Сообщений в теме: 5069

[alexey_short48]

Всем привет!
Перечитываю посты Скальпера. Он неоднократно упоминает об спреде по ленте. Кто как понимает, что это имеется ввиду?



И еще один интересный пост.
Касательно реакции, должен ли это быть блок принтов или всего лишь один принт и каков его размер относительно останавливающих??

Скальпер неоднократно упоминает термин "съедается" реакция, что имеется в виду? должен ли появиться аналогичный реакции по количеству лот противоположно направленный принт или по скорости?

1)Спред это диапазон входа больших контрактов. Увидели блоки на диапазоне 1405-1407, это и будет спред. Если не смогут этот спред держать и большими блоками двинут выше 1409 - 1411 или ниже 1403-1401, начнут работать стопы тех, кто в этом спреде 1405-1407 совершал транзакшн. ПОэтому скальпер и говорил, что если не смогут держать спред, то будут работать стопы.
2)Реакция не так однозначна. Она может быть как со стороны лимитов, когда их начинают убирать, так и со стороны маркетов, когда принты по биду тут же перекрываются принтами в аски (это называется седаются). Так же айсберги ставятся. Но в основном лента от 10. Скорость должна быть хорошей.
Когда лента от 10 начинает двигаться, как раз таки время собирать камни. Толпа горячая и будет филить большие ордера, важно чтобы их поддерживали крупные принты, иначе просто тупо заливаются на толпе. Фиксят или входят. Если вы видите большие принты в аски или в биды без быстрой мелкой ленты, значит либо трейд офф, либо кто то начинает копить позицию. Что в принципе равнозначно до формирования дисбаланса. ТУт надо сидеть и ждать, пока не станет четче видно.
Кто то спрашивал, как видеть, что нельзя делать шорт? Посмотрите пятничные торги. Там после 20 00 мск хорошо видно, как не надо делать лонги. Когда принтовали блоками в АСК, без блоков в БИД, что значит, что покупателя на БИД вообще нету и брать лонг опасно. Для шорт все то же самое. Вы можете видеть большое количество блоков в БИД без блоков в АСК, что говорит, тут нету продавца, ибо он будет ставить аск и вы будете видеть принты для хорошего шорт. И запомните, НИКОГДА не шортайте большие блоки в аск при быстрой мелкой. ЭТО СИГНАЛ на агрессивного покупателя и надо идти лонг в таких случаях

[Valeryi]

Кто то видит в ленте сигнал, который мог бы сказать что в этом месте нельзя вставать в шорт?

к сожалению лента не выдаёт никаких сигналов , с помощью ленты или индикаторов по ленте можно увидеть ценовые уровни, где по каким то причинам возникает значительная активность как у покупателей так и у продавцов, следствием чего может быть хорошее ценовое движение , но вот в какую сторону пойдёт цена т. е. кто победит покупатели или продавцы, на чью сторону встать, вот основная задачка

[bisecom]

узкий спред на ленте я понимаю как скопление крупных принтов в узком ценовом диапазоне. время формирования сильно зависит от времени торговой сессии и поэтому не существенно

Спасибо за коммент!

Что интересно, что по поводу спреда уже два мнения..

[Valeryi]

Всем привет)

Заглянул случайно, Сергей ! рад тебя видеть

[Valeryi]

• Ах, все таки время. А мне казалось может все таки скопление больших принтов на максимально приближенной цене к какому то уровню. Но если время, то понятно

узкий спред на ленте я понимаю как скопление крупных принтов в узком ценовом диапазоне. время формирования сильно зависит от времени торговой сессии и поэтому не существенно

[bisecom]

Всем привет!
Просматривал еще раз видео по моментам, которые торговал и комментировал vp986.
Вот что видел, если не верно, то прошу поправить:

