Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 9 Голосов

Вопросы и Ответы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1901

#1561 Гость_e368s_*

Гость_e368s_*
  • Гости

Отправлено 13 мая 2009 - 19:27

после такого поста сижу-перевариваю.... откуда инфу такую брать??? нет слов

после 2-3 дней глазки уже "в стакане" - те болят - нее глядеть в стакан - это не работа...


Стакан - это единственное место где видны действия групп участников в настоящем. Имхо, это очень важно при интрадейторговле и принятии решений "здесь и сейчас" . Другой вопрос, что стакан ES сложный. На раше (акции, ри) он гораздо прозрачней, и учиться его читать здесь легче.

А для глаз можно испоьзовать искусственную слезу, типа геля "Видисик".

#1562 Гость_Sergiovy_*

Гость_Sergiovy_*
  • Гости

Отправлено 13 мая 2009 - 19:25

Елена, вчера объём торгов ES в 22 (!) раза больше, чем SP500 в пите. Следовательно, любые действия в пите, кого-то бы ни было, не более, чем шум в общей торговле фьючерсом на индекс S&P500. И этот зверинец (пит), конечно интересен сам по себе, но никакого влияния на движение ES он не оказывет.
Конечно, это всего лишь моё мнение.

Объясните, пожалуйста, как этот факт (22 раза) вписывается в вашу концепцию "объяснений" движений ESа (в чей стакан мы и "хитуем" ордера).

Я тоже не очень понимаю... Еще вот какая проблема:
Ладно ночью, можно фьючерс туда/сюда погонять, но в реальную сессию, фьючерс конкретно ходит за индексом, а это 500 акций.....
Плюс они еще на насдак и доу наверняка смотрят... Сейчас фьючерс отстает от индекса примерно на 3 п. Ладно Россия, завалили газпром, и все посыпались, да и объемы то чтобы завалить нужны никакие..
Но тут??? Неужели ве6сь рынок можно утоптать на пол часа, (даже в обед) А что надо двигать весь рынок - это факт, т.к. S@P и фьючерс ходят вместе...
Или чего, все смотрят на фьюч, и валят ( или там поднимают рынок?)
Присоединяюсь к вопросу как такое может быть?

#1563 Гость_e368s_*

Гость_e368s_*
  • Гости

Отправлено 13 мая 2009 - 19:10

backfoot, стакан часто обманывает, тк его манипулируют. График профиля "выдает" все таймфреймы, только вот время нужно, чтоб научиться...
...


Елена, вчера объём торгов ES в 22 (!) раза больше, чем SP500 в пите. Следовательно, любые действия в пите, кого-то бы ни было, не более, чем шум в общей торговле фьючерсом на индекс S&P500. И этот зверинец (пит), конечно интересен сам по себе, но никакого влияния на движение ES он не оказывет.
Конечно, это всего лишь моё мнение.

Объясните, пожалуйста, как этот факт (22 раза) вписывается в вашу концепцию "объяснений" движений ESа (в чей стакан мы и "хитуем" ордера).

#1564 backfoot

backfoot
  • Трейдер
  • 155 сообщений

Отправлено 13 мая 2009 - 18:51

после такого поста сижу-перевариваю.... откуда инфу такую брать??? нет слов

после 2-3 дней глазки уже "в стакане" - те болят - нее глядеть в стакан - это не работа...

Сообщение отредактировал backfoot: 13 мая 2009 - 18:54


#1565 Гость_Sergiovy_*

Гость_Sergiovy_*
  • Гости

Отправлено 13 мая 2009 - 15:21

Пытаюсь присматриваться к стакану на предмет выявления поведения больших тф. Есть ли в рунете чтолибо толковое по данной теме??

Елена, помогает ли в торговле трансляция из пита, это ж наверно в пите надо знать человек 50 в лицо, на кого работает и тд???

Тоже долго смотрел на стакан, днем действительно полный никак, а вот в ночную сессию достаточно прямолинейно... ставят заявки тупо, и достаточно много.
в совокупности с уровнями можно торговать, учитывая стакан. а Днем.....

#1566 Volohoff

Volohoff
  • Трейдер
  • 423 сообщений

Отправлено 13 мая 2009 - 14:16

Елена, доброго дня,

Спасибо за ролик. Очень интересно. Вы не подскажете откуда вы берете
информацию кто где сколько контрактов покупал-продавал, точнее,
можно ли это где-то (кроме графика) смотреть у нас в предбугорье :thumbup:

И еще вы цитируете постоянно предыдущий ролик, насколько я понимаю это
не тот, где вы описывали площадку, где можно посмотреть ваши ролики в одном месте, а то я
что-то не могу найти ссылку.

