Сообщений в теме: 110

[DreDu]

А вот если человек на гадость не идет. Ну не хочет просто... Он что скудоумец? Если вы так счиатете - то пожалуй себя сразу записывайте в скудоумцы - только с другим знаком...

Нет это нравственность через мудрость.
Но причем здесь добропорядочность и законопослушие??? (описание 10% именно так звучит)
Да такой он может быть последним алкашом (добропорядочность ) а орден не пропьет.
Он может грабить банки через интернет или по старинке (законопослушность ) и при этом не быть подлецом по большому счету.
Я и говорю, что мысль понятна, но опрос отстой.
Все понятия подменены по злому умыслу или нет, не знаю, но по итогу мусор в мозги.

[Энжел]

Вот она современная элита/ Если элита разрушитель, чего спрашивать с народа?

На мой взгляд, это любопытно..
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что россияне думают о происхождении нынешней российской элиты, изменилась ли она по сравнению с советскими временами и какие качества в большей степени присущи советской элите, а какие нынешней?
По этим показателям в сравнении с советскими временами российская элита изменилась в худшую сторону. Так полагают 42% респондентов. 17% напротив, считают, что она изменилась к лучшему. По мнению 26% опрошенных, практически ничего не изменилось. Чаще других негативно оценивают изменения в элите малообеспеченные респонденты (51%), а также жители Москвы и Санкт-Петербурга (54%).
Большинство опрошенных (54% – 62%) отмечают, что представители советской элиты — ученые, писатели, деятели культуры, политики, хозяйственники, промышленники, управленцы, высшее звено силовых структур — действовали в интересах страны и общества в большей степени, чем представители современной отечественной элиты. Только 16–22% опрошенных полагают, что деятельность современной российской элиты больше соответствует интересам страны и народа, чем советской. Одинаковые оценки по этому параметру респонденты выставляют только одной из функциональных групп элиты — руководителей ведущих СМИ (35 и 36%).
Несомненно одно – нынешней российской элите присущи в большей мере, чем советской, такие качества, как корыстолюбие, склонность к коррупции (отмечают 44% респондентов), безответственность, склонность ставить свои интересы выше интересов народа (41%), космополитизм, податливость внешнему влиянию, презрение к интересам своей страны и своего народа (39%).
Для советской же элиты, считают россияне, были характерны патриотизм, озабоченность судьбой страны (считает большинство респондентов — 57%), ответственность перед страной, народом (39%), трудолюбие, работоспособность (34%). Объединяют российскую и советскую элиту склонность передавать власть по наследству, только «своим» людям или даже детям (43%), закрытость от общества, кастовость, стремление решать все вопросы в узком кругу, без совета с народом (41%).
То, что ни тем, ни другим не свойственны демократизм, близость к народу указывают 33% опрошенных; наличие открытости к новым людям, готовность привлекать к управлению страной талантливых и заслуженных профессионалов отмечает 31% опрошенных.
К числу главных «кузниц кадров» элиты отнесено ближайшее окружение президента В. Путина (24%). Пятая часть респондентов (20%) в число групп, на базе которых сформирована элита, включает руководителей бывших госпредприятий. Почти столько же (18 и 17%) в составе элит видят выходцев из силовых структур и детей высокопоставленных и богатых родителей. Научная и творческая интеллигенция, по оценкам россиян, стоит последней в списке социальных групп, из которых происходит российская элита (6%).

Хотя..Все таки сравнивать,как-то..
Как у классика..Настоящее уныло..Все мгновенно, все пройдет..
Что пройдет, то будет мило!))

Сообщение отредактировал Angel_A: 10 ноября 2009 - 19:50

[DreDu]

Лучше бы не расширяли. От расширения Ваша позиция стала еще менее понятной.

Просто провокация.
Потому что подменяем понятия, праведники мерзавцы.
Нет такого, .............все оттенки серого, за редким исключением паталогии.
Вот о чем. Попытки записать типов стыдливо двигающихся на север как граждан вполне приличных но попавших в определенные обстоятельства - ханжество.
По итогу 10 праведников (допустим такой процент) и 90 мерзавцев, и то 10 % к законопослушию ничего общего не имеют, это люди высшей нравственности через мудрость, только так а не экзальтированные дамочки восхищающиеся белым движением из-за аксельбантов.

