Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рынок 14 - 20 Мая 2018Г. ))) Информационное Общение О Рынке.))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 322

#281 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:46

.. не знаю, как отагировал бы... и не собераюсь знать наперед... тем более, что и вопрос составлен в сослагательном наклонении... про два равновеликих базовых принципа уже написал... вот конrретно бы это дело и рассматривал.. абстрактно тут ничего a priori  не рассматривается... ибо принципов всего два, и они противоречат один другому... стало быть, все решает конкретика... со всеми известными и a priori и до времени неизвестными..

 

.. а потому так ставить вопрос - вот это как раз демагогия и есть.. 

Ответ не принят.

Умение решать абстрактные задачи, давать на них четкие ответы отличает Homo sapiens от ....



#282 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:42

... а как Вы хотели в условиях государственного переворта в Киеве?... в условиях переворота так и бывает.. ведь в условиях государственного переворота понятие государственности утрачивается... весте с его территориальной целостностью....если Вы не в курсе.. да еще при активном вмешательстве объединенного Запада... минимум в лице т.н. тройки гарантов соглашения - Франции, Польшии Германии - между президентом Януковичем и оппозицией... далеко не мирной, как быстро выяснилось.. и плюс США...в лице мадам Нуланд на майдане и Хрещитике хотя бы..так что говорить, на своей ли территории находилась армия Украины в Крыму - это вопрос не очевидный... чья там уже была территория... процесс, как говорится, в условиях государственного переворота, всегда переходный.. 

 

... так что вот такое право и имели...потому в условиях госпереворота и происходит возврат к базовым принципам - а их всего два: принцип территориальной целостности государств и нерушимости их границ, с одной стороны, и принцип права наций на саоопределение, с другой... оба принципа универсальны, оба признаются ООН и ни один из них не имеет приоритета перед другим... они противоречат друг другу, и при этом оба равновелики... а потому каждый раз все решается заново и конкретно..  в каждой конкретной ситуации... как говоится, как карта ляжет.. вот она так и легла... а дальше - референдум...чтобы узнать, как там нация в условиях распада государственности и государственного переворота себя самоопределяет... крымчане ведь могли и иначе проголосовать... 

Я трактую Беловежское соглашение как переворот.

Значит, следуя Вашим рассуждениям введение "дружеских" войск НАТО в Россию было бы нормальным явлением?

Как карта ляжет, это для неумех. Хороший картежник независимо от того "идет" ли сегодня карта, или нет, выигрывает за счет своего умения! У меня в этом достаточный опыт...
 



#283 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:37

Вы когда отвечаете, то не уподобляйтесь персонажу известного номера Винокура: здесь читать (играть), здесь нет.

Я у Вас спросил (приходится повторять):

А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

 

.. не знаю, как отагировал бы... и не собераюсь знать наперед... тем более, что и вопрос составлен в сослагательном наклонении... про два равновеликих базовых принципа уже написал... вот конrретно бы это дело и рассматривал.. абстрактно тут ничего a priori  не рассматривается... ибо принципов всего два, и они противоречат один другому... стало быть, все решает конкретика... со всеми известными и a priori и до времени неизвестными..

 

.. а потому так ставить вопрос - вот это как раз демагогия и есть.. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#284 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:28

..Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны...

... а как Вы хотели в условиях государственного переворта в Киеве?... в условиях переворота так и бывает.. ведь в условиях государственного переворота понятие государственности утрачивается... вместе с его атрибутами, в том числе территориальной целостностью.... если Вы не в курсе.. в этом опасность госпереворота и состоит..  да еще при активном вмешательстве объединенного Запада на одной из сторон конфликта... минимум в лице т.н. тройки гарантов соглашения - Франции, Польшии Германии - между президентом Януковичем и оппозицией... далеко не мирной, как быстро выяснилось.. и плюс США...в лице мадам Нуланд на майдане и Хрещатике хотя бы..так что говорить, на своей ли территории находилась армия Украины в Крыму - это вопрос не очевидный... чья там уже была территория... процесс, как говорится, в условиях государственного переворота, всегда переходный.. 

