Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Рынок 24 Февраля - 1 Марта 2020 Г ))) Информационное Общение О Рынке )))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 488

#41 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 14:16

..  Вот и  насчет  Новороссиии и Украины  у  вас  такая  же  позиция  была.  Пытались  втравить  Россию  в  войну  с  Украиной, но отстаивать  свои  провокационные  призывы не  хотели.   Мол  пусть другие  воюют,  а  вы  со своими  сыновьями в  тылу отсидеться  хотели. Но  это  так  к  слову....

.. насчет Украины и Новороссии она у меня и сейчас такая же ... какая была, такая и есть .. все просто: это дело профессионалов  и высоких профессионалов .. как минимум это дело регулярной армии .. пример - тот же Крым ... никакой войны, ни одного погибшего .. более того - ни единого выстрела .. потому я никогда к партизанщине и прочей самодеятельности никого не призывал ... будь то Донбасс, Новороссия или вся т.н. Украина ..  не надо путать ... и никогда в этой самодеятельности участвовать не собирался, никого не подталкивал и никому не советовал ... это все отсебятина тот же бред собачий .. по поводу или без .. якобы и кагбэ к слову пришедшийся .. и вообще поберегите нервишки ... скоро ведь тема сбитого Боинга на Украине вернется .. как продукт той же самой самодеятельности, между прочим ... 


Сообщение отредактировал amtop: 01 марта 2020 - 14:27

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#42 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 14:10

.........................................

.. что это за экономическая формация такая на дворе, при которой это возможно вообще? .. когда у целого города на спасение девочки денег нет почему-то .. а у одного какого-то человека (или у десяти по стране) вдруг есть.. откуда вдруг само расслоение такое к нам явилось? ... когда 1 процент населения в России владеет 90 процентами ее достояния... почему 90 процентов стали рабами этого одного? .... их об это кто-то спросил когда-то? .. это за такую стабильность народ Путина еще и благодарит? .. и типа боится потерять  ... або без него еще хуже будет .. я не видел ни в одном его ежегодном послании темы имущественного расслоения и что он с этим делает или собирается делать.. какова динамика этого расслоения за 20 лет его правления.. и ни один журналист на его "открытой линии" ни разу за 20 лет об этом не спросил... нет интереса что ли? .. только учителя плачутся насчет зарплаты .. а лисины только посмеиваются над этим цирком происходящим.. и мне все равно абсолютно, подонки они или нет .. 

..........................................

 

  Так  такие  же как вы  сами ее  и построили под  песни  о  коррупции  и  золотые  унитазы.  Чернь  всегда  считает деньги, ими не  заработанные и под  причитания  лишается  своих  последних.  Писал постом  ниже  про это.

 

  Можно наделить людей возможностями, но нельзя их сделать равными. ... Худшее неравенство — это равенство  неравных (С).   

 

   Вы тут Путину  предъявы  кидаете,  а  придет  время  рано  или  поздно Путин  уйдет,  вот  тогда   и  узнаете что  такое  неравенство и каково  быть рабом.  Попомните  мои  слова.

 

PS    Про зарплату  учителей  уже говорили. Так  что не надо трепалогией  здесь   заниматься, закладки я вроде  не  удалял. Могу еще  раз  их выложить. 


  • Nata это нравится

#43 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 13:53

.. какой хороший человек Лисин...  а откуда у него эти 120 млн?... и почему целый город смог собрать только 40? .. как так это получилось вообще? ..

 

.. Екатеринбург - не самый маленький город в России, если я не ошибаюсь .. да если бы он был и самым малым ..

 

..............................................................................................

 

 Да, Лисин  не  плохой  человек судя  по его  поступкам и делам.  Я  всегда  оцениваю людей  по  их делам,  а  не  по тому,  что  они декларируют  и пишут, пусть даже на форумах.

  Вот  вы  то  сами  сколько денег  перечислили этой  девочке?   

  Думаю,  ни  копейки. Но  осудить,  руку  дающего укусили. 

 

  Вот и  насчет  Новороссиии и Украины  у  вас  такая  же  позиция  была.  Пытались  втравить  Россию  в  войну  с  Украиной, но отстаивать  свои  провокационные  призывы не  хотели.   Мол  пусть другие  воюют,  а  вы  со своими  сыновьями в  тылу отсидеться  хотели. Но  это  так  к  слову....

 

 Интересуетесь откуда  у  него  деньги?    Лучше  расскажите почему  у  вас  таких  денег  нет.  Мы  все  в 1991 году  начинали  примерно  с  одинаковых  позиций  и  шансы  были  у  всех.  На  Дымова  вон  посмотрите... 

  А  Лисин   свою  карьеру  начинал с  электрослесаря  на  заводе,  между  прочим.

 

 Вы Екатеренбургом  интересуетесь,  а  лучше расскажите  всем  про то как  Москва  жирует в т.ч. и  за  счет гос.бюджета.


  • Nata это нравится

#44 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 13:18

*
Популярное сообщение!

 Вы  меня  в  чем  собственно хотите  убедить?  Что  Сикст IV созидатель? или  меценат  и  созидателем не  является?

  А  созидатели   это  именно  те ребята  -  Микеланджело, и Перуджино, Боттичелли, Рафаэль… Мол они   работали,  расписывали, оформляли?  Так  что-ли?