Сообщение отредактировал Volohoff: 13 мая 2009 - 14:17


#1567 EStrader

EStrader
  • Трейдер
  • 3 187 сообщений

Отправлено 13 мая 2009 - 08:20

Посмотрим, если с роликом понятнее.

Сообщение отредактировал EStrader: 13 мая 2009 - 08:20

OK, написала про рынок для разнообразия:
http://elenak12345.livejournal.com/




#1568 EStrader

EStrader
  • Трейдер
  • 3 187 сообщений

Отправлено 12 мая 2009 - 23:14

backfoot, стакан часто обманывает, тк его манипулируют. График профиля "выдает" все таймфреймы, только вот время нужно, чтоб научиться читать. Само по себе знание людей по именам или счетам никакой пользы не принесет.
Трансляция из пита помогает иногда, особенно тем, кто торгует большой контракт электронно, тк данные на графиках часто запаздывают.
Емини, бывает, ждет, когда большой закончит паттерн и путь укажет, как при закрытии гэпа, например.
Трансляция помогает тем, кто понимает работу площадки и процесс аукциона, иначе она больше запутывает.
Судить по ней, чтО будет, бывает трудно, как и глядя на график. Папир ведь не только для себя торгует и хэджирует, у них же многомиллионная клиентура с разными заказами.
Например.
Сегодня самый агрессивный вчераший продавец, SSB, на 1й секунде после открытия купил 200 cars, на 5й секунде ещё 150 cars. Локалс, естественно, продали, и тк разный папир очень активно покупал в первые 5 минут, их всех нарядили в свежие шорты.
Локалс начали агрессивно шортить, чтобы сбить цену с целью откупить по сниженной цене. Утренний 15-минутный поход вниз был вызван не столько активной распродажей папира, сколько желанием Локалс срочно сбить цену, чтоб не застрять в шортах против папира, который активно покупает. Дело в том что, если обстоятельства позволяют, они могут потом снижать цену только потому, что покупатели иссякли. Пока не дойдут до уровня, где покупатель начнет облизываться и начнет заходить размером.
10ю пунктами ниже процесс повторился на 900-904-900, когда локалс были вынуждены обслужить папир, рьяно закупавший на 900=их снова вынудили зашортить перед обедом, но уже по цене на 10-12 пунктов ниже открытия.
Но потом явились GS c JPM и начали активно колотить по биду=продавать на низах дня, и Локалс с удовольствием купили; а так как несколько папиров занялось распродажей, локалс не только обслужили клиентов, покупая, но и затарились лонгами по горло. В этой ситуации, для собственного выживания, это дело техники, подтолкнуть рынок вверх в разгар обеда (помните, утренний покупатель за 912 и 900, почему бы ему по сниженным ценам не добавить?).
Поэтому я не доверяла этому походу вниз - интерналс были сильнее, чем вчера, и слабость Дау была обманчивой - GM грохнулся на 20%, остальное выглядело совсем не так страшно + VIX даже не думал шагать на вчерашние высоты.
ES_12may09_5m.jpg
ЗЫ Площадка тоже часто обманывает, тк ею тоже манипулируют. Я имею виду не только локалс. Пипир с больше, чем 100-летним опытом, довел это умение до искусства, покупая у всех на виду на одной стороне площадке, и втихую, через малоизвестного брокера в 2раза больше продавая на другом конце, не считая работу с Емини. ПС вокруг пита - там самые быстрые в мире платформы установлены.

Сообщение отредактировал EStrader: 12 мая 2009 - 23:23

OK, написала про рынок для разнообразия:
http://elenak12345.livejournal.com/




#1569 backfoot

backfoot
  • Трейдер
  • 155 сообщений

Отправлено 12 мая 2009 - 14:21

Пытаюсь присматриваться к стакану на предмет выявления поведения больших тф. Есть ли в рунете чтолибо толковое по данной теме??

Елена, помогает ли в торговле трансляция из пита, это ж наверно в пите надо знать человек 50 в лицо, на кого работает и тд???

#1570 Ina

Ina
  • Трейдер
  • 502 сообщений

Отправлено 10 мая 2009 - 21:36

Спасибо ! И вас тоже с праздником !!!

#1571 EStrader

EStrader
  • Трейдер
  • 3 187 сообщений

Отправлено 10 мая 2009 - 19:15

Y нас сегодня Мамин День. Поздравляю всех мамочек!
Со всякими графиками и анализами припозднюсь и только после того как протрезвею.
Мы идем вверх без существенных остановок - чего уж там анализировать)
OK, написала про рынок для разнообразия:
http://elenak12345.livejournal.com/




#1572 Oliana

Oliana
  • Трейдер
  • 473 сообщений

Отправлено 08 мая 2009 - 14:05

День добрый.
Не подскажете, на каком сайте можно скачать историю фьючерса S&P500 с временной детализацией до тиков и с объемами. Удалось найти историю на finam.ru, но там минимальный квант времени истории по fut S&P 1 минута :P , хотя для многих других инструментов история с временной детализацией до тиков и с объемами доступна.
Спасибо!
Follow your dream and enjoy the ride

#1573 Ina

Ina
  • Трейдер
  • 502 сообщений

Отправлено 08 мая 2009 - 12:44

Не менее важно, чтобы Вы не разочаровались, когда увидите, что это осознание не приносит Вам желаемого результата.


