Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Общение в режиме интрадей)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 377

#101 Гамаковод

Гамаковод
  • Трейдер
  • 4 593 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:53

Уже давно об этом думаю, там намного всё предсказуемей кто бы что не говорил про правоту рынка, но наш инсайдерский лохотрон ничего общего с цивилизованным рынком не имеет, и пусть Йорк возразит аргументированно, на чём валят Рашу..

Вместо Йорка. Надеюсь он дополнит. :)
ПОВОДОВ лить Рашу дофигища:
ДИНАМИКА цен на комооды и прогнозы по ним,
Мечел
ТА
Рекомендации Морганов
и т.п.

Найти же истинную ПРИЧИНУ пока, пожалуй, не под силу никому.
Полагаю, возможен январский вариант: найдется зарвавшийся тредер в том же моргане, которого теперь кроют принудительно. Вай нот, как говорят там...
В общем, а) рынки справедливы, б) рынки алогичны в) рынки могут быть алогичны долее. нежели вы сохраните свою платежеспособность. (Плагиат, мля) :)

#102 Любитель

Любитель
  • Трейдер
  • 224 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:53

Тупо стою в шортах по ГП переношу только стопы, сейчас поставил на 271.


А вот это мудро. Сам так хотел поступить, но не хватило дисциплины. Вдохновили на "подвиги"
- всеобщее ликование на тему "бери, пока так дешево дают"
- мартовский опыт, когда было примерно такая же беспросветность, но это не помешало рынку одним махом вынести все шорты, которые возможно;
- уезжал в отпуск, комиссию за шорты платить не хотелось.

Вернулся, и чувствую, что сам дурак, теперь в раскоряке. Сливать смысла не вижу, поскольку неясно, что дальше. Практика показывает, что есть некислый шанс перевернуться в такой
ситуации в самый неподходящий момент. Остается верить в разворот, тем более, что психологические признаки разворота налицо :) А вообще, аватару надо поменять на "инвестор, мля" :)
Не видно -- ликвидны ли акции или не ликвидны.

#103 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:53

если рынок всегда прав, а с ним правы только узкое количество лиц, то извините это не рынок, а частный игровой клуб узкого количества лиц.

и в любой момент нам отказывают в игре, подходят и задушевно так говорят - отдай все свои деньги, брат - и ступай. Не переживай за них, увидимся еще...может быть.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#104 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:52

Уже давно об этом думаю, там намного всё предсказуемей кто бы что не говорил про правоту рынка, но наш инсайдерский лохотрон ничего общего с цивилизованным рынком не имеет, и пусть Йорк возразит аргументированно, на чём валят Рашу..

да всё удачно для янки сложилось.
Можно и прибыль фиксануть и показать кто Хозяин на нашем рынке.
Что-то моя идея насчёт скупить дёшево своими деньгами уже настоящей дикостью кажется

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#105 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:44

Привет.Тоже полплеча гп добавил под закрытие.
Попал на середину слива наверное. :)
Под закрытие и не думали крыться,по лимону-полтора бумаг вмиг в бидЭ отдавали,блин.
Львы,мать их.Голова итак болит,так они льют ГП, а не пиво :angry:
Лонги,может и не убийство депо,но плечи-точно

Сообщение отредактировал dog97: 05 августа 2008 - 17:49

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#106 Анархист

Анархист
  • Трейдер
  • 2 471 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:44

нефть в плюсе выше 121 по лайту, амеры прут и на этом. если это не дно было сегодня, то надо уходить на фьючи СиПа, на нашем фрр делать просто нечего

Уже давно об этом думаю, там намного всё предсказуемей кто бы что не говорил про правоту рынка, но наш инсайдерский лохотрон ничего общего с цивилизованным рынком не имеет, и пусть Йорк возразит аргументированно, на чём валят Рашу..

Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели.


#107 Скупщик

Скупщик
  • Трейдер
  • 1 801 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:44

Очень важна статистика по сектору услуг США в 18 часов. Статистика может оказаться лучше ожиданий (если судить по потребительскому сектору) с учётом резкого падения цен сырья это может поднять Доу к 11 400.