 

... так что вот такое право и имели... потому в условиях госпереворота и происходит возврат к базовым принципам - а их всего два: принцип территориальной целостности государств и нерушимости их границ, с одной стороны, и принцип права наций на саоопределение, с другой... оба принципа универсальны, оба признаются ООН и ни один из них не имеет приоритета перед другим... они противоречат друг другу, и при этом оба равновелики... а потому каждый раз все решается заново и конкретно..  в каждой конкретной ситуации... как говоится, как карта ляжет.. вот она так и легла... а дальше - референдум...чтобы узнать, как там нация в условиях государственного переворота, распада государственности (вместе с территориальной целостностью) себя самоопределяет... крымчане ведь могли и иначе проголосовать... 


Сообщение отредактировал amtop: 16 мая 2018 - 10:34

  • persey это нравится

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#285 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:15

.. вот и я про то, что надо быть дальновиднее... надо быстрее решать вопрос Новороссии от Харькова и Луганска до Одессы и Приднестровья.. ибо время перестало работать на нас...часы тикают не в нашу сторону.. на Украине и так уже выросло поколение русофобов, и дальше ситуация будет только усугубляться... сейчас нас пока еще русский язык объединяет.. пока еще... но и это уходит под натисуком бандеро-фашистов и стоящим за ними объединеенным Западом... пора с этим заканчивать... Новороссия - и дальше вся Украина... и вообще заканчивать с этими противоестественными границами между Россией, Украиной и Белоруссией, говоря словами покойного патриха Алексия II... остальное быстро забудется, как страшный сон.. когда дело войдет в естественные берега... а забудется этот дурацкий крымский вопрос... Украине скажу так:  хотите Крым - милости просим в Россию... пора нам заканчивать с последствиями беловежского сговора 1991 года.. аналогично скажу финнам по поводу Карелии.. все возможно... и даже очень..

Вы когда отвечаете, то не уподобляйтесь персонажу известного номера Винокура: здесь читать (играть), здесь нет.

Я у Вас спросил (приходится повторять):

А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

Вообще стоит быть дальновиднее.

Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

Дальновидность - это просчет ходов в шахматах как минимум на 6-7.

Вопрос о том насколько мы сильны сейчас - это вопрос вопросов. Да есть ядерное сдерживание, а остальное под вопросом. Что будет дальше?

Я не пророк, ничего не берусь предсказывать. Но вступив на скользкую дорожку можно ожидать больших неприятностей!

Жду ответа на поставленный вопрос! (Погода хреновая, прогулки отменились)



#286 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:03

Вы демагог, простите за откровенную оценку Ваших пассажей.

Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны. Всякие домыслы, что было бы, если бы оставьте для любителей сказок бряцающих оружием.

Напомню Вам историю с Чечней.

А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

Вообще стоит быть дальновиднее.

Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

И последнее по истории с Польшей.

Англии и Франции уже стала понятна угроза нацизма. Именно поэтому они решили из двух зол выбрать наименьшее. После ввода советских войск в Польшу Франция и Великобритания решили, что быстро помочь Польше они уже ничем не смогут и начали планирование долгосрочной войны.

Поэтому и прозвучало известное выступление Уинстона Черчилля, "обожавшего" СССР:

"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."

.. вот и я про то, что надо быть дальновиднее... надо быстрее решать вопрос Новороссии от Харькова и Луганска до Одессы и Приднестровья.. ибо время перестало работать на нас...часы тикают не в нашу сторону.. на Украине и так уже выросло поколение русофобов, и дальше ситуация будет только усугубляться... сейчас нас пока еще русский язык объединяет.. пока еще... но и это уходит под натисуком бандеро-фашистов и стоящим за ними объединеенным Западом... пора с этим заканчивать... Новороссия - и дальше вся Украина... и вообще заканчивать с этими противоестественными границами между Россией, Украиной и Белоруссией, говоря словами покойного патриха Алексия II... остальное быстро забудется, как страшный сон.. когда дело войдет в естественные берега... а забудется этот дурацкий крымский вопрос... Украине скажу так:  хотите Крым - милости просим в Россию... пора нам заканчивать с последствиями беловежского сговора 1991 года.. аналогично скажу финнам по поводу Карелии.. все возможно... и даже очень..