Так у меня вся жизнь впереди !!! Не в этом году, так в следующем, не в следующем, так еще через год, наберусь опыта, мастерства - а это, как говориться, не пропьешь !

Деньги не являются приоритетом моей жизни, поэтому я разочаровываться в результатах своей торговли не намерена, да и жадность, как черта характера у меня отсутствует :P ! Я знаю, что можно быть счастливым и без миллиона, главное, чтобы было здоровье и любовь близких тебе людей !

#1574 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 08 мая 2009 - 11:45

Vandal спасибо за высказанное мнение !

Я понимаю, что не все так просто с риск менеджментом, но само осознание того, что не надо ради пары пипсов лезть против тренда или в ситуации, когда не уверена куда может двинуться рынок, для меня уже прогресс. Раньше я об этом не задумывалась совсем. Сейчас я понимаю, что та прибыль, которую я могу получить скальпом, может быть несоизмеримо ничтожной по сравнению с убытком, который я могу получить от этой сделки и просто не лезу, когда не уверена в направлении или против тренда.

То, что Вы это осознали - это очень важно. Не менее важно, чтобы Вы не разочаровались, когда увидите, что это осознание не приносит Вам желаемого результата. Для того и предупредил: для успеха просто ограничения убытка недостаточно. Это как на семинаре Элдера (ссылка на скачивание выложена на форуме в полезных ссылках) тот сказал, что есть акулы, а есть пираньи. Акулы откусывают большими кусками, а пираньи мелкими. Зато пираний много. Но для депо последствия катастрофичны как от больших убытков, так и от большого числа мелких.

При наблюдении за профилем рынка я прихожу к мысли, что сделки нужно открывать от определенного уровня. Такие входы дают возможность минимизировать риск потерь, а прибыль максимизировать.

Правильно: открывать не ниже одного уровня, и не выше другого.

#1575 Ina

Ina
  • Трейдер
  • 502 сообщений

Отправлено 08 мая 2009 - 11:07

Vandal спасибо за высказанное мнение !

Я понимаю, что не все так просто с риск менеджментом, но само осознание того, что не надо ради пары пипсов лезть против тренда или в ситуации, когда не уверена куда может двинуться рынок, для меня уже прогресс. Раньше я об этом не задумывалась совсем. Сейчас я понимаю, что та прибыль, которую я могу получить скальпом, может быть несоизмеримо ничтожной по сравнению с убытком, который я могу получить от этой сделки и просто не лезу, когда не уверена в направлении или против тренда.

сделки можно открывать только до определенного уровня


При наблюдении за профилем рынка я прихожу к мысли, что сделки нужно открывать от определенного уровня. Такие входы дают возможность минимизировать риск потерь, а прибыль максимизировать.

Все познается и приходит с опытом торговли и я только в самом начале пути, так что не судите строго :) !!!

#1576 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 08 мая 2009 - 10:25

Лена спасибо за ответ !

Это значит не рисковать больше, чем можешь себе позволить потерять, потому что сохранение капитала приоритетно для каждого трейдера. Выживание в этом рискованном бизнесе - на первом месте !

Каждый из нас подвергается риску, который мы сами в силах контролировать (например, использовать стоп-лоссы) и который может возникнуть неожиданно и мы не в силах его контролировать (например, отключение электричества) - главное минимизировать тот риск, который подвластен нашему контролю.

P.S.
Чтобы измерит свою прибыльность за год можно применять сл. коэффициент - Return on Investment (ROI) - надо разделить Net Profit (Чистую Прибыль за год) на Equity Used (на первоначальный депозит (на ту сумму, которая у вас была на счету на 01 января текущего года)) и умножить на 100% - и чем больше у вас выходит число заработанных %, тем лучше !

