Сообщений в теме: 1448

[Южан]

Что будет с акциями РАО?
Наиболее вероятный сценарий развития событий в секторе, это снижение капитализации РАО до нуля по мере вывода из нее актив, т.е. по 5-10% в месяц.
Высоко вероятно снижение котировок ОГК, ТГК в два-три раза, до адекватной рыночной стоимости, сопоставимой со стоимостью зарубежной генерации.
Расформирование РАО просто-напросто пустит текущую капитализацию электроэнергетического сектора на ветер.
=====================
На аналогичный бред я уже отвечал и неоднократно.
Не будет акция РАО стоить НОЛЬ рублей.
В определенный день на счете вместо акций РАО появятся акции выделяемых компаний.
Так в какой момент акция РАО станет равна нулю?
До вы еделения? Ведь после того как дочерние компании будут выделены акций РАО уже не будет.
Согласно этого можно подождать мая и по 00 рублей накупить акций и получить акции дочек. Бред непонятно какой.

Кто сомневается в написаном прошу пройти на сайт РАО и там прочитать как все будет происходить. Сайт достаточно легко читаем.
ДенПанаса правда ингда находит там огрехи, но на мой взгляд они не принципиальны. http://denpanas.blogseo.ru/

Сообщение отредактировал Южан: 13 ноября 2007 - 09:26

[Южан]

Очень мне понравилось сравнение Франции и России.
=========================
Процесс демонополизации, который мы сейчас наблюдаем в российской электроэнергетике точно противоположен процессу укрупнения, который идет на развитых рынках. Яркий пример это произошедшее во Франции на днях объединение Gaz de France (GDF) и Suez. При этом Франция сохранит 40% акций в объединенной компании.
=========================
Значит во Франции идет объединение, а вот мы плохие не в состоянии проконтролировать свою РАО.
Так франция по плщади сравнима с любой из наших ТГК, т.е. что наша территориальная генерация что французкая по территории обслуживания вполне совместимы для сравнения. РАО не разбивается на деревенские и поселковые энергокомпании.

Сообщение отредактировал Южан: 13 ноября 2007 - 09:19

[Южан]

Господин с Плана -
А сравнивая непосредственно энергохолдинг РАО ЕЭС с сопоставимыми по капитализации компаниями (ENEL, SUEZ, E.ON, EDF) увидим, что недооцененность РАО миф. Мультипликаторы РАО адекватны европейскими аналогами, и находятся в рамках отраслевого разброса.
При этом в таблице я не учитываю дисконт за страновой риск, а это еще порядка 10-15% минус.

Я смотрю здесь http://finance.yahoo.com/q/ks?s=EN - как пример
РАО то же пытаюсь наити на тех же страницах что бы сравнить в равных условиях
http://finance.yahoo.com/q?s=USERY.PK

http://finance.googl...ance?q=RTC:EESR

Можно ли сравнивать как бы одинаковые показатели но расчитанные по разными методиками и разными людьми?
Кто то скажет все верно расчитано. Может быть и так спорить не буду, но у меня таких данных нет.
В самом начале данной темы я выкладывал остаточные стоимости оборудования которое находится на балансе некоторых ГЭС. Та же история и по всей РАО и с ее данными. Нет реальных цифр кроме как установленная мощность. А вот по стоимости 1 кВт установленной мощности наша генерация в 2-3 раза дешевле чем иностранная. Кто то скажет да наше все уже старое плохое и некрасивое. Да какая разница откуда выйдет один киловатт. Главное это один киловатт и его можно продать за вот такую вот цену и все. Тут сразу начнут вспоминать себестоимость. Начнем сравнивать цены на газ и мазут в Европе и в России? А еще есть и отпускные цены на э/э.
Нет уважаемые. Не надо видимо нам пытаться охватывать такой объем. Нам его не поднять.
Давайте подойдем проще.

Перейдем на следующий пост.

[Южан]

Вот поднял человек тему http://www.itinvest....&...st&p=112453

Продолжим уже ссылкой на эту организацию контролирующую климат.
Точнее выбросы в атмосферу с последствиями.

3C INITIATIVE RELEASES CLIMATE CHANGE ROADMAP

Combat Climate Change Initiative Includes Major Global Corporate Leaders; Issues Letter to G8+5 Leaders Calling for Immediate Action.

