Сообщений в теме: 910

[oblomingo]

привет всем!

issedonы, спасибо за глобальный обзор.
надеюсь так и будет.

[Feelgood]

Всем доброго утра !

Здравствуйте. Исходя из этого дойдет ли ГП на 67, или будем рости от тек.уровней ?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Feelgood: 21 ноября 2008 - 09:32

[DreDu]

Пишет Олег (oetar)
@ 2008-09-24 23:58:00


http://oetar.livejournal.com/5672.html


Австрийская школа, математика и методология (свежий текст)
В ответ на обращённую ко мне реплику

Очень странно видеть стремление к околоматематическим приёмам и математической строгости у ярого приверженца АЭШ.

Я ответил следующее:

Похоже у вас какое-то извращённое представление то ли об АЭШ, то ли о математике. АЭШ чрезвычайно "математична" внутри, но не в том же смысле что мейнстрим. Мы не используем эконометрических данных, но это не значит что мы не используем математики. Ведь логика или геометрия Евклида - это тоже математика! Идеалом австрийского изложения экономики было бы приближение к евклидовой геометрии: элементарные понятия (точка, прямая, плоскость и т.д.), аксиомы, теоремы, доказательства. Вполне типичные приёмы доказательств "от противного" и "предположим что" нами активно используются. Близким аналогом является "Этика" Спинозы. Есть, правда, и серьёзное, неформализуемое, отличие от геометрии.

Один из главных методологических приёмов, который используют австротеоретики - это "мысленно поставить себя на место другого и (посмотрев какие стимулы на меня действуют и какие варианты поведения имеются) выбрать разумный вариант поведения" (не знаю как это назвать одним словом). Этот приём предполагает некоторый консенсус в том смысле, что читатель должен согласиться с разумностью вывода, т.е. и сам должен влезть в чужую шкуру.

Например, вполне австрийским будет вывод "трагедии общинных пастбищ" если вы представите себя владельцем коров, выгоняющим своих любимцев на НЕ свои (общественные) пастбища. Ясно, что у вас есть соблазн увеличить поголовье своих коров, поскольку корм общий ("халявный"), а мясо и молоко лично ваши. Вы понимаете что истощаете пастбище, но полагаете, что если поголовье не увеличите вы, то увеличит ваш сосед. Сосед думает так же (этакая рефлексивная игра). В результате увеличиваете и вы и сосед, а пастбище быстро истощается. (С одним соседом вы может и договорились бы, но ведь их много, а предполагать, что среди большого числа людей не найдётся нескольких явных эгоистов - это уже чересчур даже для меня и васhttp://quoteforum.ru/public/style_emoticons/default/smile.png) Даже если многие самоограничатся – немногие остальные увеличат личное стадо и другие от зависти и осознания несправедливости тоже на следующий год увеличат своё личное стадо.

Эти рефлексивные игры весьма занимательны. Поиграйте как-нибудь мысленно в "демократию", занимая разные позиции.

Случай с пастбищами можно изложить математически формально, однако от приёма "поставь себя на место другого" избавиться невозможно. Поэтому абсолютно глупы всякие упрёки в использовании "моделей человека", ведь нет же у людей "модели себя". А плохое знание себя является заметным препятствием на пути австротеоретика.

Кстати, указанный приём возможен потому, что все люди принадлежат к одному виду и в основных чертах сходны. Но приём этот используется и в этологии (науке о поведении животных), когда человек, изучая животное, мысленно ставит себя на его место и пытается понять его поведение, а позволяет ему это делать тот факт, что мы и сами отчасти животные и имеем целый ряд "чисто животных" потребностей.
________________________________________________________________________________
_______________________________________________________
Вывод: Если ты не увеличишь свою долю в бумагах, ее увеличит твой сосед. На всех не хватит.
Шутка

Сообщение отредактировал DreDu: 21 ноября 2008 - 09:20

[Паниковский]

Тройка бычит?

[trader_95]

Купите никель!
«Норникель» собирается закрыть или продать ряд активов LionOre и просит правительство начать закупки его металлов
http://www.vedomosti...08/11/21/170115

Друзья, купите папиросы!
Подходи, пехота и матросы!
Подходите, пожалейте, сироту меня согрейте ,
Посмотрите - ноги мои босы.

[issedon]

Всем доброго утра !
А утро действительно считаем будет началом доброго пути. Медведям обьявлена настоящая война. И дело не только в том , что тарится ВЭБ. Или кто то другой. Дело в том, что мы достигли таких уровней падежа, что дальше без коррекции к падению идти невозможно.
Начнём с великого Доу ))
Мнение доходного дома по ТА от февраля 2008 года :

начнем рассматривать перспективы индекса Dow Jones на
месячном графике, начиная с 1970 года. Как мы уже отмечали выше, основной рост индекса начался в конце
1974 года вплоть до обвала в 1987 году, после чего индекс Dow Jones сформировал долгосрочный восходящий
канал, который примерно проходит на рубеже в 5100 пунктов.

