Сообщений в теме: 47

[Farrel]

У меня определенный взгляд на интрадей. Ситуация с другом такая. Торговал прилично каждый день и зарабатывал. Пошел на курсы по интрадею. В результате стал проигрывать. Потом отказался от интрадея и все ОК стало...

[Farrel]

интересня вещь надо почитать....

[Fenix]

Особенности интрадей трейдинга при входе в позицию в начале дня.

[YUBA]

.....
ФР - это вечная борьба самого себя и своей жадности.
Главная аксиома рынка - это не сколько ты заработал, а сколько ты не потерял, любой даже маленький плюс
.....

Ну не знаю. Если кормишься с рынка, неверное.
После полугода работы на рынке +5%, -5% - ноль эмоций. Лось - ну лось, и хрен с ним, даже интересно - не каждый день лося встретишь. Интерес -да, даже увлечение. Даже азарт, ну как в решение сложной задачи. Вот так не решается, а если по другому попробовать - на этом уровне. Самое интересное, что пока ты не в бумагах задачку и не сформулируешь. Все равно что приобретение навыков вождения без машины.
Есть - игроманы (не помню как их точно) - это наверно к ним. Но это вроде заболевание.

[Иртыш]

А вообще-то ветку надо переименовать в "несколько вечных вопросов по интрадею"
- кто виноват?
- и что делать?

Извечных три русских вопроса :

- кто виноват?
- что делать?

- и едят ли курицу руками ?

[Майкл75]

Эт моя история.

Начал в мае, депо было такое, какое в принципе потерять не жалко, учёба она тоже денег нехилых стоит.
Практически за месяц слил почти 30 процентов на резких колебаниях в Луке и решил попробовать себя на ГП ( тогда он около 330 стоил ).
Потом начался слив массовый на котором тоже пролетел хорошо, не ставя стопы ( что была полнейшая глупость с моей стороны ), надеялся на то, что многие повисли на ценах повыше и начнут вытаскивать бумагу, но не учёл то, что они уже давно слили, а многие просто засели на долгосрочку. Читая переодически этот форум, поняв что уважаемый Иван тоже в ГП сильно засел, решил не отчаиваться и подождать, когда лось дорос до верха, то я его естесно прирезал.
Для себя сейчас выбрал тактику - бери на сильных проливах, если цена пошла ниже, то сливай не дожидаясь ещё большего лося.
Лосей надо давить в младенчистве т.к они имеют тенденцию увеличиваться, когда на них не обращаешь внимания.
А вот сливать на мелких взлётах сразу всё и не дай бог лезть в шорт одновременно - это бессмысленно т.к обычно бывает что сольёшь, а ценник станет ещё выше.

ФР - это вечная борьба самого себя и своей жадности.
Главная аксиома рынка - это не сколько ты заработал, а сколько ты не потерял, любой даже маленький плюс увеличивает депо и подстёгивает на продолжение, а любые лоси только ухудшают настроение.
Бывает задёрги в раз и по 2 процента, а потом тут же вниз, но гнаться за пиками занятие для профи. У меня такое практически пока не получается, только очень редко случайно.

Поэтому все проходили через лежание под конём и кормление лосей.
У меня от депо оставалось только 30 процентов, но потихоньку отыгрываюсь, учёба однако.

Когда депо уходит в 0, остаётся бессценный опыт, поэтому держи денег ещё на новое депо, чтоб потом этот опыт было куда применить.

[Друг]

.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Друг: 29 августа 2008 - 01:19

[Глeбыч]

...
Понимаю что эмоций очень много, поэтому и проблемы наверное… но как с ними бороться, пока не знаю.
Вывод я ни черта не понимаю в ФР. Прошу совета, понимаю конечно что проблема в голове и правило универсально режь лосей давай прибыли расти...нужно отдохнуть, и т.д.
...

Если будет не трудно уважаемым, откомментируйте, мой очередной бред...
Спасибо.
Не пинайте сильно...

Добрый день!

Все мы проходили и проходим через то, что прошёл ты (с разной степенью тяжести, конечно).

Только на ФР могут создаваться такие ситуёвины в которых не на кого пенять кроме себя. Это значит, что только на ФР можно встретиться с самим собой (своим внутренним Я) и понять, кто ты есть на самом деле.

Исходя из своего опыта могу лишь посоветовать следующее:

1) Успокойся и оторвись на какое-то время от ФР. Можешь даже помедитировать на природе - помогает.

