Сообщений в теме: 669

[Lee2014York]

очень субъективно.

Особенно п.2.  насчет блага, реально может быть совершенно наоборот.  Поэтому от советов лучше воздержаться, чтобы потом не проклинали. 

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой…»

 

Ну да, а осадочек остался. Скатерть то жалко. 

 

А почему  упомянули о 8 томе, а не о самом произведении?

Вы хотите, чтобы я правил Григория Горина?

[Lee2014York]

Вечернюю прогулку никто не отменял!

К сожалению, не все сделки были удачны, часть могла бы принести больший профит.

Но от ошибок никто не гарантирован.

 

[helen]

Что понимается как правило под дружеским советом

1. Вы действительно желаете человеку блага.

2. Вы абсолютно уверены, что ваш совет ему это благо даст.

3. Вы с пониманием отнесет к тому, что человек может не последовать вашему совету.

В могучем русском языке синонимами к дружескому  совету являются - добрый совет, хороший совет, дельный совет,  бесплатный совет, ценный и мудрый советы.

На последние я не претендую, а вот на бесплатный - пожалуй!

 

Напомнили мне рассказ Григория Горина «Хорошее воспитание»

 

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой…» Так Чехов сказал. В восьмом томе собрания сочинений. Удивительно мудрое замечание, между прочим. Я когда прочитал, так даже поразился: как мне это самому в голову не приходило? Считаем себя интеллигентными людьми, а не дай бог кто-нибудь прольёт за столом соус — так уж сразу шум, крики… А Чехов с этим борется. Он прямо говорит:хорошее воспитание не в том, чтоб, значит, самому не гадить, а совсем наоборот. Я когда это прочитал, то сразу решил, что буду жить по Чехову.

очень субъективно.

Особенно п.2.  насчет блага, реально может быть совершенно наоборот.  Поэтому от советов лучше воздержаться, чтобы потом не проклинали. 

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой…»

 

Ну да, а осадочек остался. Скатерть то жалко. 

 

А почему  упомянули о 8 томе, а не о самом произведении?

Сообщение отредактировал helen: 14 апреля 2021 - 20:12

[Lee2014York]

а я не стремлюсь закрывать тему, если остаются непонятки а они остаются

 

может, я и не понял разницы, или ещё чего-то не понял, или ещё какое-нибудь или

 

для того, чтобы исключить подобное непонимание, и существуют правила приличия (а также правила дорожного движения, например - их не требуют понимать, а требуют соблюдать)

 

не советовать - и всё (в конце концов, мы сами можем тут о подобных правилах договориться)

 

ещё соображения:

 

- дружеские советы, видимо, используются в кругу друзей, у нас тут конечно тёплая компания, но вряд ли нас можно назвать друзьями

 

- пространные рассуждения на тему оскорблений могут быть недослушаны: дадут по морде (извиняюсь), и потом можно и не вспомнить, о чём шла речь

Что понимается как правило под дружеским советом

1. Вы действительно желаете человеку блага.

2. Вы абсолютно уверены, что ваш совет ему это благо даст.

3. Вы с пониманием отнесет к тому, что человек может не последовать вашему совету.

В могучем русском языке синонимами к дружескому  совету являются - добрый совет, хороший совет, дельный совет,  бесплатный совет, ценный и мудрый советы.

На последние я не претендую, а вот на бесплатный - пожалуй!

 

Напомнили мне рассказ Григория Горина «Хорошее воспитание»

 

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой…» Так Чехов сказал. В восьмом томе собрания сочинений. Удивительно мудрое замечание, между прочим. Я когда прочитал, так даже поразился: как мне это самому в голову не приходило? Считаем себя интеллигентными людьми, а не дай бог кто-нибудь прольёт за столом соус — так уж сразу шум, крики… А Чехов с этим борется. Он прямо говорит:хорошее воспитание не в том, чтоб, значит, самому не гадить, а совсем наоборот. Я когда это прочитал, то сразу решил, что буду жить по Чехову.