Начиная с 1987 по 1994 года, индекс Dow Jones сформировал более резкий второй тренд, который проходит в
районе 7500-7600 пунктов. Ну и, наконец, с 1994 по 2004 года индекс сформировал третий более крутой
глобальный восходящий тренд в формации «складной» метр, который будет являться первой и серьезной
поддержкой для инвесторов на Wall Street.
С волновой точки зрения индекс Dow Jones, скорее всего, уже сформировал глобальное пятиволновое движение
вверх, где третья глобальная волна растянутой и закончилась в конце декабря 1999 года, после чего
последовало формирование четвертой коррекционной волны, которая длилась 2.5 года и составила 38.2% по
Фибоначчи от длины глобальной волны 3.
В марте 2003 года началось формирование глобальной пятой волны роста с целями роста 12995-14163-15900-
18570 пунктов, что составляет 50%, 61.8%, 76.4% и 100% по Фибоначчи от длины глобальных волн 1-3. Тем не
менее, учитывая то что, третья волна была растянутой, то пятая волна роста должна быть укороченной, поэтому
наиболее актуальны были цели роста 12995-14150 пунктов, которые впоследствии были достигнуты.
Интересным рубежом также выступает отметка в 15900 пунктов, которая составляет 76.4% по Фибоначчи от
длины глобальных волн 1-3.
Исходя из вышеизложенного, можно предположить, что пятая глобальная волна роста либо закончилась, либо
скоро закончит ее формирование. Поэтому в 2008 году индекс Dow Jones может начать формирование
масштабного коррекционного движения «ABC» с вероятными целями 11000-9000-7500 пунктов, что составляет
23.6%, 38.2% и 50% по Фибоначчи по отношению к глобальному росту индекса. Тем не менее, наиболее
приемлемым рубежом для окончания коррекции выглядела бы отметка в 7500 пунктов, где проходит второй
долгосрочный тренд. Также данный уровень составляет 50% по Фибоначчи по отношению к глобальному
росту, и в тоже время не противоречит формированию глобальной коррекции по Эллиотту, когда
коррекционная фаза «ABC» не должна опускаться ниже четвертой волны. В тоже время как мы отмечали выше,
промежуточными уровнями поддержки будут выступать отметки в 9000-10500 пунктов.
Но не стоит забывать, что текущий сценарий реализуется только в случае действительного замедления
экономического роста в США, а также признания рецессии. В данном падении нет ничего страшного, так как
оно будет составлять от 35% до 45% от исторического максимума, как это было и во времена Великой
депрессии, когда котировки акций потеряли по 36%-40%.

Как видим самый пессимистический сценарий по Доу выполнен на 5 с +
Доу уселся на супер поддержку которую пытался пробить не один раз в прошлые года.
Вот ещё и график от Авантюриста, он то-же указывал на пробой на 7500 по Доу, но рассчитывал это увидеть в 2010 году, как видим план перевыполнен на 2 года раньше.

По нам то-же самое , но как кактус в профиль))
Мамба залегла на поддержку от 2004 года в 505 пунктов
ТА можно почитать здесь : http://www.ddom.ru/a...il.php?ID=22338

Нефть как и писали вчера , села на полку 47$ брент и дальше у нас не просчитывается. (мы патриоты)

Достаточно посмотреть на сегодняшнюю азию , что бы задуматься о том, что каринка сильно поменялась в настроениях трейдеров http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/imho.gif

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Превед-Медвед]

первое место по версии Форбс занял печатный станок США - его состояние оценивается в бесконечное число долларов
первое место по версии зимбабвийского Форбс занял мультитриллионер Аль Пиздуль - его состояние считают до сих пор, у остальных тупо нет зимбабвийской валюты, а в стране кончилась бумага - никто не в силах сдвинуть его с верхушки хит-парада

всем доброе утро http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/smile.png
Азия-то смотрю отложила -10%

[Соловей]

АУ!!! Люди!!
Посмотрите на азию!
Мы спасены!

[11111]

Вот что пишет Пол Кругман ...
November 20, 2008, 7:15 pm
Don’t panic about the stock market

Panic about the credit markets instead. Interest rate on 3-month Treasuries at 0.02%; interest rate on high-yield (junk) bonds over 20%.

This is an economic emergency.