2) Ты прав - "проблема в голове". Скажу больше - проблема на уровне бессознательного и здесь без классного специалиста, в самом себе разобраться невозможно. Я знаю только 2-х спецов которые реально помогают в работе с бессознательным (одна в Москве, вторая в Томске).

3) Обрати внимание на природную суть всех процессов этого мира, которая работает и на ФР тоже - это вечные колебательные движения. Есть вдох, обязательно будет и выдох. Есть прилив, обязательно будет отлив. Так и на ФР - постарайся это увидеть, осознать и понять как это можно использовать.

4) Опирайся на этот главный принцип в построении своей системы и ты добьешся успеха.

Удачи тебе Друг.

[Друг]

Передумал...нехрен на показ выставлять эмоции, они кроме меня никому не нужны.

Сообщение отредактировал Друг: 29 августа 2008 - 01:18

[allja]

Стопы ставить - ну не умею - надо учиться, но никто ничего толком не говорит.

С самого начала я попыталась научиться ставить Стоп-лоссы -- по рекомендациям надо ведь начинать именно с этого.
мой первый состряпанный с большим трудом Стоп провисел минут 15, после чего произошло то, что называется "свозить на стопы". Для меня это был Знак, вероятно, Свыше. Я стала тратить усилия только на освоение Тейк-профитов.

На мой взляд, гораздо полезнее читать постЫ некоторых здешних форумлян по "технике". Здесь нет злонравных шарлатанов -- коммерческих писателей --- ИМХО

[allja]

О книге А.Эдлера "ОСНОВЫ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ".
Прочитал.
А так - все написанное - перемывание одного и того-же. Мало того, такой примитив встретишь редко. Все описано на наивно-примитивном уровне. Создается впечатление, что писалось для дебилов.

К сожалению, сей труд в русском переводе не смогла освоить дальше Предисловия ...
Поскольку заботливые сотрудники моего брокера настоятельно рекомендовали мне (т.е. таким как я) учитывать мысли сего автора в моей торговой "деятельности", я сделала вторую попытку -- раздобыла творчество на амерском диалекте. И тоже не смогла прочитать далее первой страницы ...

ИМХО
Такого рода литература создается для определенной группы населения -- дебилов с большими деньгами -- с целью быстрого отъема этих самых денег.

Из других книг (напр. Швагер) я поняла, что настоящие биржевые игроки не тратят времени и денег напрасно ИМХО

[Паниковский]

А вообще-то ветку надо переименовать в "несколько вечных вопросов по интрадею"
- кто виноват?
- и что делать?

[YUBA]

Помню, был такой Фейнмановский курс лекций по Общей физике - практически без формул, для дебилов... Мне нравился...

Ну, не скажите. Хотя, если дальше первого тома не читать. Дальше все много сложнее.
Мне тоже нравился. До сих пор на полке стоит.

Сообщение отредактировал YUBA: 20 июня 2008 - 21:38

[Паниковский]

Да, конечно же...


Помню, был такой Фейнмановский курс лекций по Общей физике - практически без формул, для дебилов... Мне нравился...


Конечно же лучше читать разные книжки.

Даже одна полезная мысль - это уже не зря потраченное фремя.

[YUBA]

У Элдера ответы на все ваши вопросы...

О книге А.Эдлера "ОСНОВЫ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ".
Прочитал. Справедливости ради отмечу, что читая выяснил одну из своих ошибок - увлекся краткосрочными трендами, упустив из вида, что надо смотреть в различных масштабах. М.б. еще 2-3 полезных мысли. Однако, в надежде узнать что-то новое дочитал до конца.
А так - все написанное - перемывание одного и того-же. Мало того, такой примитив встретишь редко. Все описано на наивно-примитивном уровне. Создается впечатление, что писалось для дебилов. В общем -довольно скучно. (многие американские авторы грешат тем-же)
1. Психология игры - описана десятки раз и получше.
2.Индикаторы - сотни раз, и гораздо толковей.
Чтоб не быть голословным назову 2-3 книги, кот., на мой взгляд действительно полезны.
1. Д.Аппель Технический анализ - хорошая, но односторонняя и слишком затянутая.
2. В.Нидерхоффер. Практика биржевых спекуляций. - Содержит ряд, ИМХО, нетривиальных идей.
Ю.П.Лукашенко Адаптивные методы краткосрочного прогнозирования временных рядов - дает общие подходы к исследованию в дополнение к индикаторам. Желательно знакомство с методами анализа временных рядов - к сожалению не все даже в институтах изучают. Кстати Эдлер считает, что для успешной торговли образование вообще не нужно, так что можно не читать.