The initiative’s 46 members include the following leading global companies: ABB, AIG, Alcan, Alstom, Areva, Bayer, BP, British Sky Broadcasting, Centrica, CEZ Group, China National Offshore Oil Corp, Citigroup, Deutsche Bahn, Deutsche Post, DONG Energy, Dow Chemical, Duke Energy, EnBW, Endesa, Enel, E.ON, Eskom, Fortum, General Electric, Hitachi, Iberdrola, Lufthansa, MAN, Munich Re Group, MVM, Norske Skog, NRG Energy, Nuon, Otto Group, PG & E, PNM Resources, RAO UES Russia, Reuters, SAP, SAS, Siemens, SUEZ, The Tata Power Company, Vattenfall, Veolia, Wallenius Lines.
=============================================

РАО в следующем году выходит из данной компании. К ней не будут применяться никакие санкци и она не будет вот всем этим заниматься и думать об этом. Да и всякие инспекции с проверками проверять ее не будут.

Так как мы народ взрослый и с образованием ( у кого то начальное,а у кого то высшее) то понимаем, что любая международная организация имеет основную цель собрать деньги со ВСЕХ и дать их одному-двум. Создают ведь такие компании по чьей то инициативе и там работают люди которые где то с кем то контактировали.
РАО вряд ли в прямом смысле могла надеяться на серъезные инвестиции в данном проекте, а вот всевозможные проверки, инспекции и нарекания имели бы место быть.

РАО НЕТ. Нет проблем.
А те кто создал данную данную компанию по контролю за тепловыми выбросами пусть и уменьшают эти выбросы на территории России за свои деньги.
Даже если они на что то обидятся и уйдут электростанции с собой они не заберут.
Россия только выигрывает от данной реорганизации.

[Южан]

Вот поднял человек тему http://www.itinvest....&...st&p=112453

Начал отвечать там, а закончу здесь.
Если у кого то есть мнение высказывайтесь.

Важно
http://www.plan.ru/?cat=30
Врага нужно знать в лицо, мы распознали рыжего дьявола, с(шутка конечно)
Южан, чего ответишь,?

Благодарю за напоминалку.
Читал это.
Даже материалом не назову потому как человек немного не понимает что такое энергетика.
Сам генератор никому нахрен не нужен это если мягко сказать.
Скажем проще. Сколько бы ВАЗ ни надела жигулей их сколько купят столько и купят. Но жигули можно складировать где нибудь.
С электроэнергией этот номер не катит. Ее надо сразу отдавать потребителю, а значит генерация должна быть подключена к сети.
А вот здесь на арену выходит ФСК, а она под контролем государства. И пусть выпендриваются как угодно эти электростанции, а будет так как скажет ФСК(читаем государство). Все как было так и осталось под контролем государства. Только вот одно НО.
Угольные станции сброшены частникам и им придется решать проблемы выбросов в атмосферу, а это лимиты и они жестко контролируются международными организациями. Почему те или иные иностранные компании покупают нашу генерацию да потому что у них уже имеются определнные договоренности с фондами на финансирование проектов по уменьшению выбросов. Им дают деньги на решение данных проблем. Если бы данные электростанции остались в РАО то России самостоятельно пришлесь бы финансировать данныые проекты.

Ну так далее.
Писать много и наверное свой ответ я перенесу сюда http://quoteforum.ru...p?showtopic=186
Потому как многим будет интересно почитать.

[Южан]

ОГК-1: отчетность по РСБУ непоказательна, но финансовые результаты могли быть лучше
ОГК-1 повышает эффективность. Чистая прибыль ОАО "ОГК-1" по РСБУ за 9 месяцев 2007 г. составила 1,3 млрд руб., что на 58% выше показателя за II полугодие 2007 г. – 825,840 млн руб. Рост величины чистый прибыли произошло за счет превышения темпов роста выручки от реализации над темпами роста себестоимости – 53% и 45% соответственно. Рентабельность EBITDA за 9 месяцев 2007 г. по отношению к I полугодию 2007 г. выросла с 9.1% до 13.9%.