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#287 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 12:47

.. ввод наших войск на Украину - это был бы не фашиствский подход... это было бы просто освобождением Украины от оккупаци ее бандеро-фашистами... именно так трактовалось освобождение Германии от фашизма в 1945 году.между прочим... а фашизмом в случае Украины является расстрел людей на киевском майдане 20 февраля 2014 года и потом сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2015 года... где тоже ждали наших "зеленых человечков"... и очень даже ждали... и до последнего надеялись.. но так и не дождались.. и если бы наши "зеленые человечки" тогда ювелирно не вмешались в Крыму, уже на следующий день в Симферополе произошла бы кровавая бойня между руссскими и татарами .. как продолжение событий, что происходили у здания крымского парламента накануне.. и просто чудом удалось это предотвратить в последний момент нашим силам специальных операций.... это фашизм?..

 

.. сейчас на Западе пытаются трактовать дело так, что референдум проходил под дулами наших войск...  это не так... наших войск даже в самый разгар крымских событий никогда ни на одного человека не превышало количество войск Украины в Крыму... просто голая статистика... так что дело можно рассматривать так. что наши войска просто обеспечили паритет.. ствол против ствола...не более как один к одному.. а на самом деле даже и меньшими силами.. наши просто нейтрализовали украинскую армию в Крыму, вот и все..  и тем обеспечили свободное голосование гражданам Крыма.. не под дулами украинской армии... кстати все прошло без единого выстрела как со стороны наших войск, так и украинских... 

 

.. аннексию Австрии Гитлером 12-13 марта 1938 года международное сообщество спокойно проглотило... как а аннексию сначала части, а потом и всей Чехословакии в том же 1938 году.. ... никто за это Германию тогда не осудил.... и никаких протестов не высказал... а только лишь вторжение в Польшу 1 сентября 1939 года.. после чего Англия и  Франция объявили Германии т.н. "странную"  войну... 2 и 3 сентября соответственно... войну без единого выстрела... кстати, та же Польша Пилсудского была в то время тоже вполне себе фашистским государством.. не надо это забывать..которая приняла участие в 1938 году в разделе той же Чехословакии... и тоже ее тогода никто за это не осудил... все это т.н. международное сообщество... и вынашивала планы своего участия в походе Германских войск на Восток... и когда 17 сентября 1939 года в ту же Пльшу ввел свои войска Советский Союз, ни Англия, ни Франция войну Советскому Союзу не объявили, никаких протестов не высказали... и даже косо не посмотрели в его сторону... потому что все понимали, что СССР вывел свои войска только на т.н. линию Крезаона... т.е. ввел свои войска только до границ Российской империи... и все спокойно восприяняли этот факт как возврат России своего, и только.. и никакого фашизма со стороны СССР.... или нарушения международного права и т.п... это сейчас пытаются представить дело так, что Вторая мироая война началась вторжением в Польшу Германии и СССР...1 и 17 сентября соответственно... хотя даже формально государственности Польши к 17 сентября уже не было...а ее правительство из Польши уже сбежало... через Румынию дальше в Англию... и там и обосновалось до конца войны..

Вы демагог, простите за откровенную оценку Ваших пассажей.

Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны. Всякие домыслы, что было бы, если бы оставьте для любителей сказок бряцающих оружием.

Напомню Вам историю с Чечней.

А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

Вообще стоит быть дальновиднее.

Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

И последнее по истории с Польшей.

Англии и Франции уже стала понятна угроза нацизма. Именно поэтому они решили из двух зол выбрать наименьшее. После ввода советских войск в Польшу Франция и Великобритания решили, что быстро помочь Польше они уже ничем не смогут и начали планирование долгосрочной войны.