Ина, не так все просто. Если Вы будете уменьшать риск, то у Вас получится очень большое количество убыточных сделок, которые съедят весь профит от немногих удачных. Плюс опять же удачные сделки - как определять точку выхода? Будете фиксировать выход - потеряете возможность прокатываться на трендах - а тренды, это главная премия, которая и дает доход. А будете ловить тренд - другая проблема. Что будете делать, если цена не дойдет до запланированной точки взятия профита? Фиксирование профита - это тоже риск-менеджмент, не так ли?
Поэтому идти надо не от того, какой убыток Вы считаете (возможно, необоснованно) неприемлимым для себя, а от волатильности на рынке. Стоп должен ставиться за пределом волатильности. Ну и, соответственно, сделки можно открывать только до определенного уровня, иначе, возможные потери возрастут. И в любом случае нужен эмпирический опыт, чтобы построить статистику по трем значениям: %WIN, AVGWIN и AVGLOSS. %WIN - процент удачных сделок от общего числа сделок. AVGWIN - средний выигрыш от удачных сделок, AVGLOSS - средний проигрыш от неудачных сделок. Можно вести отдельно общую статистику и понедельную, помесячную. Тогда, возможно, станет более понятно, какой убыток для Вас приемлем, и к какому доходу надо стремиться.

#1577 Ina

Ina
  • Трейдер
  • 502 сообщений

Отправлено 07 мая 2009 - 09:13

Для меня риск менеджмент - это комбинация размера позиции и стоп лоса.
Но начинать надо не с меня, а с простого вопроса для себя:
- Сколько каждый трейдер заранее готов потерять на каждой сделке, и войти в другую как ни в чем не бывало?
- Сколько каждый трейдер заранее готов потерять за день, и спать ночью спокойно, и начать следующий день как ни в чем не бывало?


Лена спасибо за ответ !

Это значит не рисковать больше, чем можешь себе позволить потерять, потому что сохранение капитала приоритетно для каждого трейдера. Выживание в этом рискованном бизнесе - на первом месте !

Каждый из нас подвергается риску, который мы сами в силах контролировать (например, использовать стоп-лоссы) и который может возникнуть неожиданно и мы не в силах его контролировать (например, отключение электричества) - главное минимизировать тот риск, который подвластен нашему контролю.

P.S.
Чтобы измерит свою прибыльность за год можно применять сл. коэффициент - Return on Investment (ROI) - надо разделить Net Profit (Чистую Прибыль за год) на Equity Used (на первоначальный депозит (на ту сумму, которая у вас была на счету на 01 января текущего года)) и умножить на 100% - и чем больше у вас выходит число заработанных %, тем лучше !

#1578 EStrader

EStrader
  • Трейдер
  • 3 187 сообщений

Отправлено 05 мая 2009 - 00:16

Всем привет! Начинаю начинать осваивать MP, все праздники сидел читал здешние ветки. Для себя пока что вынес, что MP дает тройку уровней VAH, VAL & PoC, которые можно рассматривать как resistance/support levels.

Привет, ящерка!
Пивоты -это мало, они еще направление на день часто указывают.
OK, написала про рынок для разнообразия:
http://elenak12345.livejournal.com/




#1579 Lizard

Lizard
  • Трейдер
  • 21 сообщений

Отправлено 04 мая 2009 - 12:18

Всем привет! Начинаю начинать осваивать MP, все праздники сидел читал здешние ветки. Для себя пока что вынес, что MP дает тройку уровней VAH, VAL & PoC, которые можно рассматривать как resistance/support levels.

По поводу MM хорошо вот здесь описано, все стратегии, которые я знаю:
http://www.tsresearc...20402010830.php
http://www.tsresearc...20402010739.php
http://www.tsresearc...20402010706.php
Слишком многие хотят кем-то быть, и лишь единицы кем-то стать

Депозит является неотъемлемой частью каждого трейдера. Трейдер, сливший депозит и потерявший все деньги, должен потерять и голову...
/путь война-трейдера/

#1580 EStrader

EStrader
  • Трейдер
  • 3 187 сообщений

Отправлено 04 мая 2009 - 00:41

Лена, могли бы вы осветить немного тему о risk/reward. Вы пользуетесь риск менеджментом и в чем он заключается для вас ?

Ина, я думала, мы будем над этим работать летом, но, судя по имэйл, это больной вопрос для многих, и наверно, стоит начать сейчас.
Я вкратце ответила на вопрос в конце прошлого семинара. Для меня риск менеджмент - это комбинация размера позиции и стоп лоса.
Но начинать надо не с меня, а с простого вопроса для себя:
- Сколько каждый трейдер заранее готов потерять на каждой сделке, и войти в другую как ни в чем не бывало?
- Сколько каждый трейдер заранее готов потерять за день, и спать ночью спокойно, и начать следующий день как ни в чем не бывало?
В зависимости от отвeта на эти 2 вопроса, можно будет решать, что должно выйти на первое место - риск менеджмент или... что-то еще, и в соответствии с этим строить план модификации поведения, если нужно.
OK, написала про рынок для разнообразия:
http://elenak12345.livejournal.com/





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