[Lee2014York]

похоже ,мы мыслим приблизительно одинаково..

во всяком случае,моего интеллекта хватает,чтобы вас понимать..

спасибо за поддержку..

/////////////////////////////////////////////\

там еще Мечтателю досталось рикошетом..

за закулису..и совет-подучить историю..

а я,пожалуй,с Мечтателем соглашусь..

вот Маркс написал фразу..- 

Призрак бродит по Европе-призрак коммунизма..

а я бы перефразировала..

призрак бродит по всему миру-призрак глобализации..

уже не очень-то и призрак...

кстати,первым употребил его...тоже Маркс..

в идеале-

единая финансовая,экономическая,политическая система..

ну и единое мировое правительство..

Это прекрасно, что мыслите одинаково!

А вот знаете, что  выделяют логический и пространственный интеллект, а последний подразделяется на физический, социальный, духовный, творческий, эмоциональный.

Так какой вид из них заставляет считать совет что либо прочитать неприличным, не соответствующим правилам хорошего тона, принятым в высшем обществе?

 

Между прочим некоторые виды интеллекта к понятию ум или его отсутствие не имеют никакого отношения.

В частности эмоциональный, который лучше развит у женщин!

А вот у мужчин лучше развиты мозговые отделы, отвечающие за логику, как доказывают многие сследователи.

Так что комплимент Паше весьма сомнителен...

[паша2006]

К сожалению, Вы как мне кажется, так и не поняли разницы между дружеским и советом с сомнительными мотивами! Иначе бы отметили - является ли совет прочесть ту или иную книгу дружеским или иным советом!

А именно это было главной стержневой мыслью моего поста.

 

По поводу оскорбления....

Следует разделять на два вида интеллекта – подвижный и кристаллизовавшийся, а так же эмоциональный и социальный интеллект и т.д..

О разнообразии видов и форм интеллекта написаны целые трактаты..

И все они так или иначе связаны со способность воспринимать дружеские советы ....

Тема закрыта!

 

а я не стремлюсь закрывать тему, если остаются непонятки а они остаются

 

может, я и не понял разницы, или ещё чего-то не понял, или ещё какое-нибудь или

 

для того, чтобы исключить подобное непонимание, и существуют правила приличия (а также правила дорожного движения, например - их не требуют понимать, а требуют соблюдать)

 

не советовать - и всё (в конце концов, мы сами можем тут о подобных правилах договориться)

 

ещё соображения:

 

- дружеские советы, видимо, используются в кругу друзей, у нас тут конечно тёплая компания, но вряд ли нас можно назвать друзьями

 

- пространные рассуждения на тему оскорблений могут быть недослушаны: дадут по морде (извиняюсь), и потом можно и не вспомнить, о чём шла речь

[паша2006]

продал россети и фск, купил мосбиржу и ещё длинных офз

[sivka]

 подход "вы меня не поняли - развивайте интеллект" - практически оскорбление

похоже ,мы мыслим приблизительно одинаково..

во всяком случае,моего интеллекта хватает,чтобы вас понимать..

спасибо за поддержку..

/////////////////////////////////////////////\

там еще Мечтателю досталось рикошетом..

за закулису..и совет-подучить историю..

а я,пожалуй,с Мечтателем соглашусь..

вот Маркс написал фразу..- 

Призрак бродит по Европе-призрак коммунизма..

а я бы перефразировала..

призрак бродит по всему миру-призрак глобализации..

уже не очень-то и призрак...

кстати,первым употребил его...тоже Маркс..

в идеале-

единая финансовая,экономическая,политическая система..

ну и единое мировое правительство..

Сообщение отредактировал sivka: 14 апреля 2021 - 18:50

[Lee2014York]

я тоже спокойно отношусь к советам, но правила приличия для того и существуют, чтобы оставаться в нормальных отношениях с совершенно разными людьми

 

мысль искажается первый раз при её выражении в словах, и ещё раз при восприятии этих слов другим человеком; результат часто непредсказуем

 

только очень редкие люди, типа Жириновского , могут выражаться понятно для многих

 

а подход "вы меня не поняли - развивайте интеллект" - практически оскорбление

К сожалению, Вы как мне кажется, так и не поняли разницы между дружеским и советом с сомнительными мотивами! Иначе бы отметили - является ли совет прочесть ту или иную книгу дружеским или иным советом!