Ваша правда Константин

#108 Гамаковод

Гамаковод
  • Трейдер
  • 4 593 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:43

...
Вообще, создается впечатление, что затевается что-то не очень хорошее в верхах. Или переворот, или вляпывание в грузинский конфликт, или еще что-то в этом духе типа дефолта по обязательствам ГП или РН, поскольку все украли. Или премьер действительно встал в шорты и дал команду давить по аналогии с задергом в мае. Такой безотскокочный слив нельзя объяснить выводом нерезовских денег. Или деньги из Раши выводят и наши, и нерезы, что-то зная, или вообще ничего не понимаю.


+1

Кстати, не исключен вариант возврата ВВП, если помните много мы об этом пол-года назад говорили. Именно неордианрным образом. "Не справился, военный переворот, берем власть в свои руки и т.п."
Ржач, конечно... Ну трудовые отпуска просто так не раздают! :)

Сообщение отредактировал Гамаковод: 05 августа 2008 - 17:46


#109 ZFinance

ZFinance
  • Трейдер
  • 239 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:43

Насчет недооценённости наших компаний

Дивиденды Экссон мобил -

200820072006 2005 2004
1st Quarter $0.35$0.32$0.32$0.27$0.25
2nd Quarter 0.40 0.35 0.32 0.29 0.27
3rd Quarter 0.40 0.35 0.32 0.29 0.27
4th Quarter 0.35 0.32 0.29 0.27
Total $1.15$1.37$1.28$1.14$1.06

Классический американский P/E = цена акции/дивиденды: для Эксона = 77,3/1,37 или 56,42 , для Лукойла 1852/40,1 46,18, для Petroleo Brasileiro SA 33,15/0,725 или 45,72 !!!

Так что ребята кого вы слушаете про 50 - 70 % недооценку компаний, наших брокеров :) - не советую. Вы видите, что Лукойл даже после слива дороже Бразильских нефтяников, так о чем может идти речь на наше рынке. А то, что P/E наши умники считают как им бог на душу положит, так меньше слушайте их.

Тоесть сейчас Лук не то, что недооценен он на 1 % дороже зарубежных аналогов.

Сообщение отредактировал ZFinance: 05 августа 2008 - 17:46


#110 Анархист

Анархист
  • Трейдер
  • 2 471 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:39

Такой безотскокочный слив нельзя объяснить выводом нерезовских денег. Или деньги из Раши выводят и наши, и нерезы, что-то зная, или вообще ничего не понимаю.

Вот когда узнаем тогда и надо будет лонги примерять, если не пытаться поймать отскок или дно соответственно то войти в лонги можно практически безопасно на более низких уровнях +/-2-3% не играет роли, но падаем как всегда на инсайде что то действительно назревает, даже не пытаюсь угадать. Тупо стою в шортах по ГП переношу только стопы, сейчас поставил на 271.

Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели.


#111 Скупщик

Скупщик
  • Трейдер
  • 1 801 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:39

Ну и денек ! поймали меня в Гамаке по 5037 :angry: теперь инвестор млять!

аналогично, прикупил гамака, правда пониже немного, но по условиям работы оторвался от торговли, теперь не знаю радоватся или огорчатся. Что там нам день завтрашний готовит? один негатив причем только на нашем рынке, и под закрытие, видя что амеры прибавляют шли только продажи, не спроста...ох..хо..хо

#112 allja

allja
  • Трейдер
  • 3 839 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:35

Пока за пивом ходил ГП на 250,5 свозили.... давайте ребяты еще поднапряжемся и укотаем рынок под плинтус. гп стоит уже дешевле чем при нефти в 50 долларов... Наверно только на 220 остановятсся... И пусть Р/е будет 2... зато самая дешевая нефтегаза в мире...


Здравствуйте всем!

2 Борисыч

ГП моя любимая бумажка, не надо укатывать ГП под плинтус на 220.
Вон, сберкасса есть для этого "под плинтус" :)

#113 J11

J11
  • Трейдер
  • 480 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:32

в гамаке прошли вверх +10% и после этого вниз-11%. такого я еще не помню, это же шитейший шит теперь с оборотами в 20 ярдов. мутант, млять, а не бумага)))

пылесос устроили огромного масштаба, 1 млн лотов вверх, и 1200 лотов вниз, а потом уже пошла давиловка обычная

зато как красиво!

