Сообщений в теме: 1135

[Lee2014York]

Йорк, ну задумываться надо же над тем, что читаете? Или вы слепо заучиваете, то что светила написали?

 

Человек, хорошо понимающий что-то, может объяснить это по-простому, "на пальцах". Так вот я и прошу, объясните мне, почему множество всех возможных элементарных событий называется пространством?

Я Вам достаточно вежливо, как мне кажется, указал на то что Вы не поняли.

И что же в ответ: Йорк, ну задумываться надо же над тем, что читаете? Или вы слепо заучиваете, то что светила написали?

На мой взгляд не очень то вежливо!

1. Ко всем, а тем более к светилам, надо относиться уважительно.

2. Надо использовать общепринятые определения и термины.

Вы прочли определения пространства очевидно в Вике и сами не задумались, что в математике есть такое определение (а м.б. его и не знали)

Пространством называется математическое множество, имеющее структуру, определяемую аксиоматикой свойств его элементов (например, точек в геометрии, векторов в линейной алгебре, событий в теории вероятностей и так далее).

Причем противоречий с приведенным Вами определением из Вике нет.

Объяснить? Надеюсь сами можете сие понять!

И без обид, больше тратить время на это не буду. Так что не тратьте время понапрасну. 

Лучше попытайтесь решить задачу предложенную Амтопом, если это Вам под силу (там есть некоторая некорректность в ее постановке, но не существенная).

[alphamacros]

Падла , млять ....

 

И падлу Сипи дернем к 3990

[alphamacros]

Вот такое впечатление,что наш рынок уже морально готов слиться,но СиП падла всё время мешает=)

Падла , млять ....

 

[паша2006]

Ну зачем Вы вторгаетесь в область знаний, где не очень то сильны?

Считаете что Андрей Николаевич Колмогоров - светило российской науки - меньше понимал вводя свой аксиоматический подход чем Вы? 

Вы ведь приводя что то даже не поняли разницу между пространствами элементарных  событий и вероятностным пространством.

Сначала вводится— пространство элементарных событии.

Затем аксиоматика

Аксиома I -алгебра событий.
Аксиома II (существование вероятности событий).
Аксиома III (нормировка вероятности).
Аксиома IV (аддитивность вероятности).
Совокупность объектов удовлетворяющую аксиомам I—IV, называется вероятностным пространством (у Колмогорова: поле вероятностей).

Больше терять время на это нет желания. И излагать важность понятия апостериорной вероятности для не Марковского процесса, которым является биржевой процесс считаю бесполезным и на этом умолкаю.

Удачи!

 

Йорк, ну задумываться надо же над тем, что читаете? Или вы слепо заучиваете, то что светила написали?

 

Человек, хорошо понимающий что-то, может объяснить это по-простому, "на пальцах". Так вот я и прошу, объясните мне, почему множество всех возможных элементарных событий называется пространством?

[Lee2014York]

Вот такое впечатление,что наш рынок уже морально готов слиться,но СиП падла всё время мешает=)

VSА пашет.

 

Прикрепленные изображения

• 

[ВладКо]

Вот такое впечатление,что наш рынок уже морально готов слиться,но СиП падла всё время мешает=)

 

[Lee2014York]

 
Почему оно называется "пространством"? Теория вероятностей это же часть математики?
 

В следующем определении вероятностного пространства то, что вы считаете пространством элементарных событий, называется множеством:

vp.png

Ну зачем Вы вторгаетесь в область знаний, где не очень то сильны?

Считаете что Андрей Николаевич Колмогоров - светило российской науки - меньше понимал вводя свой аксиоматический подход чем Вы? 

Вы ведь приводя что то даже не поняли разницу между пространствами элементарных  событий и вероятностным пространством.

Сначала вводится— пространство элементарных событии.

Затем аксиоматика

Аксиома I -алгебра событий.
Аксиома II (существование вероятности событий).
Аксиома III (нормировка вероятности).
Аксиома IV (аддитивность вероятности).
Совокупность объектов удовлетворяющую аксиомам I—IV, называется вероятностным пространством (у Колмогорова: поле вероятностей).

Больше терять время на это нет желания. И излагать важность понятия апостериорной вероятности для не Марковского процесса, которым является биржевой процесс считаю бесполезным и на этом умолкаю.

Удачи!

[amtop]

.. три приятеля с завода ждут трамвай после смены чтобы ехать домой ... один говорит: я пойду пешком до следующей остановки и там сяду на трамвай ближе к дому . .. так я выиграю по времени в пути ... второй говорит: а я пойду назад на одну остановку и там раньше сяду на трамвай ... третий решает остаться на этой остановке и ждать трамвай здесь ... чья тактика наиболее выигрышна?  ..     .. и чья наиболее проигрышна? ..

Сообщение отредактировал amtop: 19 февраля 2021 - 12:59

[паша2006]

В точных науках не стоит вводить свои понятия! Надо следовать общепризнанной терминологии.
 
Одним из основных понятий теории вероятностей является оnыт. Под оnытом понимается выполнение комплекса условий, в результате которого происходят или не происходят определенные события (факты).
Простейшие неразложимые результаты опыта называются элементарными событиями (ωi), а вся совокупность элементарных событий называется nространством элементарных событий Ω={ωi}. С каждым опытом связано свое пространство элементарных событий Ω. Например, игральная кость подбрасывается один раз. Элементарные события: w1 – появление 1, w2 – 2, w3 – 3, w4 – 4, w5 – 5, w6 – 6. Пространство элементарных событий W={w1, w2, w3, w4, w5, w6}.
 
