Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рынок 8-14 июня 2015г ))) Информационное общение о рынке ))))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 380

#41 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 18:42

*
Популярное сообщение!

Правила жизни и инвестирования от Джима Роджерса

Джим Роджерс вписал свое имя в историю, еще когда стал соучредителем фонда Quantum с Джорджем Соросом. В 2007 году он оставил дела и переехал в Сингапур, чем, в сущности, порвал с западной цивилизацией. За находчивостью Роджерса и его мощной харизмой стоит великий ум, подаривший миру блестящие идеи об инвестициях, которые помогли ему в свое время сделать головокружительную карьеру. Bussines Insider собрал 14 заветов американского гуру, которые и сегодня могут быть полезны каждому инвестору.

 

1.«Большинство успешных инвесторов, на самом деле, большую часть времени бьют баклуши». 

После того как вы вложили деньги, оценили риски, получили прибыль и решили продавать – будьте осторожны. Вот что говорит по этому поводу Джим Роджерс: 

«Сейчас очень опасное время. Оно опасно, потому что вы считаете его действительно жарким. Это время, когда вы думаете, что знаете об инвестициях все и считаете их легкой игрой. В этот момент вы должны отдернуть шторы, посмотреть в окно и пойти на пляж. Словом, делать все, что угодно, но не думать об инвестициях. Потому что сейчас вы уязвимее, чем когда-либо были ранее. Вы думаете: я должен найти что-то еще. Я должен сделать это снова. Ведь это замечательно. Это так просто. Точно так же думал и я после того как мои вклады принесли втрое больше денег. Это великая ошибка людей».

 

2. «Если вы хотите заработать много денег - сопротивляйтесь диверсификации».

 

«Если вы покупаете десять различных акций – шансы у них, скорее всего, будут хорошие. Вы не собираетесь идти ва-банк, но вы и не намерены «стричь купоны»... Верный способ разбогатеть – это найти то, что идет хорошо, сосредоточиться на этом, и сконцентрировать все свои ресурсы на этих бумагах. Но вы должны быть уверены в своей правоте. Потому что это также верный способ быстро разориться».

 

3. «Удивительно, как много людей переоценивают свои умственные способности во время бычьего рынка».

 

«Люди нигде не чувствуют себя такими умными, как на бычьем рынке. Начитаются газет, нахватаются прописных истин, и после этого строят из себя искушенных инвесторов, которым море по колено», – пишет Роджерс.

 

 

4. «Главная пословица на Уолл-стрит: «Рынки могут оставаться нелогичными дольше, чем вы – платежеспособными».

 

 

В начале 1970-х, Роджерс попытался сыграть на понижение, продав акции шести компаний, и потерял деньги. Он понял, что ему не хватает стойкости для того что быть рисковым продавцом: «В следующие два-три года, каждая из этих шести компаний обанкротилась. Но ведь я был гением. Этот случай заставил меня задаться вопросом: «Если ты такой умный, то почему ты не богатый?». Это был прекрасный пример того, что ум и богатство – не всегда близнецы-братья. Я был настолько умен, что не побоялся пойти ва-банк. Но я еще не знал, на что способны рынки. На Уолл-стрит нет вернее пословицы, чем слова, ошибочно приписанные Джону Мейнарду Кейнсу: « Рынки могут оставаться нелогичными дольше, чем вы сохраните платежеспособность».

 



#42 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 18:39

Ожидания:

• Вышедшие вчера данные по инвентарным запасам нефти в США позитивны для сырьевого рынка, и, следовательно, для России.
• Коме того, контекст текущих новосценивается как позитивный.
• MSCI не стала включать в индекс MSCI Emerging Markets китайские акции, чем поддержала российские бумаги в составе этого важного индекса.
• Видится, что на нашем локальном финансовом рынке сложился баланс сигналов.
• Вероятно, сегодня день пройдет в боковом тренде по индексу РТС.
• Следует ожидать стабилизацию курса рубля на валютном рынке.
• Перед трехдневными выходными, мы вряд ли увидим покупки российских активов.
• При этом определённые риски создает грядущая экспирация по фьючерсам, и повышение ГО на выходные

 

 



#43 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 18:37

*
Популярное сообщение!

да ничего не реализуется. Будут оттягивать свой крах до последнего.

...и


right ipsType_small desc blend_links'> #44 Sarychin
Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 18:34

Китаю грозит греческий сценарий

В ближайшие несколько лет Китай может повторить судьбу Греции, причем соотношение его долгового бремени к ВВП даже превзойдет показатель европейской страны, убежден именитый финансист Джим Чанос, управляющи

Скрытый текст
ноября прошлого года китайский центробанк успел уже трижды понизить процентную ставку.