• Вход – покупка 145475 в 9.05.01. По киевскому это было 17.05.01 и т.д. Выход 144500 в 9.05.34. Около 17.02 наблюдалась активность по биду на уровне 54,50, затем цена опуститилась до 53,50 без значительных проторговок и поднялась снова. Затем была активность как по биду так и по аску в районе 54,00-54,50. В результате цену вытолкнули до 55,00. ЧТО ЭТОМУ ПОСЛУЖИЛО ОСТАЕТСЯ ЗАГАДКОЙ. В 17.04.32 в сумме залили еще 1052 конракта по биду, в результате цена начала опускаться к прежней наторговке 54,50. В 17.05.29 по цене 54,50 залили по биду еще 1307 контрактов. Далее до 17.09.57 значительных проторговок не увидел. А в это время вышел принт по офферу на 1014 контрактов. Цена дошла до 55,50 после начали закачивать блоки около 1000 контрактов по биду и цена пошла вниз. Причину входа по 145475 в 9.05.01 не понял…
• Вход – покупка 145425 в 9.06.19. Выход 145425 в 9.11.38. Причину входа не понял, но может быть причиной служило формирование двойного дна…
• Вход – покупка 1451450 в 9.18.41 , выход 145375 в 9.36.17. В 17.15.42-16-18 – начали приостанавливать бидом с общим количеством около 5000 контрактов на диапазоне 53,50-52,50. В 17.16.31-37 цена начала спускаться еще раз к 53,25, при этом ее приостановили 1000 контрактов и сразу же по офферу выпали около 1000 контрактов к 17.16-38-46. Далее цена опустилась до ключевого уровня 51,00 (почему опустилась не понятно, ведь перед этим держали!!), при этом вышел блок по биду на уровне 51,75-51,00 с общм объемом около 3500, который абсорбировал движение вниз. Далее цена спустилась еще к этому уровню в 17.17.44-18.15, при этом по биду выпало еще 2000 контрактов. Еще была попытка в 17.19.25-35, при этом выпали биды около 2000 контрактов. И еще попытка в 17.20.04-09, при этом на уровне 51,00-51,25 пропринтовали около 1200 контрактов по биду, после чего цена потихоньку пошла вверх. Здесь причиной входа можно предполагать, что на этом уровне находился продавец, который закупал абсолютно все количество. Но что послужило сигналом, какая реакция – пока не понятно. Потому что после времени входа в 9.18.41, цена сделала еще несколько подходов к этому уровню и теоретически биды могли не устоять.

Комментарии приветствуются.
Успехов.

[bisecom]

Ок. Сам почерпнул много полезного из этой ветки в свое время, нельзя чтоб заглохла.

vp986, спасибо ответ!
Действительно не хотелось бы что бы ветка затухала..

• Ах, все таки время. А мне казалось может все таки скопление больших принтов на максимально приближенной цене к какому то уровню. Но если время, то понятно.
• Что касается реакции, то все таки еще не пойму. Тоесть вышел большой принт и необходимо следить, что бы цену не смогли продавить вверх / вниз относительно этого принта?!
• Не знаю. Сдесь может есть смысл использовать агрегированную ленту для более легкого усвоения этих алгоритмов..

Касательно данной ситуации, записал 2 видео. Первое которое по времени совпадает с вашими первыми сделками, а второе, место, откуда вы брали максимальную прибыль.
Вопросы все же остаются и может по этому видео будут у вас или у других трейдеров комментарии..



http://www.dailymoti...es-18-10-1_tech

[vp986]

Ок. Сам почерпнул много полезного из этой ветки в свое время, нельзя чтоб заглохла.
1. Спред - он имеет ввиду время, т.е. крупные принты на маленьком интервале времени.
2. По поводу реакции. Не вы одни видите эти принты. Нужно видеть, как они пытаются держать свою цену и получить прибыль, будь то принты или манипуляции со стаканом (тут вариантов много).
3. С момента написания скальпером постов по ленте, рынок поменялся - объемы не те, да и когда лента от 10 начинает двигаться, уже поздно - роботы (алгоритмы). Но это не проблема, я уже говорил - вариантов много, смотря что вы заметите.

Для тех, кто пишет в личку - пишите здесь, постараюсь отвечать, когда смогу. Или другие, надеюсь, ответят. А для начала, как говорил скальпер, смотрите что происходит на ленте у главного (важного) уровня поддержки или сопротивления. Не пытайтесь ловить каждое движение, это потом, с опытом придет.