  Так  я  вам  скажу что  вы  еще  забыли про  каменщиков,  штукатуров, мозаичников и прочий  весь  народ,  что принимали  участие.

 

  Только  дело  в том,  что  все перечисленные  включая  и Микеланжело и Ко  -  это  нанятые  работники,  выражаясь  современным  языком.  Не  они  вынашивали  идею, организовывали,  финансировали  и фактически были  авторами.

 

  Не  было  бы  Микеланджело и Ко  были  бы  другие,  а  вот  не  было  Сикста и  нам  не  пришлось бы  сейчас  говорить о Сикстинской  Капелле.

 

 Хотя  Сикст фигура  по  мировым  масштабам так  себе,  хотя  и  Властью был наделен немерянной. Вам  бы  с женой  моей  на  эту  тему поговорить - она  бы  вам  мозг вынесла,  как  мне пыталась.  Можно  еще в  Вики  посмотреть.

https://ru.wikipedia...g/wiki/Сикст_IV

 

 Примерно  тоже  самое  можно  сказать и о наших художниках  и  Третьякове. Но не  в  этом  суть. Вы как  интрадейщик  воспринимаете действительность как последовательность  фотографий.  Это почти как в  голливудских фильмах.

   Надо  смотреть глубже ища  физический  смысл  происходящего.

 Посмотрите на  Петра  I -  вот  уж  созидатель  чистейшей  воды.  И страну  создал,  и  город, и  флот,  и  армию,  и  Академию наук,  Собственно  при нем  и  его  стараниями  у нас начали  развиваться  искусства,  литература,  медицина, промышленность...

  Конечно,  можно  сказать,  что город  строили  приглашенные итальянские  архитекторы,  ученые и инженеры Но очевидно  без  созидательного  гения  Петра   не  было  бы  ничего.  И  он -  не  меценат! Он  СОЗИДАТЕЛЬ!

 

  Тоже  можно  сказать  и о других деятелях  тех  времен.  Им  нет  числа.  И  Сталин  СОЗИДАТЕЛЬ, хотя  ракету проектировал  Королев (который  был так же созидателем  в  своем  деле).

  А  вот  Хрущева, Горбачева, Ленина к  созидателям  ну, никак  не  отнести.  Ну,  не  стали  они созидателями.  Не  стали  созидателями ни Ельцын  ни даже  Медведев.  Что  уж  там  говорить о  всяких  там  касьяновых, чубайсах, немцовых  и  проч.  Не  задалось!  Не  случилось! :vse_dlya_vas:

 

Про  Богданова и Лисина  я  уже  говорил.  Хотите  поговорить о Потанине?  Я могу.  Постольку поскольку  мой  отец  принимал  участие в  фактическом  спасении  комбината,  построенного  на  вечной  мерзлоте.   Тогда  в результате  многолетней  работы  комбината он  стал плавить  мерзлоту и просто тонуть.  И  Потанин  сейчас делает очень много для  комбината.  Правда  я не однозначно  воспринимаю  его  некоторые  увлечения, но  мы  не  об этом  сейчас.

 

  Рокфеллер... это  фигура  мирового  масштаба.  Не  было  бы этого  вы  и  не  знали  кто это  такой.   Но обращаю ваше  внимание  еще  раз у  каждого,  о  ком  мы  только  что говорили  были  и  сеть  свои рафаэли  и микеланджело 

 Вот  собственно   в этом  и отличие.

С историей искусства Вы, как я понял, плохо знакомы.

Микеланджело не только Сикст IV   нанимал, и не он определял что  будет изображено на фреске.

Откровенно непристойная роспись, учинившая предательство Евангельской истины – именно такой оценке со стороны папского двора удостоилась эта фреска, покрывающая всю стену за алтарем Сикстинской капеллы в Ватикане. 

И как потом закрашивали фреске обнаженные фигуры. А  то что Микеланджело, как настоящий провидец предрек беатификацию Савонаролы, которая состоялась спустя сотни лет – в 1997г.во Флоренции  ( напомню по обвинению в раскольничестве Савонарола был отлучен от церкви папой Александром VI, повешен и сожжен на костре в 1497г. как еретик).

А изображение в нижнем правом углу «Страшного суда в образе Миноса – главного Судьи преисподней – церемониймейстера Папы Павла III Бьяджо да Чезена Вам конечно ни очем не говорит.

Творец это то кто создает произведение, а не тот кто  нанимает творца.

У каждого творца могут быть "подмастерья", кто то стену готовит, кто настил делает, чтобы добраться до потолка и т.д.

Импрессионистов, так же как передвижников никто не нанимал, А они создали сами свои величайшие произведения и потом их продавали, а некоторые просто дарили.

А некоторые умерли в нищете и только потом их творения оценили по достоинству.

Ну а теперь об олигархах, безусловно умных, целеустремленных и, как правило, беспринципных господ. Их девиз:" Цель оправдывает средства".

Вы только меня не смешите говоря о Потанине.

Историю  "прихватизации" Нор никеля за $ 250 млн знают все. Ее даже Ясин на радио рассказывал. как и кто решил не допустить на аукцион "Русский кредит", который  предлагал значительно большую сумму. 

За такие бабки получить предприятие, у которого рентабельность сделок превышала 70%, а годовая прибыль составляла около $ 1,5 млрд.