[DreDu]

Всем доброго утра!
Ничего себе, за ночь 140 постов написали.
Точно, седня на рынке чего-то грандиозное будет
))))))

[Amator]

Думал, что в отличие от двух предыдущих дней, сегодня с утра продолжится вчерашний рост второй половины дня, например у Газпрома к верхней границе канала на дневках в диапазоне 84-150. Но фон отрицательный и вероятно ации могут сделать еще один утренний нырок, тем более что к нижней границе тот-же Газпром еще не добрался. Так что повторение сценария предыдущих дней весьма вероятно.

[gratis]

По мне так только в 4 основных фишках сейчас и можно работать.Добавил бы еще роснефть и сургут как основную фишку которая хорошо отрабатывает новостной фон .Волна маржинколов там прошла и заход длинных денег если и произойдет то в первую очередь в них.Второй и третий эшелон ну его нах пока.Сейчас сидел наблюдал как в некоторых фишках 3 эшелона в стакане нет ни одного покупателя уже 2 неделю.Так что второй и третий эшелон это сейчас лотерея в квадрате

думал. из трех бумаг так называемого выноса лук для себя пока определил. рн и сур как индикативные. но это пока. ...фск, ирао и гидро - или тоже под вынос или во вторую очередь после основных трех-четырех. там в гидро и фск заранее видно когда в них возвращаются или когда выходят. имхо

[stas_]

там рожденственские продажи открылись. могут коррективы внести. самое такое время... зависит конечно,но...

А так действительно жутко становится, как гильотина эти два пика на S&P, да когда еще под лои тарить начинаешь,
пусть без плечей, а тут такой слив...

[vavan]

я думаю перейти полностью на игру (слово арбитраж не произношу))) лукойл, гп, гмкн, сбер ...гп как база. ..они двигаются по разному в течение дня по тренду. гидро и фск стали тяжелыми уж слишком. а засел я с июня в рао. постил почему...

По мне так только в 4 основных фишках сейчас и можно работать.Добавил бы еще роснефть и сургут как основную фишку которая хорошо отрабатывает новостной фон .Волна маржинколов там прошла и заход длинных денег если и произойдет то в первую очередь в них.Второй и третий эшелон ну его нах пока.Сейчас сидел наблюдал как в некоторых фишках 3 эшелона в стакане нет ни одного покупателя уже 2 неделю.Так что второй и третий эшелон это сейчас лотерея в квадрате

[gratis]

а я прекрасно понимаю твою стратегию.если бы засел скажем по газпрому на 160 то есть достаточно простая тактика как снизить цену входа.Обычно применяю ее в дивидентных акциях после отсечки.За редким исключением в течении месяца удавалось выйти в ноль с дивидентами в виде прибыли.

я думаю перейти полностью на игру (слово арбитраж не произношу))) лукойл, гп, гмкн, сбер ...гп или сбер как база. ..они двигаются по разному в течение дня по тренду. гидро и фск стали тяжелыми уж слишком. а засел я с июня в рао. постил почему...

Сообщение отредактировал gratis: 21 ноября 2008 - 02:27

[gratis]

Как новичок могу ошибаться, но сиплому для этого надо, хотя бы месяц закрыть на этих уровнях или ниже.

там рожденственские продажи открылись. могут коррективы внести. самое такое время... зависит конечно,но...

[vavan]

да. одной половиной депо я так и поступаю. почему не всем объемом? потому что не рискую всем депо, ибо на рынке профи работают. других не видно, их по-иоему даже и нет.

а я прекрасно понимаю твою стратегию.если бы засел скажем по газпрому на 160 то есть достаточно простая тактика как снизить цену входа.Обычно применяю ее в дивидентных акциях после отсечки.За редким исключением в течении месяца удавалось выйти в ноль с дивидентами в виде прибыли.

[stas_]

двойная вершина (2000 и 2007 год) подтверждается?

Как новичок могу ошибаться, но сиплому для этого надо, хотя бы месяц закрыть на этих уровнях или ниже.

[vavan]

да я в курсе. но так охота сказать себе ивестор.....звучит спекуль сразу НЭП всплывает в памяти...

по мне так тоже гораздо проще выбрал перспективную бумагу а лучше пяток и смотри вечером на сколько депо выросло(эх помнится в 2005...........да были времена http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/tongue.png ). А тут нервов от этих спекуляций столько что вечером если есть профит то и радость какая то не такая.А если сработал стоп так и вообще хоть стреляйся.

[vavan]

ты хотел сказать они клонировались бы быстрее.... http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png скоро на гастарбайтеров лицензии начнут выдавать...готовься к даче взятки и на нары как коррупционер.

могу сказать что уже сейчас со всеми вытекающими расходами узбек обходится чуть дешевле чем Россиянин.Но вот то что работают они как роботы причем безмолвные это факт.На выходе имею хорошее качество и цену ниже чем с европы.