Выручка за отчетный период составила 32 млрд 380,130 млн руб., а себестоимость – 27 млрд 886,606 млн руб. Прибыль от продаж – 891,314 млн руб., а прибыль до налогов – 536,538 млн руб.

[Южан]

Аналитики предсказывают победу на аукционе по продаже пакета акций "Силовых машин" Мордашову
Минимальная цена продажи, рекомендованная СД РАО, установлена с 20% премией к рынку на уровне 5.4 рубля за акцию. Мы считаем, что в условиях не самой высокой конкуренции сделка пройдет по цене, близкой к рекомендованной. Из-за неопределенности с конечным покупателем и сравнительно высоких корпоративных рисков мы рекомендуем «ДЕРЖАТЬ» акции Силовых машин.

[Южан]

• — ФАС получила две заявки на покупку акций ТГК-4

Федеральная антимонопольная служба получила две заявки на покупку акций ТГК-4, сообщает Рейтер со ссылкой на источник в ФАС. Однако в сообщении не уточняется, идет ли речь о разрешении на покупку 100% акций генкомпании. Напомним, что покупатель госпакета и акций новой эмиссии претендует на контроль над ТГК-4.
ИФК Метрополь 30 октября начала прием заявок о заинтересованности в покупке пакета ТГК-4, приходящегося на госдолю, и будет принимать их до 29 ноября. Покупатель госдоли получит право купить и акции допэмиссии.
Совет директоров РАО ЕЭС утвердил снижение доли РАО в ТГК-4 до не менее чем 16.26% с текущих 47.32%. Предполагается, что за контроль над ТГК-4 развернется активная борьба со стороны стратегических инвесторов. В частности, о своих планах участвовать в покупке ТГК-4 уже заявила чешская CEZ и корейская KEPCO. Также в допэмиссии планирует принять вместе с иностранным партнером Prosperity Capital Management (PCM), которая сейчас владеет 19.2% акций ТГК-4. Как сообщается в пресс-релизе ТГК-4, компания Archivo Ltd, владеющая 17.03% голосов в генкомпании, инициировала внеочередное собрание акционеров 30 ноября 2007 г для одобрения будущей сделки по покупке акций допэмиссии. В ТГК-4 считают, что этот миноритарий представляет интересы PCM.
По нашим оценкам, цена продажи госпакета и акций допэмиссии как минимум на 10-15% превысит текущие рыночные котировки.
========================================
Ну вот еще появились новенькие. В смысле официально о себе заявили.

http://www.kepco.co.kr/eng/

http://www.cez.cz/cs/uvod.html

http://www.prosperitycapital.com/

[Южан]

Всемирный энергетический конгресс открылся в Риме

Российская экспозиция в Риме будет наиболее представительной за все годы проведения конгресса - ее площадь на выставке составляет 1,5 тысячи квадратных метров.

Россия впервые на международных энергетических конгрессах планирует представить единую национальную экспозицию. В работе выставки примут участие ОАО "Газпром", РАО "ЕЭС России", ОАО "Роснефть", ОАО "Транснефть", ОАО "Башнефть", ОАО ВНИИСТ, Росатом, инновационная компания "Новые энергетические проекты", "Технопромэкспорт", МОЭК, Сбербанк России, и другие организации.

[suvarec]

За ссылку спасибо.

[suvarec]

Я тож чет в русской версии найти не смог.

[Южан]

Вот видишь как бывает.
В английской версии есть статья, а в русской никак ее не найду
E.On: We're Russia's Biggest Investor

Скопировать текст и перевести программой. Думаю понять можно будет.

Не удаляй лишку, а то окошечко теряется.

Насчет статьи я не о переводе, а о том, что английская и русская версия имеют отличия и теперь их обе надо просматривать.

А перевод можно и всей страницы сделать
http://www.google.ru/language_tools

[suvarec]

Вот видишь как бывает.
В английской версии есть статья, а в русской никак ее не найду
E.On: We're Russia's Biggest Investor
[/quote]

Скопировать текст и перевести программой. Думаю понять можно будет.

[Южан]

Только 1 вопрос, Южан, допустим, что к новому году цена РАО вырастет до 100 рублей, ты бы продал свои бумаги или все таки дождался обмена их бумагами дочерних компаний.

Завтра будет завтра.
И как минимум до завтра надо дожить.
Живем сегодняшним днем. Подключайся.