Вот скрин 18.10.12. Открылись с гепом вниз, отрицательно отреагировали на новости в 7,30 МСК. В плане отметил важные зоны сопротивления 1458,1456, поддержки - 1451 -1452. Первый трейд: высокая активность с большим объемом на 1454 - 53,50 - поздно вошел, расчитывая на быстрый импульс вверх (ха-ха, и это на ЕС), выбило по стопу. Снова вход - б/у. Фиксируйте прибыль. Но вот в зоне 1451 нужно было внимательно смотреть на цену. Как держали покупатели! По крайней мере на небольшой скальп можно было расчитывать. Здесь постарался взять по полной. Импульс был хороший+стопы продавцов. Важно смотреть на уровни цен, где большой интерес...Читайте, очень смотрите (скальпер и так очень много написал, лучше я написать не смогу). Лента не для ленивых, особенно вначале придется очень туго.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал vp986: 21 октября 2012 - 20:50

[bisecom]

Да увидел видео полностью........классика,повторяетса ето все время ,только в разных нюансах......смотрите увас есть17:45 -500К -1113.75по аску, смотрите внимательно,как держат котировку на маленьком спреде.....17:48 хороший блок по аску ,все сигнал прекрастный ,агрессивные селлерсы вступают на тропу войны....Агрессивный вход-1113.50 (я бы вошёл)на шорт...Если бы не удержали етот спред столько времени,то лонг 1115.50......(стопы пошли)............

Всем привет!
Перечитываю посты Скальпера. Он неоднократно упоминает об спреде по ленте. Кто как понимает, что это имеется ввиду?

ОК когда происходят такие принты,неважно по биту или по аску -ета била сделка,вы не знаете или ето покупают или ето продают или под разогретой толпой берут профит(но восновном,когда берут профит спускаут цену гараздо ниже)......По етому примеру берем только ваш скрин(мы не знаем,что маркет очень бил сильный,и что ети принты происходят после lunch time,когда приходят болшие играки и т.д т.п,чт ксати ето очень важно) берем,только ваш скрин..........Да, етот принт на одной цене и с таким объемом стоит вашего внимания,но что вам нужно видеть ,что бы сделать решение и нажать на кнопку ,,лонг" или ,,шорт"-ето реакцию,в етом случе принты по биту................. по вашему скрину я видел блок по биту (21:23)и после етого по одинаковому времени прозошли по аску (немогу видеть динамику ленты от 10,но вижу биды и аски,о чем говорит о здоровом тренде),ок когда етот бит(т.е. реакция) съедаетса в тичении секунд ,продайте дом, машину и нажимай на лонг все контракты ,потому что будет двигать сильно ...цена для лонга била видна 1134.25 ,50 но я бы вошел по маркету........Ну а для шорта нужны видеть другие рисунки.....Еще один момент ,легче найти низ маркета,чем верх....Болшое количество трейдеров(т.е инвесторов),хеджи(иногда),институшионал,инвистиционие банки,любят покупать больше чем продавать,т.е возмите заметку на будушее,но не делайте из етой заметки закон...

И еще один интересный пост.
Касательно реакции, должен ли это быть блок принтов или всего лишь один принт и каков его размер относительно останавливающих??

Скальпер неоднократно упоминает термин "съедается" реакция, что имеется в виду? должен ли появиться аналогичный реакции по количеству лот противоположно направленный принт или по скорости?

Сообщение отредактировал bisecom: 11 октября 2012 - 13:31

[bisecom]

Привет!
Так как и обещал, прилаживаю видео к скрину, который ранее направлял. Единственное, что в место 144т использовал 50т.



Вопрос остается все тот же..

[bisecom]

Во-первых, всем спасибо за комментарии!
Да, согласен, инструмент выбран не совсем согласно темы, но уважаемый топик стартер пока не возражает от данного отступления, поэтому все же не буду менять ветку..
Продолжаю следить за срывами стопов и прикладываю следующий скрин с учетом пожеланий по новостям – тоесть с календарем. Дом не фотографировал, потому как считаю, возможно ошибочно, но очень много не достоверной информации там проходит , поэтому пока не отслеживаю этот инструмент. Согласен касательно пожелания с видео, так действительно будет наглядней, а то таких длинный простыней по ленте еще не придумали
Итого, инструмент 6Е, 20.09, время Киевское. Падение Евро до уровня 2962-60, сопровождается значительным выбросом принтов по бидам. Можно рассматривать лонг.
Лента по мелким принтам и спреду показывает более позднее время, а с фильтром от 50лотов можно просматривать все движение. Итого по ленте в 10.04.37-42 выпадают принты 80 и 84 по аску. Вхожу в лонг, после чего спустя несколько минут цена опускается ниже и срывает и мои стопы.. Ситуация аналогичная предыдущей..
Вопрос все же остается – что могла показать лента, что бы отфильтровать этот трейд?

То skillzor, спасибо за комменты.