Сообщение отредактировал DreDu: 10 ноября 2009 - 19:12

[DreDu]

На самом деле всего три варианта (вообще их конечно два, но дадим послабление)
- мерзавец
- не совсем безнадежный мерзавец (понимает что он мерзавец, и делает хоть какие нибудь шаги что бы изменить себя)
- нимб на голове.
В 1 и 2 случае вообще ничего ни от кого нет права чего либо требовать, ни от соседа, ни от правительства
в 3-м случае хватит мудрости вообще ничего не требовать.
Максимум, если твои попытки во втором случае имеют хоть какой то эффект, можно попробывать помочь в том же, тем кто просит
Алес

Вот ты Борисыч по такой квалификации куда себя отнесешь?

Сообщение отредактировал DreDu: 10 ноября 2009 - 18:59

[DreDu]

Во как... А может не надо буквально понимать. Немного напрячь извилины и понять о чем идет речь? Вот к примеру вы - допустим что в 91 году потеряли работу (ну просто не платят зарплаты) - жить не на что - цены растут по 30% в месяц. Вы бы пошли в бандиты? Ну допустим сосед уголовничек предложил... А я таких знаю. Хорошие молодые ребята -в одно время на завод пришли после армии. Двое уже на кладбище. Третий продолжает карьеру - красиво живет... Ну а если бы пришли с таким предложением - давайч через твою фирму денежку кинем и получи возврат НДС (одно время популярная махинация и никого не посадили) ничего не делаешь а прибыль офигенная... Согласился бы? А орден дедовский оставшийся после егосмерти продал бы "коллекционерам"? Вообще угрозы приследования нет... А допустим развелся - ребенка своего без алиментов оставил бы? Кароче есть ли какая гадость на которую ты решился бы в случае чего? Сам понимаешь - очено очень многие идут на гадости даже и без необходимости... А вот если человек на гадость не идет. Ну не хочет просто... Он что скудоумец? Если вы так счиатете - то пожалуй себя сразу записывайте в скудоумцы - только с другим знаком...

Упираюсь из последних сил, чтобы не пойти на Север, но иногда приходится поступаться принципами.
Бодро топаю на Север. Искренне не хочется, но жизнь заставляет.
Борисыч, а эти кто? упираются, стыдно им, но все же становятся мерзавцами???
Это вообще что за класс уродцев таких?
Гоблинов в основном каких то этот опрос описывает и к современному российскому обществу никакого отношения не имеет
Вопросы повторюсь - ханжеские и извращенные.
Цель опроса как понимаю - вполне добрая, но вышло полное г.
С полным дружелюбием к тебе и к agdam, но.... г...

Сообщение отредактировал DreDu: 10 ноября 2009 - 18:31

[CергейL]

Вот она современная элита http://www.kommersan...mp;ThemesID=239

Следственный комитет при прокуратуре РФ предъявил обвинение в окончательной редакции бывшим гендиректору ОАО "Московская областная инвестиционная трастовая компания" Владиславу Телепневу и начальнику отдела финансирования государственных программ этой структуры Светлане Шаталиной. Им инкриминируется хищение из бюджета Московской области более 3 млрд руб.: эти деньги правительство области выделяло на погашение задолженностей по ЖКХ, но вместо этого они уходили на счета подставных фирм и в офшоры. Организатором этого преступления следствие считает бывшего министра финансов Московской области Алексея Кузнецова, скрывающегося в США.

Если элита разрушитель, чего спрашивать с народа?

Сообщение отредактировал CергейL: 10 ноября 2009 - 16:37

[Агдам]

.....
Расширим мысль:

Лучше бы не расширяли. От расширения Ваша позиция стала еще менее понятной.

[Агдам]

... А знаете что к примеру лучшее правительство за последние 20 лет - максимально мделавшее для страны и для народа - а именно правительство Примакова - за те 8 месяцев вообще ничем не может подобным похвастаться.

Дим, зачем сравнивать ж...пу с пальцем? Я разве что-нибудь сказал про правительство Примакова??
Я про сейчас, и последние благополучные годы в основном. Когда деньги в страну (включая ее бюджет) рекой лились. А куда всё делось? В кубышки, которые только высокая нефть не дает весело профукать?? Потому и говорю "не шибко", что на всю тобой перечисленную "заботу" о народе было потрачено катастрофически мало. А реально до него дошли - вообще крохи... усушка и утруска по дороге бОльшую часть того бабла съела.