Поэтому и прозвучало известное выступление Уинстона Черчилля, "обожавшего" СССР:

"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."

 

 

 

 



#288 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 12:36

«У Роскомнадзора не осталось вариантов блокировки Telegram»: глава сервиса аналитики TGSta

 

. .. вот опять:  не можешь гарантировать соблюдение запретов и ограничений - так и не вводи их... по крайней мере, не будешь выглядеть дураком...

Суд снял на сайте отметку о вступлении в силу решения о блокировке Telegram

 

В Кремле расписались в полной юридической несостоятельности по вопросу Telegram

 

.. и не только что дураком, а еще и посмешищем.... мы тут как-то уже эту тему обсуждали..


Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 12:45

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#289 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 11:41

Читайте внимательнее!
Вот что я писал:Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...

А теперь по Вашим примерам.

ФРГ вводило войска в ГДР? Что то не припомню, может у Вас память получше, напомните...

. Признание Косова - это демонстрация  принципов сосуществования мирового сообщества, где "право сильного" занимает центральное место в межгосударственных отношениях, а системообразующий принцип суверенного равенства государств, лежащий в основе ООН, игнорируется. И Россия всегда была противником такого подхода. Но получается, что только на словах, когда это ее не касается.

То что Вы предлагали - ввод наших войск в Украину это фашистский подход аналогичный аннексии Австрии Гитлером.

Ни один международный юрист не скажет Вам, что в Крыму все было законно.

В международном праве нет доминирования права на самоопределение над принципом территориальной целостности. Наши зеленые человечки не имели права вмешиваться. А они вмешались.

В свое время в СССР читал в газете об одном главном инженере, кажется московского завода, стороннике Вашего подхода.

Его застукали за снятием колес чужой машины.

Оправдывался он тем, что до этого у него до этого с его машины колеса украли.

Получил он то ли 1,5 или 2 года условно.

.. ввод наших войск на Украину - это был бы не фашиствский подход... это было бы просто освобождением Украины от оккупаци ее бандеро-фашистами... именно так трактовалось освобождение Германии от фашизма в 1945 году.между прочим... а фашизмом в случае Украины является расстрел людей на киевском майдане 20 февраля 2014 года и потом сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2015 года... где тоже ждали наших "зеленых человечков"... и очень даже ждали... и до последнего надеялись.. но так и не дождались.. и если бы наши "зеленые человечки" тогда ювелирно не вмешались в Крыму, уже на следующий день в Симферополе произошла бы кровавая бойня между руссскими и татарами .. как продолжение событий, что происходили у здания крымского парламента накануне.. и просто чудом удалось это предотвратить в последний момент нашим силам специальных операций.... это фашизм?..

 

.. сейчас на Западе пытаются трактовать дело так, что референдум проходил под дулами наших войск...  это не так... наших войск даже в самый разгар крымских событий никогда ни на одного человека не превышало количество войск Украины в Крыму... просто голая статистика... так что дело можно рассматривать так. что наши войска просто обеспечили паритет.. ствол против ствола...не более как один к одному.. а на самом деле даже и меньшими силами.. наши просто нейтрализовали украинскую армию в Крыму, вот и все..  и тем обеспечили свободное голосование гражданам Крыма.. не под дулами украинской армии... кстати все прошло без единого выстрела как со стороны наших войск, так и украинских... 

 