По оценкам главного экономиста Standard Chartered Plc по Китаю в Гонконге Дин Шуан, смягчение монетарной политики пока не приносит результатов, поскольку объем предложения на рынке кредитов слишком велик, а спрос по-прежнему невысок. Его мнение разделяет известный американский инвестор Джордж Сорос, который считает ситуацию в Китае главной угрозой для мировой экономики в ближайшие несколько лет. Финансист убежден, что «теневой» банковский сектор, из-за которого невозможно получить информацию о реальном объеме выданных кредитов в стране, и поддерживаемые правительством финансовые платформы вкупе с ипотечным пузырем вызовут неразрешимый долговой кризис в КНР, который отразится, в том числе, и на экономике США.

Следует отметить, что по официальным данным в мае объем проблемных кредитов в Китае достиг в 983 млрд юаней. Это примерно 1,39% от всех выданных в стране займов. Эксперты убеждены, что статистика значительно приукрасила реальное по информации о корпоративных дефолтах (или состоянии, близком к этому) в Поднебесной крайне низок, и большая часть этих данных вообще не попадает в открытые источники.[/spoiler]



#45 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 18:25

Всем хороших выходных, много написал посмотрим реализуется дата 13-14 июня по Греции, тогда продолжим дискуссии. Всем удачи!

да ничего не реализуется. Будут оттягивать свой крах до последнего.


Система "несущих добро" должна быть похоронена


ar clearfix ' id='post_id_668200'>

#46 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 17:06

*
Популярное сообщение!

Нефть марки Brent к 15 июня на Московской бирже будет торговаться по $64 за баррель.
 Дайте свой прогноз и выиграйте приз!
 
 Немного не угадал. :)  Сейчас - 64,64.
sarychin 64.60 8 июня 2015 г.

    Наверх

#47 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 16:32

*
Популярное сообщение!

К вчерашнем у понижению индексов... новость тоже вчерашняя:

 

Представители ЕС впервые обсудили возможность дефолта Греции

 

Представители стран Еврозоны провели в Братиславе закрытую встречу, на которой впервые обсудили возможность дефолта Греции, сообщает РИА Новости.

По сообщению источников, были обсуждены три варианта развития событий. Согласно первому, наименее вероятному, на следующей неделе будет заключено соглашение «деньги в обмен на реформы». Второй вариант предполагает продление текущей программы финансовой помощи Греции, которая заканчивается в июне. Согласно третьему сценарию, в Греции может произойти дефолт.

http://svpressa.ru/world/news/124918/

Ну, значит, будет второй вариант... без вариантов... каламбур..  не проспать отскок...


Сообщение отредактировал amtop: 13 июня 2015 - 17:25

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#48 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 16:15

Возможно, дело в том, что слишком долго не было настоящей большой войны. Люди отвыкают от самой ее возможности. 

...............................

 Амеры уже развязали  мировую биологическую войну, разослав споры сибирской язвы по 60-и "случайным" адресатам.

 

 
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) назначила на 16 июня экстренную встречу экспертов по ситуации с распространением инфекции коронавируса ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ / MERS).


#49 Alex99

Alex99
  • Трейдер
  • 435 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 15:44

*
Популярное сообщение!

На мой взгляд, повышение на 0.25 пунктов будет достаточным, чтобы все ухнуло вниз и какие-либо комментарии не помогут. Уж про наш рынок и не говорю. Если то:imho:о ВТБ будет стоять на месте.)) Американская статистика и нежелание иметь сильный доллар отодвинут сроки повышения ставки. :imho:

 

В принципе, ставки сейчас и так ненулевые. Я имею ввиду не ставки ФРС, а банковсковых бумаг. Напр., доходность их 10-леток дошла до 2,5%. Так что повышение ставки ФРС на 0,25% может и не привести к каким-то особым катастрофическим последствиям. Тем более, что сейчас рынок уже заложил ее в котировки (см. напр. недавний обвал долговых бумаг, в рез-те котороко доходности по 10-леткам как раз и выросли с чуть < 2% до 2,5%).

К вопросу доходности также имеет отношение перспективы их ФР. Напр., дивиденды по СИПу по-прежнему 2% (я уже не говорю о процентах, следующих из из P/E, но в этот трюк я думаю сейчас мало кто верит). Это надо сравнивать с их банковскими %-ми, которые во всем Западном мире значительно ниже. Стало быть, СИПу есть еще куда расти. Вам 2% может и не понравятся, но это неважно, они понравятся пенсионным фондам, и у них практически ВСЕ деньги должны быть во что-то вложены. Так что здесь тоже, фундаментал вовсе не предполагает к тому, чтобы "всё рухнуло".