Вот видишь как бывает.
В английской версии есть статья, а в русской никак ее не найду
E.On: We're Russia's Biggest Investor

[suvarec]

Рад, что начали широкомасштабную компанию по выведению РАО из спячки. Поддерживаю обеими руками. Навались! Только 1 вопрос, Южан, допустим, что к новому году цена РАО вырастет до 100 рублей, ты бы продал свои бумаги или все таки дождался обмена их бумагами дочерних компаний.

[Южан]

Enel to launch bid on Russia's OGK-5 next week - CEO UPDATE
"We expect to pay for the shares at the end of February or early March if of course our bid is successful," Conti said.

[Южан]

На этой страничке http://finance.rambler.ru/news/lenta/
можно проголосовать за один из вариантов ответов.

[Южан]

Забыл совсем.
Подписан Федеральный Закон.
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с осуществлением мер по реформированию Единой энергетической системы России

[Южан]

Маленькое обобщение событий за прошедшую неделю в РАО, ее дочках и соответственно с их акциями.

8 ноября
EOS Russia’s net asset value at SEK 93.57 per share as of 8 November 2007, 12.00pm CET
The net asset value per share has been calculated based on 28,162,734 shares, the total number of shares in EOS Russia as of 8 November 2007.
http://www.eos-russi...m/display?id=70
Крмпания EOS Russia произвела расчет собственных чистых активов на свою акцию. Компания инвестирует только в энергетику России и в своем порфеле имеет 76 % акции РАО (28,162,734 акции), остальное акции дочек.
=============================
В числе совладельцев российских энергокомпаний западные стратегические инвесторы:
итальянская Enel http://www.enel.it/
ENEL INCREASES ITS STAKE IN THE RUSSIAN OPERATOR OGK-5 TO 37.15%
http://www.enel.it/a...?IdDoc=1518934#
Данная новость обсуждалась и на этой неделе.
Enel Uses Every Tool to Tap Russia
http://online.wsj.co...1745186021.html
Enel to launch bid on Russia's OGK-5 next week - CEO UPDATE
http://www.forbes.co...afx4318411.html
REFILE-UPDATE 2-Enel tops f/casts, may set Russian offer next wk
http://uk.reuters.co...882967020071108
===================================================
немецкая RWE
http://www.rwe.com/g...d=450/home.html
===================================================
немецка E.ON
http://www.eon.com/
E.ON: Acquisition of majority stake in OGK-4 signed and sealed
http://www.eon.com/e.....fen/index.jsp
==================================================
"Гасите свет, скупайте акции"
http://www.chubais.r...ews=00000005544
Статью может каждый прочитать сам и составить свое мнение.
=================================================
И результаты вложений от продажи госпакетов акций.
ОГК-2 приступила к строительству двух блоков на Троицкой ГРЭС
http://www.rao-ees.r...pr091107ogk.htm
РАО "ЕЭС России" и Администрация Мурманской области подписали Соглашение о взаимодействии по развитию электроэнергетики региона
http://www.rao-ees.r...pr091107rao.htm
ЮГК ТГК-8 приступило к реализации инвестпроектов в Астраханской области
http://www.rao-ees.r...pr101107rao.htm
===========================================
И подведем небольшой итог данной страницы форума.
Страница создана 4 ноября 2007 года.
Было 2440 просмотров.
И сегодня на форум через ссылку на эту страницу зашли 18 посетителей
1 http://quoteforum.ru/ 59 19,4%
2 http://www.quoteforum.ru/ 36 11,8%
3 http://quoteforum.ru...hp?showforum=11 34 11,2%
4 http://quoteforum.ru...p?showtopic=186 18 5,9%
5 http://quoteforum.ru...p?showtopic=210 15 4,9%
============================================
Будем работать дальше.
Я не пытаюсь навязать кому то свое мнение, у каждого оно свое.

[Купец]

РАО и ее дочки. Отсчет последних дней пошел., Реальна ли цена в 100 рублей за обыкновенную акцию РАО?......Мой ответ на вопрос....НЕТ. ЭТО НЕ РЕАЛЬНО.....НУ ХОТЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО ВРЕМЕНИ МАЛО. 35 р. если покажем до НГ и то хорошо.