Да у комбината была существенная задолженность вызванная управлением красных директоров и просто расхищением средств. И зарплату умудрялись не платить. Но это не причина отдавать его задаром.

Заполучив его можно было потом крохи направить на поддержание его в хорошем состоянии.

Повторять на какие госбабки находящиеся в ОНЭКСИМе была осуществлена покупка, думаю не стоит.

Но спорить с Вами на эту тему уверен бесполезно, потому что Вы не видите разницу между Сталиным и Королевым. Считаете, что Сталин создал ракету, а Королев, так, непонятно кто. Так же как и Туполев, Яковлев и другие талантливые конструкторы. Да, когда многие из них сидели в тюрьме ничего не могли создать, а вот в шарашках удавалось!

И при Хрущеве, Горбачеве, Ельцине и Медведеве работали и работают по настоящее время творцы восстановившие ВПК.

Им можно перекрыть кислород, а можно создать условия для творчества.

Станиславский писал, обращаясь к Морозову: «Я радуюсь, что русский театр нашел своего Морозова подобно тому, как художество дождалось своего Третьякова.

И Вы думаете кто-нибудь на западе и у нас вспоминают (помнят) о Савве Морозове? Лишь единицы. А вот все образованные господа понимают, что создал Константин Сергеевич Станиславский и чем ему обязаны театр и кино.

Послушайте последнее интервью Путина об отъезжающих талантливых спецах и что надо делать, чтобы потенциальные ТВОРЦЫ работали на благо России, а не за бугром на чужого дядю...


Сообщение отредактировал Lee2014York: 01 марта 2020 - 13:45


#45 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 10:44

.. очень неприятное для нас видео по ссылке ... уничтожение ЗРК Панцырь-С  турецкими силами в Сирии... аналогичное было в прошлом году в Сирии когда такой комплекс уничтожили израильские ВВС .. но тогда было заявлено, что комплекс был без экипажа и даже не был включен .. типа потому и стал легкой добычей ..здесь видно, что в момент уничтожения комплекс работает, и его локатор вращается...  и вообще надо признать, что последнее обострение в Сирии показывает поразительную эффективность артиллерийского огня Турции .. высокоточные удары.. на видео ниже по ссылке тоже есть .. хотя комплекс Панцырь был уничтожен, возможно, как говорят, ракетой воздух-земля с турецкого F-16 .. из этого видео с беспилотника трудно понять, была ли это атака с воздуха или  был артиллерийский удар ..

 

https://twitter.com/...tsir-s-v-sirii/


Сообщение отредактировал amtop: 01 марта 2020 - 10:56

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#46 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 09:22

*
Популярное сообщение!

Олигарх Лисин оплатил девочке из Екатеринбурга 120 миллионов +поездку в Штаты(девочке нужен укол за 160 млн рублей). Собирали всем городом, но собрали только 40 млн, и вот Лисин выручил семью, поэтому не надо никого из людей называть подонками, фу, читать неприятно

.. какой хороший человек Лисин...  а откуда у него эти 120 млн?... и почему целый город смог собрать только 40? .. как так это получилось вообще? ..

 

.. Екатеринбург - не самый маленький город в России, если я не ошибаюсь .. да если бы он был и самым малым ..

 

.. что это за экономическая формация такая на дворе, при которой это возможно вообще? .. когда у целого города на спасение девочки денег нет почему-то .. а у одного какого-то человека (или у десяти по стране) вдруг есть.. откуда вдруг само расслоение такое к нам явилось? ... когда 1 процент населения в России владеет 90 процентами ее достояния... почему 90 процентов стали рабами этого одного? .... их об это кто-то спросил когда-то? .. это за такую стабильность народ Путина еще и благодарит? .. и типа боится потерять  ... або без него еще хуже будет .. я не видел ни в одном его ежегодном послании темы имущественного расслоения и что он с этим делает или собирается делать.. какова динамика этого расслоения за 20 лет его правления.. и ни один журналист на его "открытой линии" ни разу за 20 лет об этом не спросил... нет интереса что ли? .. только учителя плачутся насчет зарплаты .. а лисины только посмеиваются над этим цирком происходящим.. и мне все равно абсолютно, подонки они или нет .. 

 

... да и почему эти деньги вообще собирать вдруг приходится? .. эта пошлая тема современная на телевидении .. хуже любого дома-2 откровенного .. почему город не может просто взять эти деньги из казны и заплатить за эту девочку за 5 минут? ... куда бюджет-то страны или города уходит? ... а если бюджета не хватает, то почему он такой худой получается, если офшорные олигархи наличествуют .. как той девочке это объяснить разумно? ... но остальные-то могут же мозгами пораскинуть.. хотя бы чтобы той и таким девочкам объяснить это на уроке .. почему ее вдруг лисины спасают, а горздрав - нет ... а сотни других и вообще спасти некому .. ибо целому городу не собрать. . это у нас такое в каком документе заложено? .. 


Сообщение отредактировал amtop: 01 марта 2020 - 10:07

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#47 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 03:00

Перечитывая классику, сейчас такой роман Горького в школьную программу точно не включат.