Наш ФР - полная противоположность амеровскому. Или это игра спекулянтов друг с другом, или мечтательство вместе с мазохизмом, т.к. дивиденды не дотягивают до банковских ставок.

Крах тем не менее у них тоже возможен. Всё зависит от кол-ва долгов, кот. они нагромоздили. Хотя, ФРС уже научилась оперативно заливать любой недостаток "ликвидности" печатанием. Также возможен рост инфляции. Но это будет скорее удар по долговым бумагам, и, после первоначальных пертурбаций, акции могут начать расти. Это как у нас: если ускоряется инфляция, народ хочеть деньги во что-то вложить. А акция - это всё-таки часть компании. Которую ФРС не напечатает и своим печатаньем ее стоимость не разбавит.
 



#50 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 15:43

*
Популярное сообщение!

Внимание!... это супер-сенсация...

 

Папа римский Франциск готов отказаться от католического календаря в праздновании Пасхи

По его словам, римско-католическая церковь готова обсуждать единую дату Пасхи, которая бы отмечалась "в Риме, Константинополе и Москве"

http://tass.ru/obschestvo/2038842

 

 Ничего хорошего от Папы не жду.  Хотят задушить в своих дружеских объятиях.

Ватикан наряду с ротшильдами и рокфеллерами  - обин из самых влиятельных центров закулисы. 

Если  Ро - действуют через деньги, а Роки - через силу, то  Ватикан  - через влияние на лидера. Грубо говоря  вербуют.

 

 Надо понимать колоссальную разницу между менталитетом православного и католика. Это особенно  становится понятным, если вспомнить сколько крови на руках  католиков.



#51 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 15:38

А ВЫ ПРОДОЛЖАЙТЕ, ПРОДОЛЖАЙТЕ ТАРИТЬ ЗЕЛЕНУЮ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ В ЕЕ ПОХОДЕ НА 16 Р

 

http://zakonvremeni....de-na-16-r.html

 

Интересно... а что за сайт такой?


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#52 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 15:18

*
Популярное сообщение!

Решение, скорее, верное, чем наоборот. В первую очередь, это говорит о том, что католическая - более динамичная церковь в своем развитии. Во вторую очередь, католическая церковь при принятии своих решений, учитывает мнение паствы других церквей или пытается это делать. Судя по текстам в других изданиях, католики не готовы отказаться, а готовы обсуждать перенос дня Пасхи на другой определенный фиксированный день. И сомнительно, на мой взгляд, что ортодоксальная церковь сделает шаг навстречу католической, чтобы найти взаимоприемлемую дату. Будут продолжать стоять на своем. И мы будем иметь то, что имеем.

1. Что такое "динамичная церковь в своем развитии"?...  Здесь больше вопросов, чем ответов...  Например, в том,чтобы признавать однополые браки или допускать женское священство?... и т.п. ... Это "динамичное развитие"?... или это нечто другое...

 

2. Что такое "взаимоприемлемая дата?... Это компромисс?... Тогда между чем и чем?... или кем и кем?... Это важные и не пустые вопросы...  Церковь не ищет компромиссов, она ищет истину...

 

3. В мире было много динамичных  в своем развитии организаций.... вроде партий, союзов или ассоциаций.. и т.п.  ерунды...  И все они динамично канули в ула  и двухсот-трехсот лет хотя бы.. в своем развитии или существовании... большинство рассыпались, не протянув и века...  Церковь же стоит в веках...  вот уже две тысячи лет...  и будет стоять до скончания веков... ибо сказано: "... создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её..."   (Мф, 16:19).. к чему приводит ложно понятое "динамичное развитие" церкви, мы хорошо видим на примере огромного количества  т.н. "протестантских" церквей и общин... все они рано или поздно плохо заканчивают, вырождаясь и разделяясь на бесконечные секты... это неизбежно... ибо тоже сказано: "...царство, разделившееся, в себе, пустеет..." (Мф. 12:25; Мк. 3:24-25).. а ведь все протестанты всегда ратовали и ратуют именно за "динамичное развитие" и "открытость" и призывают "прислушиваться к пастве"...  и т.п. .. постоянно проводы "реформы" и "реформации"... то в языке богослужений, то в вопросах равноправия полов, то в вопросах однополых или полигамных браков ..и т.п. ... могут ли они плохо не закончить?... причём скорее рано, чем поздно.. она уже лишилась практически всей своей паствы... и это логично... если католическая церковь также последует этим путем (а отдельные епархии и епископы уже двинулись в этом направлении "открытости и динамического развития"), то конец её будет аналогичным...  Меж тем миссия Церкви иная в этом мире... "динамичное развитие" не входит в число её важнейших приоритетов...