#114 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:31

нефть в плюсе выше 121 по лайту, амеры прут и на этом. если это не дно было сегодня, то надо уходить на фьючи СиПа, на нашем фрр делать просто нечего

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#115 Sersh

Sersh
  • Трейдер
  • 86 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:29

Ну и денек ! поймали меня в Гамаке по 5037 :angry: теперь инвестор млять!

#116 Любитель

Любитель
  • Трейдер
  • 224 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:23

В конце дня шорты не откупали а у амеров стата не плохая, да и фьючи в плюсах... хреновый сигнал думаю завтра очередной ГЭП вниз, давить похоже до паники будут, как постил ранее приход главного медведа к власти есть очень отрицательный сигнал, отскок конечно будет но похоже по РТСу от 1600-700 не ранее да и то на 2-3% :) конечно, но лонги сейчас убийство для ДЭПо после такого слива рынок на брюхе будет 1-2 недели на брюхе ползать так что затариться можно будет без проблем на любые деньги :) ещё раз.


Вот в чем я не уверен, что можно будет оперативно впрыгнуть в поезд, идущий на север. Лично я считаю шорты сейчас более опасными, чем лонги. Но практика показывает обратное.
Вообще, создается впечатление, что затевается что-то не очень хорошее в верхах. Или переворот, или вляпывание в грузинский конфликт, или еще что-то в этом духе типа дефолта по обязательствам ГП или РН, поскольку все украли. Или премьер действительно встал в шорты и дал команду давить по аналогии с задергом в мае. Такой безотскокочный слив нельзя объяснить выводом нерезовских денег. Или деньги из Раши выводят и наши, и нерезы, что-то зная, или вообще ничего не понимаю.
Не видно -- ликвидны ли акции или не ликвидны.

#117 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:16

Нда... сильно много денег вытаскивают :) Очень много....
Это был памятный вторник... Если завтра продолжат утекать с нашего рынка, то бдует совсем плохо. Будем надеяться, что немного парни поостынут, так как перелили откровенно... :)
Утро вечера мудренее- всем хорошо оставаться



в гамаке прошли вверх +10% и после этого вниз-11%. такого я еще не помню, это же шитейший шит теперь с оборотами в 20 ярдов. мутант, млять, а не бумага)))

пылесос устроили огромного масштаба, 1 млн лотов вверх +400 пунктов, и 1,2 млн. лотов обратно вниз (-500 пунктов), а потом уже пошла давиловка обычная

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#118 Гамаковод

Гамаковод
  • Трейдер
  • 4 593 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:16

Вот что кстати пишет Потавин о причинах.
Я солидаррен с тем, что мы недооценили рекомендацию морганов...
Наступил август. Самый кризисный месяц в году. Напомним, что 9 августа мир будет отмечать годовщину кредитного кризиса, зародившегося на фоне проблем с ликвидностью у ряда кредитных организаций, работавших в секторе subprime ипотеки США. Наконец, 17 августа Россия будет отмечать 10-летие крупнейшего российского кризиса, известного в народе как дефолт по государственным долговым обязательствам.

Итак, российский рынок акций завершил июль месяц со значительными потерями. Индекс ММВБ за этот промежуток времени рухнул на 14,68 %. Индекс РТС, который более репрезентативен для нерезидентов, упал на 15%. Для сравнения, за июль американский индекс широкого круга акций S&P500 подешевел на 1,59%, германский индекс DAX прибавил 1,2%, британский FTSE снизился на 2.4%. Высокая денежная ликвидность, обусловленная не только низкими уровнем процентной ставки в Штатах, но и дисконтным окном, открытым ФРС США для кредитования финансовых компаний и банков, приводит к тому, что западные биржевые индексы остаются на плаву даже с учетом негативных макроэкономических факторов.