"За столом больной снова заговорил:
— Истребляют людей работой, — зачем? Жизнь у человека воруют, — зачем, говорю? Наш хозяин, — я на фабрике Нефедова жизнь потерял, — наш хозяин одной певице золотую посуду подарил для умывания, даже ночной горшок золотой! В этом горшке моя сила, моя жизнь. Вот для чего она пошла, — человек убил меня работой, чтобы любовницу свою утешить кровью моей, — ночной горшок золотой купил ей на кровь мою!
— Человек создан по образу и подобию божию, — сказал Ефим усмехаясь, — а его вот куда тратят…
— А не молчи! — воскликнул Рыбин, ударив ладонью по столу.
— Не терпи! — тихо добавил Яков.
Игнат усмехнулся.
Мать заметила, что парни, все трое, слушали с ненасытным вниманием голодных душ и каждый раз, когда говорил Рыбин, они смотрели ему в лицо подстерегающими глазами. Речь Савелия вызывала на лицах у них странные, острые усмешки. В них не чувствовалось жалости к больному.
Нагнувшись к Софье, мать тихонько спросила:
— Неужто правду говорит он?
Софья ответила громко:
— Да, это правда! О таком подарке в газетах писали, это
было в Москве…
— И казни ему не было, никакой! — глухо сказал Рыбин. — А надо бы его казнить, — вывести на народ и разрубить в куски и мясо его поганое бросить собакам. Великие казни будут народом сделаны, когда встанет он. Много крови прольет он, чтобы смыть обиды свои. Эта кровь — его кровь, из его жил она выпита, он ей хозяин.
— Холодно! — сказал больной.
Яков помог ему встать и отвел к огню.
Костер горел ярко, и безлицые тени дрожали вокруг него, изумленно наблюдая веселую игру огня. Савелий сел на пень и протянул к огню прозрачные, сухие руки. Рыбин кивнул в его сторону и сказал Софье:
— Это — резче книг! Когда машина руку оторвет или убьет рабочего, объясняется — сам виноват. А вот когда высосут кровь у человека и бросят его, как падаль, — это не объясняется ничем. Всякое убийство я пойму, а истязание — шутки ради — не понимаю! Для чего истязуют народ, для чего всех нас мучают? Ради шуток, ради веселья, чтобы забавно было жить на земле, чтобы все можно было купить на кровь — певицу, лошадей, ножи серебряные, посуду золотую, игрушки дорогие ребятишкам. Ты работай, работай больше, а я накоплю денег твоим трудом и любовнице урыльник золотой подарю". Максим Горький, роман "Мать".

 

 Вот  именно  такие  люди были  использованы  для  революций и разрушения  Российской  Империи, Румынии, Украины,  СССР.

  Причем  и  в  первом  и во  втором  и  в  третьем  случае речь шла  о золотых  унитазах,  которые  потом  никогда  и  никто  не  находил.  Про  СССР  и  золотые  унитазы  тема  не  поднималась,  а  вот  про коррупцию начиная  с Андропова говорили  все.

  Из  чего  можно  сделать  однозначный  вывод -  золотой  унитаз это  оружие разрушения  государств.  Которым  массонцы  успешно  пользуются как поводом,  используя  при этом самую  темную,  неграмотную и необразованную  часть  народа для  того чтобы этот  же  народ  обобрать  до самой  последней нитки,  а  многих  даже и жизни лишить.

 

  Потом,  когда  массы прозревают,  они  на  своей  шкуре познают всю  прелесть "золотых горшков".  Так  было и в Кронштадте  в 1920 году,  так  было  и с  самим Горьким,  так  было  и в  1991 году (если кто  забыл).

 

  Вот на 100%  уверен,  что этот  урок  не  усвоен  и он повторится...даже  может  через  несколько  лет. :(


  • persey это нравится

#48 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 02:41

Спасибо за отличную подборку и аргументацию, и еще добавлю от себя, что по своей сути деньги это концентрация чьего-то труда , каждые отданные и важные для обычного работника деньги , которые он отдает в виде прибавочной стоимости (грубо разницы между себестоимостью продукции и полученной за него стоимости) капля из которого собирается море состояния олигарха, и его миллиарды это тысячи и миллионы изымаемых кусочков зарплат. Сам по себе если задуматься о смысле денег капитализм ущербен, убог и несправедлив, о чем говорит миллиарды на счету о том , изымаемые олигархом ресурсы общества в основной массе не рационально используются и деньги только малой частью от огромного состояния возвращаются назад обществу, и зависит от человека который эволюционно эгоист махровый, который принимал решения о  устроении конкурентов, т.е. на вершине преступники и моральные уроды, другие не дойдут до огромного состояния их сожрут другие более жестокие , более беспринципные. и в центре принятия решения куда распределить ресурсы стоит такой моральный урод, да он может пожертвовать кому-то на операцию 140 миллионов, но при этом обирает миллионы, на примере рака капиталисты делая для основной массы дешевую еду из машинного пальмового масла  вызывают рак у сотен тысяч по всей стране и , что мне до одной девочки которую он спас когда из-за него и таких как он тысячи других девочек заболеют раком. Этот моральный урод может потратить ресурсы не на инфраструктуру или спасение жизней, а на яхту больше самого большого военного корабля построенного в современной России. При капитализме в России исчезли сотни городов и за все время капитализма не появилось не одного нового города, какие они к черту созидатели, это паразиты.

 

  Я  по  другому  смотрю  на  деньги.  Деньги  уж  точно  не  богатство,  а всего лишь  средство.  И  не  более  того.

 

Деньги - это потенциальная  энергия, если  пользоваться  аналогиями.