.. аннексию Австрии Гитлером 12-13 марта 1938 года международное сообщество спокойно проглотило... как а аннексию сначала части, а потом и всей Чехословакии в том же 1938 году.. ... никто за это Германию тогда не осудил.... и никаких протестов не высказал... а только лишь вторжение в Польшу 1 сентября 1939 года.. после чего Англия и  Франция объявили Германии т.н. "странную"  войну... 2 и 3 сентября соответственно... войну без единого выстрела... кстати, та же Польша Пилсудского была в то время тоже вполне себе фашистским государством.. не надо это забывать..которая приняла участие в 1938 году в разделе той же Чехословакии... и тоже ее тогда никто за это не осудил... все это т.н. международное сообщество... и вынашивала планы своего участия в походе Германских войск на Восток... и когда 17 сентября 1939 года в Польшу ввел свои войска Советский Союз, ни Англия, ни Франция войну Советскому Союзу уже не объявили, никаких протестов не высказали... и даже косо не посмотрели в его сторону... потому что все понимали, что СССР вывел свои войска только на т.н. линию Крезаона... т.е. СССР ввел свои войска только до границ Российской империи... и все спокойно восприяняли этот факт - как возврат России своего, и только.. и никакого фашизма со стороны СССР.... или нарушения международного права и т.п... это сейчас пытаются представить дело так, что Вторая мироая война началась вторжением в Польшу Германии и СССР...1 и 17 сентября соответственно... хотя даже формально государственности Польши к 17 сентября уже не было...а ее правительство из Польши уже сбежало... через Румынию дальше в Англию... и там и обосновалось до конца войны..  так что к 17 сентября это была уже территория Рейха, по-военному говоря.. и Советский Союз только забрал себе его часть... это тоже фашизм?

 

 


Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 12:39

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#290 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 10:52

.. а почему не ссылаться-то?.. извините... прецедент - на то он прецедент и есть... а для международного права это вообще много значит... оно и держится на конвенциях и прецедентах... оно не аналитическое...и не особо кодифицировано... так что с чем сравнивать.... если с Косово, так мы вообще с Крымом образец законности... в Косово вообще никаого референдума не было... так что принцип международного права - право наций на самоопределение - здесь явным образом вообще выражен не был...а у нас в Крыму - был.. даже чисто формально... другой прецедент - воссоединение Германии...а точне  поглощение Восточной Германии Западной... тоже без всяких формальностей вроде референдума хотя бы... тоже не ссылаться?... а на что тогда ссылаться прикажете?..

Читайте внимательнее!
Вот что я писал:Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...

А теперь по Вашим примерам.

ФРГ вводило войска в ГДР? Что то не припомню, может у Вас память получше, напомните...

. Признание Косова - это демонстрация  принципов сосуществования мирового сообщества, где "право сильного" занимает центральное место в межгосударственных отношениях, а системообразующий принцип суверенного равенства государств, лежащий в основе ООН, игнорируется. И Россия всегда была противником такого подхода. Но получается, что только на словах, когда это ее не касается.

То что Вы предлагали - ввод наших войск в Украину это фашистский подход аналогичный аннексии Австрии Гитлером.

Ни один международный юрист не скажет Вам, что в Крыму все было законно.

В международном праве нет доминирования права на самоопределение над принципом территориальной целостности. Наши зеленые человечки не имели права вмешиваться. А они вмешались.

В свое время в СССР читал в газете об одном главном инженере, кажется московского завода, стороннике Вашего подхода.

Его застукали за снятием колес чужой машины.

Оправдывался он тем, что до этого у него до этого с его машины колеса украли.

Получил он то ли 1,5 или 2 года условно.


Сообщение отредактировал Lee2014York: 15 мая 2018 - 10:59


#291 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 10:13

«У Роскомнадзора не осталось вариантов блокировки Telegram»: глава сервиса аналитики TGSta

 

. .. вот опять:  не можешь гарантировать соблюдение запретов и ограничений - так и не вводи их... по крайней мере, не будешь выглядеть дураком...


Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 10:22

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#292 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 06:31

Силуанов сообщил о предоставлении «Ренове» господдержки


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#293 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 22:20

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.
Мой вопрос был таков:
В чем конкретно ВВП прогнулся?
Что можно было бы сделать по другому?
Каковы были бы последствия?
По сотовым операторам: они должны думать не только о Крыме, но и обо всех тех, кто пользуется их услугами за бугром, а их не так уж и мало. Хотите чтобы им отключили роуминг в Европе?

 

Министерство культуры Франции изменило данные о принадлежности Севастополя к России

 

.. была указана Россия... теперь указывают, что это Украина.. а почему нет?.... если наши банки, сотовые операторы и спортивные чиновники на деле ведут себя похожим образом... что бы они ни рассказывали нам о Крыме на словах.. 


Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 22:31

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#294 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 21:20

Патриарх пусть занимается своими делами, не дело церкви влезать в мирские разборки.
То что Вы готовы были бы войну развязать и завоевать те земли о которых упомянули, мне и всем давно известно. Особенно, если там будут гибнуть чужие дети, Ваши то не военные. Вот пусть военные и отдуваются за Ваши амбиции.
Я двумя руками за мирное присоединение Крыма. Только не закрываю глаза на противозаконность этого акта по международному праву. И не надо ссылаться на какие то прецеденты (Югославию, Косово и т.д.). Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...
И последнее.
В истории не было случаев, чтобы революция совершилась только благодаря любым бешенным денежным субсидиям, если к этому не была внутренне готова сама страна - ее политики, олигархи и народ. Решающая роль не за бабками!
И ваш тезис "любая революция всегда совершается по предоплате" извините говорит о Вашей наивности или ... в этом вопросе.

.. а почему не ссылаться-то?.. извините... прецедент - на то он прецедент и есть... а для международного права это вообще много значит... оно и держится на конвенциях и прецедентах... оно не аналитическое...и не особо кодифицировано... так что с чем сравнивать.... если с Косово, так мы вообще с Крымом образец законности... в Косово вообще никаого референдума не было... так что принцип международного права - право наций на самоопределение - здесь явным образом вообще выражен не был...а у нас в Крыму - был.. даже чисто формально... другой прецедент - воссоединение Германии...а точне  поглощение Восточной Германии Западной... тоже без всяких формальностей вроде референдума хотя бы... тоже не ссылаться?... а на что тогда ссылаться прикажете?..


Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 22:00

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#295 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 20:45

.. Крымский мост - это как раз от бессилия компромиссов и идет... по мне так он вообще не нужен.... и от него вреда больше, чем пользы будет... сейчас туда весь т.н. "кавказ" по этому мосту в Крым и рванет... когда вся изюмика Крыма в том и была, что там этого "кавказа" не было... нужен просто сквозной автомобильный и железнодорожный проезд от Москвы до Симферополя и Севастополя через Курск - Харьков - Днепропетровск- Запорожье... как это всегда и было.. и в советские, и в досоветские времена... и не городить этих идиотских границ между Россией Украиной и Белоруссией...которые покойный ныне Патриарх Алексий II называл противоестественными... я с ним согласен..  к тому же этот Крымский мост никак проблему воды для полуострова не решает... ее решает только днепровская вода... никакой другой рядом нет.. а это решается в комплексе с решением вопроса о Новороссии... от Харькова до Одессы... включая Луганскую, Донецкую, Днепропетровскую, Запорожвкую, Херсонскую и Николаевскую области... вместо всего этого - получите мост...и будьте довольны.. 

..они просто все это финансировали, и все... а любая революция всегда совершается по предоплате.. а т.н. народ никто никогда и не слушает.. в таких делах..

Патриарх пусть занимается своими делами, не дело церкви влезать в мирские разборки.
То что Вы готовы были бы войну развязать и завоевать те земли о которых упомянули, мне и всем давно известно. Особенно, если там будут гибнуть чужие дети, Ваши то не военные. Вот пусть военные и отдуваются за Ваши амбиции.
Я двумя руками за мирное присоединение Крыма. Только не закрываю глаза на противозаконность этого акта по международному праву. И не надо ссылаться на какие то прецеденты (Югославию, Косово и т.д.). Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...
И последнее.
В истории не было случаев, чтобы революция совершилась только благодаря любым бешенным денежным субсидиям, если к этому не была внутренне готова сама страна - ее политики, олигархи и народ. Решающая роль не за бабками!
И ваш тезис "любая революция всегда совершается по предоплате" извините говорит о Вашей наивности или ... в этом вопросе.