Касательно бидов и офферов чередования, это да, я усвоил, Скальпер много об это писал, что если чередуются – это здоровый тренд – направленное движение.
Не совсем понятно, что вы имели ввиду «системно разбирают offer - в этот момент начинает расти потенциал для шорта» ?
Что касается профита и договором с жадностью, то торговля по ленте подразумевает определение довольно точных точек входа, что позволяет установить короткий уровень стопа. Но пока стоп срывают.. L


То stream, спасибо за комменты.

Да, согласен, динамика ленты была даже с фильтром лотов.
Картинка действительне не показывает ситуацию, которая далее развивалась, но цена пошла выше..
Сейчас прикладываю аналогичную ситуацию на картинке и сегодня / завтра запишу видео этого случая для более детального разбора полёта..

[stream]

Всем привет)Это будет торговля на бумаге, но... По моему скромному, если плясать в короткую от 3010, то оффер должны были сильнее разобрать(как-то должно это нарисоваться на контрасте с движением прямо), либо произойти ступор, пропажа инициативы разбирать оффер. Здесь идет bid/offer, bid/offer, bid/offer при этом цена идет вверх соответственно bid it up ползет вверх. Но мы видим, что размеры ордеров исполняемых растет.
В итоге.
bid/offer чередуется bid поднимают есть покупатели на это.
bid/offer чередуется, много и системно разбирают offer - в этот момент начинает расти потенциал для шорта, но уровнем выше ждать вышеописанное явление в качестве сетапа. Но всегда надо знать где забрать. Надо в оба смотреть в ДОМ. Там всякое конечно происходит, но ты все же видишь работу алгоритмов(сейчас полезно смотреть на их активность, а для ленты это вообще основное)

P.S. Прибыль = цена продажи - цена покупки. Главное выйти с профитом - это важнее чем взять лучшую цену. Заранее договориться с жадностью о том сколько ей надо =)

Михаил Сергевич отдыхает...

Если бы так отвечал Скальпер на вопросы, два года назад ( в том числе и Ваши) - Вы матюкались бы первый...


ТО bisecom:

Кто то видит в ленте сигнал, который мог бы сказать что в этом месте нельзя вставать в шорт?

Посмотрите на то, каким объёмом идут в вверх (хорошие контракты и все по аску) - был разбор ордера + динамика ленты.
Видно, что толкнули на стопы, пошли ли дальше - по этому скрину понять не возможно
Продавцов почти не было , а вот на 1,3018 принтуется 90к. по биду - появились продавцы и цена немного опустилась.

Сделайте видео и вышлите на форум.

И ещё, ветка вообщето по ES E-mini.

[skillzor]

Всем привет!

Что то интересная ветка начала затухать..
Просматривал историю и как то интересно получается - сформировалось локальное сопротивление и цена при подходе к уровню приостановилась. Был выброс принта по офферу около 200 л. но это не остановило цену и сопротивление было пробито.
Кто то видит в ленте сигнал, который мог бы сказать что в этом месте нельзя вставать в шорт?

Всем привет)Это будет торговля на бумаге, но... По моему скромному, если плясать в короткую от 3010, то оффер должны были сильнее разобрать(как-то должно это нарисоваться на контрасте с движением прямо), либо произойти ступор, пропажа инициативы разбирать оффер. Здесь идет bid/offer, bid/offer, bid/offer при этом цена идет вверх соответственно bid it up ползет вверх. Но мы видим, что размеры ордеров исполняемых растет.
В итоге.
bid/offer чередуется bid поднимают есть покупатели на это.
bid/offer чередуется, много и системно разбирают offer - в этот момент начинает расти потенциал для шорта, но уровнем выше ждать вышеописанное явление в качестве сетапа. Но всегда надо знать где забрать. Надо в оба смотреть в ДОМ. Там всякое конечно происходит, но ты все же видишь работу алгоритмов(сейчас полезно смотреть на их активность, а для ленты это вообще основное)

P.S. Прибыль = цена продажи - цена покупки. Главное выйти с профитом - это важнее чем взять лучшую цену. Заранее договориться с жадностью о том сколько ей надо =)

Сообщение отредактировал skillzor: 08 октября 2012 - 21:52

[bisecom]

Не буду объяснять суть понимания ленты, потому что:
1. Дело довольно субъективное.
2. На этом форуме обязательно найдется тот (как правило самый умный), кто будет вставлять палки в колеса (мягко говоря), типа "да кто ты такой?", "покажи стату" и т.д. - проверено не одним пользователем. Не хочу брать лишнюю нагрузку на психику, рынка хватает)))

Истина где-то рядом)

Спасибо за ответ, да, остается только надеяться, что она рядом..