Использование,  направление,  применение  денег -  кинетическая  энергия.

А  главное  и  собственно  есть БОГАТСТВО - это  результат  использования  денег.  То есть  что  вы  получаете от обладания  и  использования  денег.  Вот  что  есть богатство.



#49 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 01 марта 2020 - 02:31

Пардон за то, что Ваш пост скорректировал и оставил то, с чем категорически не согласен.

Может быть путаница заключается в терминологии?

Приведу на вскидку примеры МЕЦЕНАТОВ и СОЗИДАТЕЛЕЙ (ТВОРЦОВ)

Сикст IV  -гуманист, эрудит и меценат.
Созидатели (творцы Сикстинской капеллы) -Микеланджело, и Перуджино, Боттичелли, Рафаэль…

А далее сами разберетесь КТО ЕСТЬ КТО:

 

Лоренцо Медичи, прозванный Великолепным
Леонардо да Винчи
Микеланджело, принятый в семью Лоренцо как сын. Для него одного в Садах Медичи была открыта школа скульпторов

 

Павел Третьяков и Савва Мамонтов

  И.Е. Репин,  В.И. Суриков,   М.А. Врубель,  А.А. Иванов, К.Д. Флавицкий.  В.Г. Перов,  А.К. Саврасов,  И.К. Айвазовский,  И.Н. Крамской,  И.И. Шишкин,  В.М. Васнецов.....
 

 

Дети московского фабриканта-старообрядца Ивана Щукина и потомки почетного гражданина города Саввы Морозова

Пьер Огюст Ренуар, Клод Моне, Эдгар Дега, Винсент Ван Гог, Пабло Пикассо, Поль Гоген

 

Не было бы этих МЕЦЕНАТОВ, нашлись другие. А истинным творцам замены НЕТ!

Это относится ко всем областям человеческой деятельности - науки, техники, философии...

Что конкретно создал Баффет,  Рокфеллер, Потанин (смешно конечно, что поставил его в ряд этих господ) и иже с ними?

Если найдете кого ни будь из подобных созидателей, который что то конкретное изобрел, сотворил, то поделитесь.

Я пару вроде бы нашел, но как известно: ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОДТВЕРЖДАЮТ ПРАВИЛО! 

 

 Вы  меня  в  чем  собственно хотите  убедить?  Что  Сикст IV созидатель? или  меценат  и  созидателем не  является?

  А  созидатели   это  именно  те ребята  -  Микеланджело, и Перуджино, Боттичелли, Рафаэль… Мол они   работали,  расписывали, оформляли?  Так  что-ли?

  Так  я  вам  скажу что  вы  еще  забыли про  каменщиков,  штукатуров, мозаичников и прочий  весь  народ,  что принимали  участие.

 

  Только  дело  в том,  что  все перечисленные  включая  и Микеланжело и Ко  -  это  нанятые  работники,  выражаясь  современным  языком.  Не  они  вынашивали  идею, организовывали,  финансировали  и фактически были  авторами.

 

  Не  было  бы  Микеланджело и Ко  были  бы  другие,  а  вот  не  было  Сикста и  нам  не  пришлось бы  сейчас  говорить о Сикстинской  Капелле.

 

 Хотя  Сикст IV  фигура  по  мировым  масштабам так  себе,  хотя  и  Властью был наделен немерянной. Вам  бы  с женой  моей  на  эту  тему поговорить - она  бы  вам  мозг вынесла,  как  мне пыталась.  Можно  еще в  Вики  посмотреть.

https://ru.wikipedia...g/wiki/Сикст_IV

 

 Примерно  тоже  самое  можно  сказать и о наших художниках  и  Третьякове. Но не  в  этом  суть. Вы как  интрадейщик  воспринимаете действительность как последовательность  фотографий.  Это почти как в  голливудских фильмах.

   Надо  смотреть глубже ища  физический  смысл  происходящего.

 Посмотрите на  Петра  I -  вот  уж  созидатель  чистейшей  воды.  И страну  создал,  и  город, и  флот,  и  армию,  и  Академию наук,  Собственно  при нем  и  его  стараниями  у нас начали  развиваться  искусства,  литература,  медицина, промышленность...

  Конечно,  можно  сказать,  что город  строили  приглашенные итальянские  архитекторы,  ученые и инженеры Но очевидно  без  созидательного  гения  Петра   не  было  бы  ничего.  И  он -  не  меценат! Он  СОЗИДАТЕЛЬ!

 

  Тоже  можно  сказать  и о других деятелях  тех  времен.  Им  нет  числа.  И  Сталин  СОЗИДАТЕЛЬ, хотя  ракету проектировал  Королев (который  был так же созидателем  в  своем  деле).

  А  вот  Хрущева, Горбачева, Ленина к  созидателям  ну, никак  не  отнести.  Ну,  не  стали  они созидателями.  Не  стали  созидателями ни Ельцын  ни даже  Медведев.  Что  уж  там  говорить о  всяких  там  касьяновых, чубайсах, немцовых  и  проч.  Не  задалось!  Не  случилось! :vse_dlya_vas:

 

Про  Богданова и Лисина  я  уже  говорил.  Хотите  поговорить о Потанине?  Я могу.  Постольку поскольку  мой  отец  принимал  участие в  фактическом  спасении  комбината,  построенного  на  вечной  мерзлоте.   Тогда  в результате  многолетней  работы  комбината он  стал плавить  мерзлоту и просто тонуть.  И  Потанин  сейчас делает очень много для  комбината.  Правда  я не однозначно  воспринимаю  его  некоторые  увлечения, но  мы  не  об этом  сейчас.