#296 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 20:20

Знаете, в принципе в советском магазине тоже все было, в магазине "Принцип".
Только надо жить в реальном мире, в нем не все справедливо, и с этим надо мирится, когда Вы бессильны.
Но Вы почему то про Крымский мост, который запускают с опережением скромно умалчиваете...
Всегда надо смотреть и взвешивать, как положительные моменты, так и отрицательные.

.. Крымский мост - это как раз от бессилия компромиссов и идет... по мне так он вообще не нужен.... и от него вреда больше, чем пользы будет... сейчас туда весь т.н. "кавказ" по этому мосту в Крым и рванет... когда вся изюмика Крыма в том и была, что там этого "кавказа" не было... нужен просто сквозной автомобильный и железнодорожный проезд от Москвы до Симферополя и Севастополя через Курск - Харьков - Днепропетровск- Запорожье... как это всегда и было.. и в советские, и в досоветские времена... и не городить этих идиотских границ между Россией Украиной и Белоруссией...которые покойный ныне Патриарх Алексий II называл противоестественными... я с ним согласен..  к тому же этот Крымский мост никак проблему воды для полуострова не решает... ее решает только днепровская вода... никакой другой рядом нет.. а это решается в комплексе с решением вопроса о Новороссии... от Харькова до Одессы... включая Луганскую, Донецкую, Днепропетровскую, Запорожвкую, Херсонскую и Николаевскую области... вместо всего этого - получите мост...и будьте довольны.. 


Причем тут АМЕРЫ?
У нас они тоже в 90-х во всем виноваты?
Они могли и могут кого то подкармливать, но решают те кто находится в данном государстве - политики, олигархи и молчаливо, а м.б. и нет потворствующий этому народ.
Хватит все сваливать на Амеров.
Что они войска вводили, оружие поставляли или что?

..они просто все это финансировали, и все... а любая революция всегда совершается по предоплате.. а т.н. народ никто никогда и не слушает.. в таких делах..


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#297 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 20:05

.. дело не в мелочах, а в самом принципе... если я звоню из России в Россию, а именно из остальной России в  Крым, а мне выкатывают международный тариф по роумингу будто я звоню за границу, это как я должен понимать?... сказать спасибо, что еще визу на поездку на полуостров не требуют?..

Знаете, в принципе в советском магазине тоже все было, в магазине "Принцип".
Только надо жить в реальном мире, в нем не все справедливо, и с этим надо мирится, когда Вы бессильны.
Но Вы почему то про Крымский мост, который запускают с опережением скромно умалчиваете...
Всегда надо смотреть и взвешивать, как положительные моменты, так и отрицательные.

#298 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 719 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 19:57

.. кто они?.. американцы?... они-то разобрались и глазаом не моргнули..

Причем тут АМЕРЫ?
У нас они тоже в 90-х во всем виноваты?
Они могли и могут кого то подкармливать, но решают те кто находится в данном государстве - политики, олигархи и молчаливо, а м.б. и нет потворствующий этому народ.
Хватит все сваливать на Амеров.
Что они войска вводили, оружие поставляли или что?

Сообщение отредактировал Lee2014York: 14 мая 2018 - 20:06


#299 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 19:44

Вы мечтатель, вроде известного персонажа "Мертвых душ" Манилова.
Кто то должен организовать подсчеты, кто то должен возмещать и т.д.
Для Крыма делается достаточно много. И если судить по официальным источникам им есть за что нас благодарить!
Нельзя быть мелочным...

.. дело не в мелочах, а в самом принципе... если я звоню из России в Россию, а именно из остальной России в  Крым, а мне выкатывают международный тариф по роумингу будто я звоню за границу, это как я должен понимать?... сказать спасибо, что еще визу на поездку на полуостров не требуют?.. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#300 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 14 мая 2018 - 19:40

...А то что было в Украине, законно ли убрали этого бандита (может быть Вам неизвестно за что Янукович в молодости отсидел?) или нет, это их дело. И только они имели и имеют право с этим разбираться.
 

.. кто они?.. американцы?... они-то разобрались и глазаом не моргнули..


Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 19:40

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