А именно это было главной стержневой мыслью моего поста.

 

По поводу оскорбления....

Следует разделять на два вида интеллекта – подвижный и кристаллизовавшийся, а так же эмоциональный и социальный интеллект и т.д..

О разнообразии видов и форм интеллекта написаны целые трактаты..

И все они так или иначе связаны со способность воспринимать дружеские советы ....

Тема закрыта!

[паша2006]

Иногда сложно провести грань между «добрыми» и «дружескими» советами и настоящим хейтом и троллингом.

Конечно, совет совету рознь.  Но это только ваше дело – что брать на свой счет, а что нет.

А вот когда советы  глупы и бесцеремонны, а у советчика сомнительные мотивы, то совсем другое дело.

Оценить какого рода совет - все зависит от интеллекта.

Считать совет прочитать какую то книгу не дружеским и тем более неприличным? Где же Вы это вычитали, из каких таких правил хорошего тона?

Вы ведь мне в своем посте даете завуалированный совет как надо себя вести, оцениваете что является приличным и неприличным! И кто это многие?

И считаете это приличным!

Я спокойно отношусь даже к таким не очень понятным мне советам....

 

я тоже спокойно отношусь к советам, но правила приличия для того и существуют, чтобы оставаться в нормальных отношениях с совершенно разными людьми

 

мысль искажается первый раз при её выражении в словах, и ещё раз при восприятии этих слов другим человеком; результат часто непредсказуем

 

только очень редкие люди, типа Жириновского , могут выражаться понятно для многих

 

а подход "вы меня не поняли - развивайте интеллект" - практически оскорбление

[Lee2014York]

 
Йорк, серьёзно, непрошенные советы давать неприлично, многие так считают.
 
А ведь то же самое можно написать более корректно:
 

?

Иногда сложно провести грань между «добрыми» и «дружескими» советами и настоящим хейтом и троллингом.

Конечно, совет совету рознь.  Но это только ваше дело – что брать на свой счет, а что нет.

А вот когда советы  глупы и бесцеремонны, а у советчика сомнительные мотивы, то совсем другое дело.

Оценить какого рода совет - все зависит от интеллекта.

Считать совет прочитать какую то книгу не дружеским и тем более неприличным? Где же Вы это вычитали, из каких таких правил хорошего тона?

Вы ведь мне в своем посте даете завуалированный совет как надо себя вести, оцениваете что является приличным и неприличным! И кто это многие?

И считаете это приличным!

Я спокойно отношусь даже к таким не очень понятным мне советам....

[паша2006]

"Разговор на эту тему
Портит нервную систему
И поэтому не стоит огорчаться!"
https://www.youtube....h?v=DmIQwoiLimA
Если не читали, то советую прочитать "Трудно быть богом» — научно-фантастическая повесть Аркадия и Бориса Стругацких (фильм не советую.Не получился фильм у Алексея Герман, от повести в картине мало что осталось. А трудился  лет 13, но так и не закончил)....
И толстовство тут не причем!
Добро должно быть с кулаками, бесспорно. Но это относится к защите собственного государства (дома).
Ну, а мечтатель м.б. плохо знает историю.
Захватить власть над миром — мечта как минимум половины злодеев из комиксов и супергеройских блокбастеров.
Но стоит ознакомится с историей возникновения и падения ИМПЕРИЙ начиная с 500 г до нашей эры (Империя Ахеменидов - Персидская империя), чтобы понять исторические закономерности.. Или уже в 500 году до Рождества Христова  была закулиса? Если да, то это величайшее историческое открытие!

 
Йорк, серьёзно, непрошенные советы давать неприлично, многие так считают.
 