Сообщение отредактировал YUBA: 20 июня 2008 - 20:26

[YUBA]

У Элдера ответы на все ваши вопросы...

Спасибо, уже читаю.

[Паниковский]

У Элдера ответы на все ваши вопросы...
Проблема внутри человека, а не в неправильных движениях рынка.
Важно не то, куда пойдёт цена, а то, как мы на это движения отреагируем, а отреагировать мы должны согласно заранее составленному плану.
Если система постоянно приводит к убыткам - корректируйте её согласно ТА, ФА, ИА, ША...
Придерживайтесь плана и будет вам счастье.

Начитавшись Элдера, я сделал за май 60%, чем был горд. От -2 до +16 процентов в день.
Возгордившись и отвлёкшись, 4-го июля я спустил эту прибыль за один день. То есть -30% - мой личный лошиный дневной рекорд.

Сейчас опять, в 5-тый раз заново учусь владеть собой.

Заведите себе персонального директора, который, прежде, чем позволить нажать вам на кнопку, потребует ответ: по какому критерию вступаешь в сделку и где собираешься фиксировать прибыль (убытки)? Положите ему оклад 2-5 тыс. баксов - и не прогадаете!

[vanuta]

надо понимать все основные 10 голубишек. надо видеть как они соотносятся друг с другом даже если они из разных секторов. Иногда понимание того, что в некоторых фишках есть крутой покупатель (продавец) дает подсказку, что будет с рынком в целом через некоторое время. обязательно надо уметь торговать банками и нефтянкой (ГП, РН, Лук)

после этого можно уже выбирать специализацию. в противном случае вы очень обедните свою торговлю. Надо чтобы все основные фишки были "знакомыми".

[YUBA]

PS ИМХО, к инструменту надо приспособиться, понаблюдать. А с незнакомым лучше, как мне кажется, вообще не работать.

[YUBA]

я полагаю. что ГП не очень комфортная для интрадея бумага, тяжелая, пока он процент пройдет в одну сторону, лук быстро туда-сюда все два поездит.
далее, почти никогда не надо брать в интрадеее акции "по рынку", позы надо ловить на проколах или выносах, это дает необходимый зазор для небольшой прибыли, если возвратне движение застопорится. В идеале надо успевать брать и первый прокол (вынос), после которого быстро сдавать в плюс +0,2+0,25+0,3% и снова набирать позу на уровне прокола (выноса), это дает дополнительную подушку прибыли, которой можно рискнуть

Возможно, что ГП и некомфортна, но:
1. Это единственная бумага на которую у меня просчитана статистика за 2 года, причем с прибылью ~200%, и мне сдается, что я ее (бумагу) немного понимаю. Пробовал с Луком - ну не получается - там все по другому. Интересно, что с мая вся эта статистика перестала работать. Сижу в глубокой.... Даже президентское ралли толком не сумел отработать. Ну типа сам дурак - надо пользоваться всеми средствами, а не только доморощенными.
2. Сегодня по ГП был отличный день. Играл вверх. Все хорошо -+2%. Минус, то, что есть основная работа и приходится бегать. Когда пришел, продавать было уже поздно - дно уже. А при росте к концу дня уже не на что покупать. На ГП сегодня ~ 4-5% сделать, если шорт добавить, просто элементарно даже новичку (кем собственно я и являюсь), ИМХО конечно. Ну настолько все прозрачно.
3. Меня 0.1-02% ну никак не устраивают, по понятным причинам, играю, когда есть возможность. + еще - сделка -0,05%

Ну и про - брать по рынку. Скажем сегодня с утра брал ГП по рынку. Ждал бы прокола - купил бы дороже и (гипотетически) получил бы меньше. ( ну сегодня получил всего +0.2% - по изложенным причинам. ) Стопы ставить - ну не умею - надо учиться, но никто ничего толком не говорит. А в литературе полная мешанина - кто во что горазд. "Люди, которые много читают - отвыкают самостоятельно мыслить." Видимо я перечитал.

Сообщение отредактировал YUBA: 18 июня 2008 - 21:36