 

  Рокфеллер... это  фигура  мирового  масштаба.  Не  было  бы этого  вы  и  не  знали  кто это  такой.   Но обращаю ваше  внимание  еще  раз у  каждого,  о  ком  мы  только  что говорили  были  и  сеть  свои рафаэли  и микеланджело 

 Вот  собственно   в этом  и отличие.



#50 Куда_приводят_мечты

Куда_приводят_мечты
  • Трейдер
  • 5 902 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 23:28

Перечитывая классику, сейчас такой роман Горького в школьную программу точно не включат.

"За столом больной снова заговорил:
— Истребляют людей работой, — зачем? Жизнь у человека воруют, — зачем, говорю? Наш хозяин, — я на фабрике Нефедова жизнь потерял, — наш хозяин одной певице золотую посуду подарил для умывания, даже ночной горшок золотой! В этом горшке моя сила, моя жизнь. Вот для чего она пошла, — человек убил меня работой, чтобы любовницу свою утешить кровью моей, — ночной горшок золотой купил ей на кровь мою!
— Человек создан по образу и подобию божию, — сказал Ефим усмехаясь, — а его вот куда тратят…
— А не молчи! — воскликнул Рыбин, ударив ладонью по столу.
— Не терпи! — тихо добавил Яков.
Игнат усмехнулся.
Мать заметила, что парни, все трое, слушали с ненасытным вниманием голодных душ и каждый раз, когда говорил Рыбин, они смотрели ему в лицо подстерегающими глазами. Речь Савелия вызывала на лицах у них странные, острые усмешки. В них не чувствовалось жалости к больному.
Нагнувшись к Софье, мать тихонько спросила:
— Неужто правду говорит он?
Софья ответила громко:
— Да, это правда! О таком подарке в газетах писали, это
было в Москве…
— И казни ему не было, никакой! — глухо сказал Рыбин. — А надо бы его казнить, — вывести на народ и разрубить в куски и мясо его поганое бросить собакам. Великие казни будут народом сделаны, когда встанет он. Много крови прольет он, чтобы смыть обиды свои. Эта кровь — его кровь, из его жил она выпита, он ей хозяин.
— Холодно! — сказал больной.
Яков помог ему встать и отвел к огню.
Костер горел ярко, и безлицые тени дрожали вокруг него, изумленно наблюдая веселую игру огня. Савелий сел на пень и протянул к огню прозрачные, сухие руки. Рыбин кивнул в его сторону и сказал Софье:
— Это — резче книг! Когда машина руку оторвет или убьет рабочего, объясняется — сам виноват. А вот когда высосут кровь у человека и бросят его, как падаль, — это не объясняется ничем. Всякое убийство я пойму, а истязание — шутки ради — не понимаю! Для чего истязуют народ, для чего всех нас мучают? Ради шуток, ради веселья, чтобы забавно было жить на земле, чтобы все можно было купить на кровь — певицу, лошадей, ножи серебряные, посуду золотую, игрушки дорогие ребятишкам. Ты работай, работай больше, а я накоплю денег твоим трудом и любовнице урыльник золотой подарю". Максим Горький, роман "Мать".
  • amtop это нравится
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

#51 Куда_приводят_мечты

Куда_приводят_мечты
  • Трейдер
  • 5 902 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 22:45

*
Популярное сообщение!

Пардон за то, что Ваш пост скорректировал и оставил то, с чем категорически не согласен.

Может быть путаница заключается в терминологии?

Приведу на вскидку примеры МЕЦЕНАТОВ и СОЗИДАТЕЛЕЙ (ТВОРЦОВ)

Сикст IV  -гуманист, эрудит и меценат.
Созидатели (творцы Сикстинской капеллы) -Микеланджело, и Перуджино, Боттичелли, Рафаэль…

А далее сами разберетесь КТО ЕСТЬ КТО:

 

Лоренцо Медичи, прозванный Великолепным
Леонардо да Винчи
Микеланджело, принятый в семью Лоренцо как сын. Для него одного в Садах Медичи была открыта школа скульпторов

 

Павел Третьяков и Савва Мамонтов

  И.Е. Репин,  В.И. Суриков,   М.А. Врубель,  А.А. Иванов, К.Д. Флавицкий.  В.Г. Перов,  А.К. Саврасов,  И.К. Айвазовский,  И.Н. Крамской,  И.И. Шишкин,  В.М. Васнецов.....
 

 

Дети московского фабриканта-старообрядца Ивана Щукина и потомки почетного гражданина города Саввы Морозова

Пьер Огюст Ренуар, Клод Моне, Эдгар Дега, Винсент Ван Гог, Пабло Пикассо, Поль Гоген

 

Не было бы этих МЕЦЕНАТОВ, нашлись другие. А истинным творцам замены НЕТ!

Это относится ко всем областям человеческой деятельности - науки, техники, философии...

Что конкретно создал Баффет,  Рокфеллер, Потанин (смешно конечно, что поставил его в ряд этих господ) и иже с ними?

Если найдете кого ни будь из подобных созидателей, который что то конкретное изобрел, сотворил, то поделитесь.