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#53 март

март
  • Трейдер
  • 1 124 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:59

Под завесой тайны: в Австрии проходит заседание Бильде:rolleyes:ского клуба

Массоны :rolleyes:. На мой взгляд, в этих встречах особенного нет. Пьют водку и катаются на горных лыжах. Кстати, какое-то время назад по приглашениям на встречу этого клуба ездили и российские участники.



#54 март

март
  • Трейдер
  • 1 124 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:37

Если и повысят, то где-то процента на 0,25, чтобы не потерять лицо. При этом в день объявления дадут такой комментарий, что все поймут, что дальнейшего повышения ждать не стоит. И рынок их может даже вырасти на таком повышении. ИМХО.

На мой взгляд, повышение на 0.25 пунктов будет достаточн:imho:чтобы все ухнуло вниз и какие-либо комментарии не помогут. Уж про наш рынок и не говорю. Если только ВТБ будет стоять на месте.)) Американская статистика и нежелание иметь сильный доллар отодвинут сроки повышения ставки. :imho:



#55 Alexs

Alexs
  • Трейдер
  • 1 693 сообщений
    class='post_body'>

    Отправлено 13 июня 2015 - 14:36

    *
    Популярное сообщение!

    Под завесой тайны: в Австрии проходит заседание Бильдербергского клуба
      «Когда вместе собираются такие организации, как МВФ, Всемирный банк, НАТО, Goldman Sachs, Facebook, Google, о чём они будут договариваться? Что они будут делать? Если бы они делали что-то хорошее, то, без сомнения, раструбили бы об этом вовсю, ведь это отличная реклама. Но они так не поступают. Секретность полная — мы ничего не знаем. Строить домыслы не стоит, однако в этой таинственности явно ничего хорошего нет», — считает Рудковски. Оригинал новости RT на русском:

    http://russian.rt.com/article/97204



#56
март
  • Трейдер
  • 1 124 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:29

Папа римский Франциск готов отказаться от католического календаря в праздновании Пасхи

Решение, скорее, верное, чем наоборот. В первую очередь, это говорит о том, что католическая - более динамичная церковь в своем развитии. Во вторую очередь, католическая церковь при принятии своих решений, учитывает мнение паствы других церквей или пытается это делать. Судя по текстам в других изданиях, католики не готовы отказаться, а готовы обсуждать перенос дня Пасхи на другой определенный фиксированный день. И сомнительно, на мой взгляд, что ортодоксальная церковь сделает шаг навстречу католической, чтобы найти взаимоприемлемую дату. Будут продолжать стоять на своем. И мы будем иметь то, что имеем.

ipb.topic.topPid ){ ipb.topic.topPid = pid; } // Show multiquote for JS browsers if ( $('multiq_668190') ) { $('multiq_668190').show(); } if( $('toggle_post_668190') ) { $('toggle_post_668190').show(); } // Add perm data ipb.topic.deletePerms[668190] = { 'canDelete' : 0, 'canSoftDelete' : 0 };

#57 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:19

Moody's присвоило 33 банкам и АИЖК оценки риска контрагента, шести банкам подтвердило рейтинги

11.06.2015 

Рейтинговое агентство Moody's Investors Service присвоило 34 росс

Скрытый текст
и, обращает внимание на хорошие позиции фондирования и ликвидности банка, его укрепившиеся позиции на рынке. В то же время ухудшившиеся условия ведения деятельности в РФ оказывают давление на финансовые показатели банка. Аналитики указывают на снижение качества как розничного, так и корпоративного портфеля банка и возросшие кредитные риски с учетом того, что банк «Открытие», ставший после слияния с Ханты-Мансийским Банком частью объединенного ХМБ «Открытие», ранее специализировался на необеспеченном потребкредитовании. Кроме того, Moody's отмечает ослабление прибыльности и уровня капитализации банка на фоне возросших кредитных издержек, сократившейся маржи и негативной переоценки ценных бумаг. Регулятивный уровень достаточности капитала банка на 1 мая текущего года составлял 11,7%.

МТС Банк демонстрирует слабое качество активов и на фоне возросших кредитных издержек показал убыток по итогам 2014 года. Несмотря на стабильно высокие капитальные показатели (достаточность в 17,82% по капиталу первого уровня и 25,52% по общему капиталу на 1 января текущего года), банк увеличивает зависимость от капитальной поддержки со стороны акционеров, которая является не столь надежной формой поддержки. В то же время поддержку кредитоспособности банка оказывают его партнерство с аффилированной компанией «МТС», высокий уровень ликвидности, а также улучшение профиля риска (в том числе сокращение доли высокорискового необеспеченного потребкредитования).