...

 
Почему оно называется "пространством"? Теория вероятностей это же часть математики?
 

Прострáнством в математике называется множество, элементы которого (часто называемые точками) связаны отношениями, сходными с обычными связями в евклидовом пространстве (например, может быть определено расстояние между точками, равенство фигур и т. п.), Пространственные структуры служат средой, в которой строятся другие формы и конструкции; например, в евклидовой геометрии изучаются свойства плоских или пространственных фигур^%5B1%5D.

В следующем определении вероятностного пространства то, что вы считаете пространством элементарных событий, называется множеством:

[sivka]

.. не ... когда всего неделя до экспиры остается, уже стремно вне денег становится ... сегодня пятница - еще туда-сюда ... а с понедельника уже распад катастрофический пойдет .. даже если все дешево казаться будет ... там уже от клиринга к клирингу ГО все резко меняться будет ...  не в пользу покупателя ... 

а ты бери в деньгах..

тут главное- точно войти..

дождаться,когда цена выйдет на страйк..плюс/минус..

и развернется..

и брать  этот страйк..

[amtop]

не хочешь больше в недельные играть..?

в мартовские маханул..

вообще в квартальную экспиру..

.. не ... когда всего неделя до экспиры остается, уже стремно вне денег становится ... сегодня пятница - еще туда-сюда ... а с понедельника уже распад катастрофический пойдет .. даже если все дешево казаться будет ... там уже от клиринга к клирингу ГО все резко меняться будет ...  не в пользу покупателя ... 

[sivka]

.. взял чуток путов Ри ... по 3470 ..  страйк 142500, экспира 18.03 ...

не хочешь больше в недельные играть..?

в мартовские маханул..

вообще в квартальную экспиру..

[amtop]

успеешь..

амеры-в нулях..в 5 утра вверх развернулись..

нефть тоже вверх..хоть и в минусе пока..

рубль-в нулях...

.. взял чуток путов Ри ... по 3470 ..  страйк 142500, экспира 18.03 ...

[Lee2014York]

Да вы свой вопрос уже раза 3 дополняли.

 

 

Множество элементарных событий - понимаю, вероятностное пространство - понимаю, а что под пространством элементарных событий подразумеваете? 

В точных науках не стоит вводить свои понятия! Надо следовать общепризнанной терминологии.

 

Одним из основных понятий теории вероятностей является оnыт. Под оnытом понимается выполнение комплекса условий, в результате которого происходят или не происходят определенные события (факты).

Простейшие неразложимые результаты опыта называются элементарными событиями (ωi), а вся совокупность элементарных событий называется nространством элементарных событий Ω={ωi}. С каждым опытом связано свое пространство элементарных событий Ω. Например, игральная кость подбрасывается один раз. Элементарные события: w1 – появление 1, w2 – 2, w3 – 3, w4 – 4, w5 – 5, w6 – 6. Пространство элементарных событий W={w1, w2, w3, w4, w5, w6}.

 

Так вот в моем рассказе о начальнике отдела он не понимал разницы  между вероятностью и исходом опыта (элементарным событием), хотя и был уже К.Т.Н. А я ему тогда решил несколько примитивных задач из теории замены сложных систем, которые стали одной из глав его докторской диссертации. По жизни он был очень приятным и приличным человеком. С блестяще подвешенным языком и достаточно хорошей эрудицией. Надеюсь жив т у него все хорошо.

Теперь о невежестве.

Как я постил, в русском языке много синонимов и употребляя то или иное слово это надо учитывать.

Когда я что то рассказывал, а мне в ответ постили СОМНЕВАЮСЬ, то это было приглаженное вежливое - врете ВЫ (могу добавить для красочности - как сивый мерин), брешете, гоните и т.д.

А как Вам нравится выражение(цитирую): это проблемы Йорка...Общение с этим........заканчиваю.

Вот это я и называю хамством невежественного в теорвере форумчанина.

Причем невежество в той или иной области это не оскорбление!

Я считаю себя невежественным в химии, в меньшей степени физике (нпример по сравнение с АМТОПом - он кажется физик, с Саричиным в металлургии, в которой я ни бельмеса не понимаю), музыке и т.д.. И не считаю зазорным в этом признаться. Все зависит от воспитания человека и осознания им своих знаний в той или иной области.

В следующем посте (после прогулки) о важности понимания, что такое АПОСТЕРИОРНАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ!

[alphamacros]

32  в префе  будет,  но  не  сейчас. Для  этого  амеры  должны  не  просто  упасть,  а рухнуть.

Планово они откорректируются . Когда только ?

[alphamacros]

RGBI 145 пока видится хорошей поддержкой. 3% осталось.

Это видно. Китай и Япония продает трежерис.

Прикрепленные изображения

• 

[Sarychin]

И ниже каждые 2р ступеньки до 32.....

 

32  в префе  будет,  но  не  сейчас. Для  этого  амеры  должны  не  просто  упасть,  а рухнуть.

[ВладКо]

  А  СНГ пр  под  соткой  открылись.  Цель 38,7  -  там  соседскую  почку  продам  и прикуплю на  ср.  срок.

И ниже каждые 2р ступеньки до 32.....

[Sarychin]

 За  Полиметаллом  начинаю  следить...

[Sarychin]

  А  СНГ пр  под  соткой  открылись.  Цель 38,7  -  там  соседскую  почку  продам  и прикуплю на  ср.  срок.