Я пару вроде бы нашел, но как известно: ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОДТВЕРЖДАЮТ ПРАВИЛО! 

Спасибо за отличную подборку и аргументацию, и еще добавлю от себя, что по своей сути деньги это концентрация чьего-то труда , каждые отданные и важные для обычного работника деньги , которые он отдает в виде прибавочной стоимости (грубо разницы между себестоимостью продукции и полученной за него стоимости) капля из которого собирается море состояния олигарха, и его миллиарды это тысячи и миллионы изымаемых кусочков зарплат. Сам по себе если задуматься о смысле денег капитализм ущербен, убог и несправедлив, о чем говорит миллиарды на счету о том , изымаемые олигархом ресурсы общества в основной массе не рационально используются и деньги только малой частью от огромного состояния возвращаются назад обществу, и зависит от человека который эволюционно эгоист махровый, который принимал решения о  устроении конкурентов, т.е. на вершине преступники и моральные уроды, другие не дойдут до огромного состояния их сожрут другие более жестокие , более беспринципные. и в центре принятия решения куда распределить ресурсы стоит такой моральный урод, да он может пожертвовать кому-то на операцию 140 миллионов, но при этом обирает миллионы, на примере рака капиталисты делая для основной массы дешевую еду из машинного пальмового масла  вызывают рак у сотен тысяч по всей стране и , что мне до одной девочки которую он спас когда из-за него и таких как он тысячи других девочек заболеют раком. Этот моральный урод может потратить ресурсы не на инфраструктуру или спасение жизней, а на яхту больше самого большого военного корабля построенного в современной России. При капитализме в России исчезли сотни городов и за все время капитализма не появилось не одного нового города, какие они к черту созидатели, это паразиты.


Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

#52 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 21:21

Любителя гадать куда двинется нефть (я не любитель реликтовых графиков, но ...)

Прикрепленные изображения

  • Нефть.png

Сообщение отредактировал Lee2014York: 29 февраля 2020 - 21:23


#53 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 21:10

*
Популярное сообщение!

 И  потом....Оглянитесь  вокруг  себя.  Все,  что  вы  увидите  создано  именно  богатыми людьми.

  Если  бы  не  было  богатых людей не  было  бы  ни Третьяковки,  ни Эрмитажа, ни Лувра ни  Версаля. 

 

Богатый  человек отличается  от бедного тем,  что  он  созидатель. Он  не  может не  создавать и совершенствовать. 

 

 

Пардон за то, что Ваш пост скорректировал и оставил то, с чем категорически не согласен.

Может быть путаница заключается в терминологии?

Приведу на вскидку примеры МЕЦЕНАТОВ и СОЗИДАТЕЛЕЙ (ТВОРЦОВ)

Сикст IV  -гуманист, эрудит и меценат.
Созидатели (творцы Сикстинской капеллы) -Микеланджело, и Перуджино, Боттичелли, Рафаэль…

А далее сами разберетесь КТО ЕСТЬ КТО:

 

Лоренцо Медичи, прозванный Великолепным
Леонардо да Винчи
Микеланджело, принятый в семью Лоренцо как сын. Для него одного в Садах Медичи была открыта школа скульпторов

 

Павел Третьяков и Савва Мамонтов

  И.Е. Репин,  В.И. Суриков,   М.А. Врубель,  А.А. Иванов, К.Д. Флавицкий.  В.Г. Перов,  А.К. Саврасов,  И.К. Айвазовский,  И.Н. Крамской,  И.И. Шишкин,  В.М. Васнецов.....
 

 

Дети московского фабриканта-старообрядца Ивана Щукина и потомки почетного гражданина города Саввы Морозова

Пьер Огюст Ренуар, Клод Моне, Эдгар Дега, Винсент Ван Гог, Пабло Пикассо, Поль Гоген

 

Не было бы этих МЕЦЕНАТОВ, нашлись другие. А истинным творцам замены НЕТ!

Это относится ко всем областям человеческой деятельности - науки, техники, философии...

Что конкретно создал Баффет,  Рокфеллер, Потанин (смешно конечно, что поставил его в ряд этих господ) и иже с ними?

Если найдете кого ни будь из подобных созидателей, который что то конкретное изобрел, сотворил, то поделитесь.

Я пару вроде бы нашел, но как известно: ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОДТВЕРЖДАЮТ ПРАВИЛО! 



#54 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 19:32

*
Популярное сообщение!

.. впечатляет ... но особенно тот, который случился на последней М15 на американском рынке ... либо это было простое закрытие недельных и месячных шортов, либо это было что-то другое .. ведь и после закрытия основной сессии фьючерс СИПы еще процент с лишним наверх нарисовал ... думаю, у крупняка был инсайд насчет возможных действий ФРС уже на этих выходных... типа понижения ставки на 0.25, а то и на 0.5 процента .. или минимум словесных интервенций .. тогда положение на рынке можно оценить так: вчера серьезные дядьки выходили из серебра и золота и тарились на фонде .. причем весь день... весь день они на СИПе рисовали ромб с очень хорошей проторговкой, на очень приличных объемах и с очень приличной амплитудой для внутридневной торговли .. амплитуда до плюс-минус чуть не трех процентов доходила ... сравнить с дневными движениями с октября по январь ... когда пол-процента было много .. открытие понедельника прояснит, что к чему .. и чьи ожидания оправдаются ..