Российский рынок акций, получивший на прошлой неделе незначительную передышку в своем 5-недельном падении, пока показывает худшую динамику среди рынков развивающихся стран. Не особо убедило инвесторов и обращение Президента России Дмитрия Медведева к российским чиновникам и силовым министерствам прекратить ставить препоны развивающемуся малому и среднему бизнесу. Пока нерезиденты преимущественно обходят наш рынок акций стороной даже несмотря на 50-70% потенциал фундаментального роста ведущих российских компаний. Если бумаги западных компаний адекватно реагировали на появляющиеся стимулы для покупок, то котировки наших компаний уныло следовали за палочкой невидимого дирижера, который направляет наш рынок акций все ниже и ниже.

Так, отличный отчет крупнейшей в мире сталепроизводящей компании Arcelor Mittal, а также благоприятные результаты работы U. S. Steel во II-м квартале способствовали сильному росту котировок наших компаний отрасти (НЛМК, Северсталь, ММК) лишь на два дня, после чего в этом секторе вновь из тени вышли продавцы. Это же можно сказать и про динамику акций нефтяных компаний. Так, например, на 2% рост цен на рынке нефти в середине прошедшей недели акции Лукойла и Роснефти отозвались 2% падением котировок.

На наш взгляд, это связано со сменой инвестиционных и спекулятивных предпочтений ряда крупных западных банков этим летом. Текущий кризис в мировой экономике можно сравнить с тем замедлением темпов экономического роста, которое наблюдалось в начале 1990-х гг.

Сырье дешевеет в ходе рецессий - это непреложная истина функционирования мировой экономики. Стоимость нефти марки Brent в июле упала на 11,85%, что является отражением снижением темпов роста мировой экономики, которую мы видим на протяжении всего 2008 года. Мало того, большинство опережающих экономических индикаторов по США, Германии, Японии и Великобритании указывают на то, что до конца 2008 года экономическая ситуация в этих странах будет оставаться довольно напряженной. Последние негативные отчеты General Motors, BMW и Nissan указывают на формирование тенденции к сокращению реального спроса на такое минеральное сырье, как нефть, цветные и черные металлы.

Тем не менее заокеанские и европейские фондовые индексы в июле в целом не показывали такого агрессивного падения, какое мы видели на биржевых площадках в России и в Бразилии (индекс Bovespa - упал в июле на 9%). Примечательно, что индийский индекс BSE Sensex за прошлый месяц даже прибавил около 5%. Попытаемся разобраться в причинах столь "несправедливого" поведения рынка.

На наш взгляд, крупный спекулятивный капитал таких монстров, как JPMorgan Chase, Lehman Brothers, Merrill Lynch определяет погоду не только на фондовых биржах, но и на сырьевых рынках. Российские инвесторы пару недель назад были огорошены сильным падением отечественного рынка акций на позитивном внешнем фоне, причем на высоких торговых оборотах. После этого в СМИ появились сообщения о продажах наших акций со стороны глобального западного игрока. На прошедшей неделе американский банк JPMorgan Chase открыто выдал рекомендацию инвесторам на продажу российских и бразильских акций. Естественно, все потуги отечественных инвесторов покупать акции в период их падения, глядя на фундаментально высокий потенциал их роста, наталкиваются на новые и новые волны продаж со стороны нерезидентов. Акции Газпрома от своих максимальных отметок в середине мая потеряли уже более 30%. Таким образом, в этой игре побеждает тот, у кого больше денег.

Надежды на то, что Россия будет тихой гаванью для иностранного капитала на фоне углубляющегося мирового экономического кризиса, никак не подтверждаются. Вся история мировых кризисов говорит о том, что инвесторы в такие моменты выводят деньги с развивающихся рынков и размещают их в американские казначейские бумаги. В этой ситуации российским участникам рынка следует просто запастись терпением и надеяться на то, что снижение цен на сырье увеличит их потребление, что с учетом низких уровней процентных ставок в развитых странах позволит восстановить экономический рост, потребительскую уверенность и доверие инвесторов к нашему рынку акций. В августе мы, видимо, будем свидетелями падения индексов РТС и ММВБ к уровням весны 2006 года.


#119 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:15

) упс

Сообщение отредактировал trader_95: 05 августа 2008 - 17:16

Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#120 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 05 августа 2008 - 17:15

фьючерсники на вечерке смотрят на внебиржу тройки)) забавно
Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