! Заводы - крестьянам!

Помню, как госсобственность предлагали передать в частные руки, мотивируя, что частник эффетивнее будет управлять производством. А для пущей убедительности управлять госсобственностью назначали воров, которые умышленно банкротили предприятия, обеспечивали откаты вышестоящим начальникам. И конечо это поощрялось на самом высшем уровне. Но почему-то оказалось, что и самые богатые собственники тоже не стремятся развивать производство, новые технологии. А тупо выкачивают то, что осталось с советских времен, выводят капиталы за рубеж, скупают виллы за рубежом, яхты самолеты для личных нужд. И вместо развития страна обречена на дальнейшую деградацию.

Сообщение отредактировал Amator: 07 ноября 2009 - 16:25

[Энжел]

1 да нет на Вас пятен!!!
2 эт точно, если дело не о фьючерсном контракте

)))

[Vandal]

Я считаю иначе.Не по тому пути мы пошли..Не в ту войну встряли.
Какой ценностью был царский червонец??Да это была валюта всех валют!
Мы технологии вывозили..Мы были крупнейшим поставщиком с/х продукции.Какой мы вес имели на мировой арене??

Если под не той войной имеется в виду Первая Мировая, то не стоит забывать, что Германия, с которой мы начали "не ту войну", всячески противодействовала нашему экспорту с/х продукции ещё со времен Бисмарка. Ну а золотой рубль прекрасно работал как привод тех самых ценовых ножниц, которые в то время присутствовали в отношениях между городом и деревней. Только в этом случае роль деревни выполняла Россия, а роль города, из которого мы везли новые технологии - Европа.

А чего бы мы достигли через 100 лет??Если б до основанья не рушили??((

А Вы уверены, что не было бы ещё хуже? Чтобы России была возможность развиться, нужно было бы, чтобы той мировой войны не было вообще. Потому что в противном случае через 20 лет России пришлось бы иметь дело с нацистской Германией. И не факт, что та Россия смогла бы выстоять.

Были грандиозные ошибки..Которые погубили ту Россию..Это очень грустно.

Знаете, в той России воровство на всех уровнях было развито не меньше, чем в нынешней. И никто ничего с этим не делал. Может, той России и надо было погибнуть?

[Amator]

Мысль вашу понял, но слово ограбленное поменял бы на обманутое. И добавил - наглым образом.

Нет, именно ограбленное население. Обманутое - это если сам обманутый принимает решение отдать свою собственность, основываясь на лжи, которую ему вешают на уши. А здесь у народа никто не спросил согласия, а власть тупо переписала общенародную собственость на небольшое число приближенных к власти лиц. Было ваше - стало наше.

[Энжел]

Вообще-то в России с 1898 года кризис был, и довольно жестокий. "Обуховская оборона" не на пустом месте случилась.

Кризис кризису рознь.Вообще то, я немного об ином.Расширю.
Я говорила о статистике за десять лет до 1900.Статистика по годам, мне не попадалась..Впрочем,мне для реферата нужен был именно этот период и сравнение его с иным временным отрезком.Так вот, та стата впечатляет..Но грустно, что все это было погублено.