Кроме того, Moody's присвоило указанным шести, а также еще 27 российским банкам и Агентству по ипотечному жилищному кредитованию оценки риска контрагента. Как следует из пояснений агентства, этот показатель «измеряет» вероятность выполнения финансовым институтом, в случае его краха, своих контрактных обязательств.

Долгосрочная и краткосрочная оценки риска контрагента присвоены, помимо семи упомянутых организаций, Акибанку, «Ак Барсу», Автоторгбанку, Балтинвестбанку, «Зениту», «Центр-инвесту», «Агропромкредиту», банку «Образование», Московскому Кредитному Банку, банку «Держава», Еврофинанс Моснарбанку, Дальневосточному Банку, Газбанку, ИНГ Банку, Интерпромбанку, Морскому Банку, Металлургическому Коммерческому Банку, НБД-Банку, Новикомбанку, ОТП Банку, Первобанку, банку «Петрокоммерц», Росдорбанку, Русфинанс Банку, Русскому Международному Банку, Всероссийскому Банку Развития Регионов и Татфондбанку. Уровни оценок также приводятся в релизе агентства.[/spoiler]


Сообщение отредактировал Sarychin: 13 июня 2015 - 14:20


#58 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:10

Возможно, дело в том, что слишком долго не было настоящей большой войны. Люди отвыкают от самой ее возможности. Взять напр. поведение Польши, Болгарии, Румынии. С удовольствием напрашиваются на размещение у себя амеровской военной инфраструктуры, которая первая попадет по росс. удар в случае эскалации конфликта, м.б. даже ядерный (исхожу из того, что РФ и США будут дубасить друг друга ядерным оружием в последнюю очередь). В чем здесь логика? По-моему в том, что "войны не будет", а вот денежки за это получить можно, в хозяйстве пригодятся. Также ведут себя литовцы, даже не рассматривая варианты, становящееся к сожаление все более и более вероятными (эксалация конфликта РФ с США-НАТО, их удар по Сирии и Ирану, напр., наш по приэбалтам в ответ, про Украину вообще молчу, это вообще их не касается, когда пойдет по Гамбургскому счету).

Боюсь, что нынешней атмосфере большой кофликт практически неизбежен, хотя в полномасштабную ядерную войну не верю. В худшем случае - разойдемся с ними, и будет новый железный занавес, покрепче старого. Разумеется, не между РФ с Западом, а РФ в "расширенном составе".

 К сожалению это так.(((



#59 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 14:09

ЦРУ рассекретило серию документов по теракту 11 сентября 2001 года

 

http://tass.ru/mezhd...anorama/2038772



#60 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 542 сообщений

Отправлено 13 июня 2015 - 13:53

Украины нет, послольку ее ВВП примерно в 10 раз меньше Российского, так что не попал даже в хвост таблицы. Мне также нравится сайт https://en.wikipedia...PPP)_per_capita   с данными от МВФ, ВБ и ЦРУ, в долларах на человека, также по покупательной способности. Только что заглянул на него, посмотрел на данные по России и Украине и не поверил своим глазам: от МВФ и ВБ данные по Украине ниже росс. только в 2,5 раза. Это сайт я регулярно просмартиваю, и всегда до этого отношение было больше 3, с тенденцией с увеличению, так что последние данные были 3,5. В чем дело не понятно. Произошел резкий пересмотр ВВП Украины в сторону повышения. Что это: политика, непрофессионализм? Черный рынок они обязаны учитывать, здесь нет ничего нового. Если верить этим последним данным, Украина должна была бы балансировать на уровне конца Вашей таблицы. Официально росс. население 145, Украины 43 (последние данные 2012 года), что давало бы разницу в 8, 4 раза и ВВП Украины был бы 415 млрд.

А для себя, население считаю так. Россия: 150 млн: 146 (за счет Крыма) + 2/3 от прошлого населения Донбасса (6,5 млн.), теперь там меньше, но большая часть в России. Украина: 43 - 2,5 (Крым) - 4 (Донбасс) = 37,5. Это к вопросу о РЕАЛЬНОМ населении, и на чьей стороне оно будет в случае конфликта. Меня умиляет продолжающаяся писанина о якобы 45 млн. населении Украины, чуть ли не одна из крупнейших стран Европы, понимаете.

...это Вики...)))




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