Ок, с лишними индюками действительно нужно разобраться...
Все таки вопросы в ветке буду размещать, потому как просто просмотры мне не дают пока ответов..

ЗЫ касательно нагрузки, может быть риск на сделку уменьшить.. ИМХО конечно..

[vp986]

Я немного полистал посты Скальпера и как то не нашел, что бы он говорил о сделаках по тренду или против тренда. Для входа были некие другие условия.
Ок, в следующих постах буду указывать время – было Киевское.

Не буду объяснять суть понимания ленты, потому что:
1. Дело довольно субъективное.
2. На этом форуме обязательно найдется тот (как правило самый умный), кто будет вставлять палки в колеса (мягко говоря), типа "да кто ты такой?", "покажи стату" и т.д. - проверено не одним пользователем. Не хочу брать лишнюю нагрузку на психику, рынка хватает)))

Единственное, что могу посоветовать - убрать все лишнее с рабочего стола терминала, если Вы этим редко пользуетесь - ничтожно мало трейдеров, способных все время контролировать много индикаторов, графиков и т.д.. Записывать и пересматривать.
Я не имел ввиду в данном случае срыв стопов. Мог просто поменяться тренд и большой ордер на аске был взят этими принтами по аску. Сигналы ленты я рассматриваю в контексте текущей ситуации на рынке.
Работать, работать и еще раз работать. Не сдавайтесь! Истина где-то рядом)

[bisecom]

Здравствуйте.
Вы слишком "скудно" описали сложившуюся ситуацию на рынке в тот момент - какой тренд (направление и сила рынка), может новости до этого были, не вижу стакана (какой на нем был ордер), не вижу динамики и какое время на терминале (по Чикаго, МСК или др.) - ланч тайм, открытие, закрытие. Может был срыв стопов? И что после этого было? Извините, но по одной картинке сложно дать однозначный ответ. Что дало Вам повод зайти шорт? Крупные принты по аску? Незнаю... Если так, то я б не вошел.

vp986, приветствую!
А я то уж думал, что все, ветка из 250 страниц померла таки…
ок, жизнь продолжается и это отлично.

Я немного полистал посты Скальпера и как то не нашел, что бы он говорил о сделаках по тренду или против тренда. Для входа были некие другие условия.
Ок, в следующих постах буду указывать время – было Киевское.
Проблема заключается именно в срыве стопов.. каким образом можно этого избежать.? Потому как перед срывом стопов можно видеть скопление принтов, в данном примере по аску, можно принять решение о входе в шорт, и здесь срыв общих стопов вместе с вашими..

[vp986]

Всем привет!

Что то интересная ветка начала затухать..
Просматривал историю и как то интересно получается - сформировалось локальное сопротивление и цена при подходе к уровню приостановилась. Был выброс принта по офферу около 200 л. но это не остановило цену и сопротивление было пробито.
Кто то видит в ленте сигнал, который мог бы сказать что в этом месте нельзя вставать в шорт?

Здравствуйте.
Вы слишком "скудно" описали сложившуюся ситуацию на рынке в тот момент - какой тренд (направление и сила рынка), может новости до этого были, не вижу стакана (какой на нем был ордер), не вижу динамики и какое время на терминале (по Чикаго, МСК или др.) - ланч тайм, открытие, закрытие. Может был срыв стопов? И что после этого было? Извините, но по одной картинке сложно дать однозначный ответ. Что дало Вам повод зайти шорт? Крупные принты по аску? Незнаю... Если так, то я б не вошел.

Сообщение отредактировал vp986: 06 октября 2012 - 16:08

[bisecom]

Всем привет!

Что то интересная ветка начала затухать..
Просматривал историю и как то интересно получается - сформировалось локальное сопротивление и цена при подходе к уровню приостановилась. Был выброс принта по офферу около 200 л. но это не остановило цену и сопротивление было пробито.
Кто то видит в ленте сигнал, который мог бы сказать что в этом месте нельзя вставать в шорт?

[ZEDAUR]

Доброе время суток. Если кого интересует рум, который тут обсуждают, могу продать аккаунт за пол цены 60у.е. Причина продажи в том. что нефига не понимаю того что там происходит. Аккаунт до 3 сентября. Если кого заинтересует пешите в личку, дам скайп дальше договоримся.

[Oligarh]

Кто-либо знает как видеть специалиста на ленте?