[Агдам]

Этот опрос заставил долго думать ни о чём ))
От напряжения мысленной активности, пришлось перейти на резервную линию питания, но и это не помогло.....
Вобщем пас....

А давайте я вам помогу!?
Под мерзавцами, по идее составителя опроса, как и по описанию их же в одном из постов Борисыча (на этой ветке), подразумеваются антиподы тех людей, которые объединены в первой 10%-ой группе. )))))

[Энжел]

Этот опрос заставил долго думать ни о чём ))
От напряжения мысленной активности, пришлось перейти на резервную линию питания, но и это не помогло.....
Вобщем пас....

Да как угодно.Когда мне не нравится очередной монотонный опрос, я просто не голосую..)))
Разумеется,никто никого не принуждает.Удачи,господа Исседоны!)))

[issedon]

А чем этот вариант плох??
По сути то же самое.
ЗЫ На моё имхоу,Агдам составил замечательный опрос.И там можно найти все, если не привередничать.
Ну а критиковать, не бревна таскать))))

Этот опрос заставил долго думать ни о чём ))
От напряжения мысленной активности, пришлось перейти на резервную линию питания, но и это не помогло.....
Вобщем пас....

[Энжел]

Энжел, ответы некорректны... Тренд сейчас медвежий, но он длится всего год пока ... если смотреть сквозь десятелетия, он бычий, как выбрать из двух правильных ответов один самый правильный?))))

P.S. Так и не поняла, кто такие мерзавцы

А чем этот вариант плох??

Тренд бычий, но в последнее время рост количества мерзавцев замедляется.

По сути то же самое.
ЗЫ На моё имхоу,Агдам составил замечательный опрос.И там можно найти все, если не привередничать.
Ну а критиковать, не бревна таскать))))

Сообщение отредактировал Angel_A: 10 ноября 2009 - 07:07

[Энжел]

Про мерзавцев ... не понятно..

По мне,Борисыч и Агдам все настолько разжевали..Что ж ещё раз,если не понятно.

Считается, что 10% населения любой произвольно выбранной страны ни при каких обстоятельствах не изменят своим убеждениям и принципам, оставаясь всегда законопослушными и добропорядочными. Другие 10% также никогда не изменятся, и всегда останутся мерзавцами.

[DreDu]

Про мерзавцев ... не понятно..

Это кто такой ханжа (не говорю что тупой, что бы модератор пост не стер) составил опрос?
мерзавцы-праведники??? лучше написать проще-скудоумцы
Отстой
тупые всего мира - объедЕняйтесь

Расширим мысль:
Вот автор опроса - человек явно праведный, потому что взял какие то цифры про 10% и построил очаровательную модель общества.
Я же -отъявленый мерзавец, потому что считаю что автор (в данном случае скорее всего не специально) засерает мозг окружающим.
Голосую за мерзавцев - только потому что общество "праведников", в его принятом толковании меня не устраивает, по крайней мере думаю мне хватает ума не причислять себя к ним, а значит от противного.
Сколько процентов законопослушных граждан было в нацистской Германии? а сколько во времена инквизиции?
Больше, больше 10% господа.
Вот время по мнению автора было золотое
????
Думаю правильней было бы поставить вопрос не на север или юг, а типа:
Беспокоят меня перемены, ох как беспокоят, а я ведь добропорядочный гражданин конформист

Из постов я понял что автор не один, а группа товарищей - ну вот "допропорядочная ячейка" форума есть.
Скоро необходимо будет объявить охоту на ведьм

Сообщение отредактировал DreDu: 10 ноября 2009 - 07:47

[issedon]

Про мерзавцев ... не понятно..

[Юджин]

Энжел, ответы некорректны... Тренд сейчас медвежий, но он длится всего год пока ... если смотреть сквозь десятелетия, он бычий, как выбрать из двух правильных ответов один самый правильный?))))

P.S. Так и не поняла, кто такие мерзавцы

Сообщение отредактировал Юджин: 10 ноября 2009 - 02:37