Это шортокрыл...так я понимаю... Если бы я была в шортах, тоже прикрыла....в конце концов в понедельник вошла бы снова, только выше..... Закрытие хорошее и для шорта и для Лонга....а куда пойдут....увидим в понедельник.

#55 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 18:39

Основы экономики США остаются сильными. Однако коронавирус создает развивающиеся риски для экономической активности. Федеральный резерв внимательно следит за событиями и их последствиями для экономических перспектив. Мы будем использовать наши инструменты и будем действовать соответствующим образом для поддержки экономики.
https://www.federalr...events/press...

 

PS   Вот  вроде  и  вектор меняется...



#56 Куда_приводят_мечты

Куда_приводят_мечты
  • Трейдер
  • 5 902 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 16:35

*
Популярное сообщение!

48.6???Прочитал ниже!!!=)

У Сарычина цель была озвученная ещё на 57 , 48.6-48.8 показала 48.96 небольшая погрешность , надеюсь что цель выполнена и теперь идёт выше 60.
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

#57 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 12:55

*
Популярное сообщение!

Добрый вечер господа трейдеры! Вопрос к любителям отскока: как отскок, впечатляет?

.. впечатляет ... но особенно тот, который случился на последней М15 на американском рынке  ... либо это было простое закрытие недельных и месячных шортов, либо это было что-то другое .. ведь и после закрытия основной сессии фьючерс СИПы еще процент с лишним наверх нарисовал ...  думаю, у крупняка был инсайд насчет возможных действий ФРС уже на этих выходных... типа понижения ставки на 0.25, а то и на 0.5 процента .. или минимум словесных интервенций .. тогда положение на рынке можно оценить так: вчера серьезные дядьки выходили из серебра и золота и тарились на фонде .. причем весь день... весь день они на СИПе рисовали ромб с очень хорошей проторговкой, на очень приличных объемах и с очень приличной амплитудой для внутридневной торговли .. амплитуда до плюс-минус чуть не трех процентов доходила ... сравнить с дневными движениями с октября по январь ... когда пол-процента было много .. открытие понедельника прояснит, что к чему .. и чьи ожидания оправдаются ..


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#58 ВладКо

ВладКо
  • Трейдер
  • 11 277 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 09:35

 Чеит г...?  14  центов  до  цели  не  дошла!  :rolleyes:  Графическая  погрешность на  дневном графике. :popcorn:

48.6???Прочитал ниже!!!=)


Сообщение отредактировал ВладКо: 29 февраля 2020 - 09:41


#59 DMITRIALEXSANDROVIC

DMITRIALEXSANDROVIC
  • Трейдер
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 08:03

Недавно мне сорвало крышу от бабла и я купил себе пачку фисташек.

 

Полгода собираю виниловые пластинки. Трачу на них все заработанные деньги. Сейчас у меня коллекция из двух пластинок.

 

— Вы видите, как много людей на велосипедах. Это говорит о том, что люди ведут здоровый образ жизни!

— Это говорит о том, что у них тупо нет денег даже на "Ладу"!

 

(Кстати, когда был  в Копенгагене, то  с удивлением  узнал,  что наша девятка  там  стоила  25 т.баксов.  У  нас  она  стоила 8,0 т.а.р.)

экспортный вариант  . в 90  вывалили у нас на заводе  " канадки".  типа развернули в питере в обмен на алюминий.   кто только не ошивался перекупая тачки .  тысяч до 6 долларов доходили цены .это точно .



#60 DMITRIALEXSANDROVIC

DMITRIALEXSANDROVIC
  • Трейдер
  • 3 719 сообщений

Отправлено 29 февраля 2020 - 07:55

 Называть можете как  хотите.  Можете даже  не называть. Простоэто  собирательный  образ,  а  не  конкретный  Вася  Пупкин. 

  Деньги  живут  своей  жизнью. И  если  деньги  небольшие, их  хозяин  может  самодурствовать как  ему  заблагорассудится.  А  вот если  деньги  большие -  они  живут  своей жизнью. Человек, как это не  странно  звучит, может оказывать на  них опосредствованное  влияние. Они  становятся  как  живой  организм и  уже  не  человек  влияет на  них,  а  они на  человека.

 

PS  Как  пример.  Чел имеет 10 млн руб.  Машина  стоит 6 млн.  Чел,  конечно теоретически  и на  словах может  ее  купить,  но не покупает.  Потому,  что  капитал  в  этом  случае  превратится  в  пшик. И он,  вместо того,  чтобы  купить,  эту  машину  идет и кладет их  в банк  под проценты (покупает  валюту,  вкладывает  в бизнес или на ФР РФ) одним  словом  деньги  требуют  роста.

 

  Вот ровно  это  и  происходит  на  рынке. Рад бы  сидеть  на  ярдах,  но появляется  возможность шортануть  и  быстро  срубить грубо 80  руб с бумаги  ( тем  более есть незакрытый ГЭП)  и вы хотите  или  не  хотите,  но  пытаетесь  срубить бабло.   И  это  не  просто  так.  Это  большие  деньги  вас  так  воспитали  и заставили.

 

  А  будь  на  руках лимон  вы в лучшем  случае  отнесете  его  в банк.  

 Вот как  то так.

то что вы описали это просто собирательный образ   и даже  не  какая нибудь " компашка- опг" фондового рынка . 




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