А ведь то же самое можно написать более корректно:
 

Хорошая книга в тему: "Трудно быть богом» — научно-фантастическая повесть Аркадия и Бориса Стругацких (фильм не понравился.Не получился фильм у Алексея Герман, от повести в картине мало что осталось. А трудился лет 13, но так и не закончил)....

?

[ВладКо]

Главное чтобы у Вас голова не закружилась от озвученных звездных целей.

Звездная болезнь - очень опасна!

Удачи!

Уехал...

Ну вот и к чему этот ........мне настроение испортить,не получится!

[Lee2014York]

Согласно иголочкам на фучах идём на 260 по ГП,300 Сбер и всё!!!

Главное чтобы у Вас голова не закружилась от озвученных звездных целей.

Звездная болезнь - очень опасна!

Удачи!

Уехал...

Сообщение отредактировал Lee2014York: 14 апреля 2021 - 16:34

[ВладКо]

Кто-нибудь в курсе на чём Русал так феерит?

[Lee2014York]

знаете...я не люблю,когда мне дают советы..

если я об этом не просила..

а по поводу защиты своего государства (дома)

мы это уже проходили,и не раз..

это очень больно..и выливается в миллионы жизней гражданского населения..

странно,что вы этого не понимаете.

умное государство,позиционирующее себя "градом на холме"..

сидит себе прекрасно за океаном..

и занимается собственной защитой

 на нашей с вами территории..в том числе..

и вообще во всем мире..

может,стоит у них поучиться..?

А я нормально отношусь к советам. Мнить себя умнее всех не моё!

Совет - не обязывает тебя ему следовать, а только задуматься..

Может что то не читал, что то недодумал и не понимал...

Ну, а теперь по основной теме.

Агрессоры всех мастей всегда оправдывают свое поведение превентивной защитой.

И не надо ссылаться на США. Они не образец для подражания!

К тому же не стоит называть Украину нашей территорией (так я понял Ваш пассаж - США занимается собственной защитой на нашей с вами территории).

ЗОНА наших интересов - безусловно. Так же как Казахстан, Белоруссия и т.д.

Но это самостоятельные государства!.

А стоит у США поучиться -  вообще нечто. Надеюсь, Вы не призываете учиться у бандита или насильника?

Даже дипломатию канонерок не стоит путать с  реальным применением военных средств.
 

Сообщение отредактировал Lee2014York: 14 апреля 2021 - 16:04

[helen]

Согласно иголочкам на фучах идём на 260 по ГП,300 Сбер и всё!!!

соглашусь, что идем....

[ВладКо]

Согласно иголочкам на фучах идём на 260 по ГП,300 Сбер и всё!!!

[ВладКо]

Ровно год назад один биткойн стоил 6400,просто 10-ти кратный рост не учтёнки без налогов,не удивительно,что фонда растёт,куда то этот ворох неожиданно свалившегося бабла надо парковать.....Эфир и того больше....

Сообщение отредактировал ВладКо: 14 апреля 2021 - 15:24

[amtop]

Байдон и позвонил Путину. Главное англичане и европейцы не понимают. Мы же всех можем достать , если что пойдет не так .... А так ликбез проводи. Спасибо. 

Вот думаю зайдем мы на Донбасс , это будет неожиданно , когда никто не знает это время.... детей зачем убивать и мирных жителей. 

.. за всю историю американцы только 2 раза сосредотачивали на базе Файрфорд в Англии сразу 6 бомбардировщиков Б-52 единовременно ... это очень много ... только в чрезвычайных обстоятельствах ..  один раз такое было во времена Карибского кризиса .. еще один раз - не помню когда..  обычно их там размещается не больше трех одновременно ... даже при бомбардировках Югославии их там было 3 .. и вот сейчас на Файрфорде их размещено сразу 6 ... это третий раз в истории ... имхо, небо Украины для них надо однозначно закрывать ... и чем скорее, тем лучше ...

 

... очень хорошая статья про возможности Б-52Н .. https://topwar.ru/15...m-borotsja.html  ..

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал amtop: 14 апреля 2021 - 17:49