YuriZ

НЕ ПРОДАВАЙТЕ РОССИЮ ЗА КОПЕЙКИ,,,, ДЕРЖИТЕСЬ..... ВЫВОДИТЕ БАБКИ ИЗ АМЕРИКИ И ВКЛАДЫВАЙТЕ В РОССИЮ,,,,, МЫ ОЧЕНЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНО ДЕШЕВЫ,,,, ДЕРЖИТЕСЬ РЕБЯТ,,,НЕ ДАЙТЕ НАЦИСТАМ КУПИТЬ ДЕШЕВЫХ АКЦИЙ,,,,

НЕЛЬЗЯ ШОРТИТЬ ... КТО ШОРТИТ ИГРАЕТ ЗА ПИНДОСОВ И ГРУЗИНОВ!!!!
ПОКУПАЙТЕ АКЦИИ...МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ!!!!

Денис - идея с письмом просто классная. Ну а сели субъективно, то самый честный способ ИМХО следующий - 10000 акций РАО по 30 рублей считаем "расходами", при продаже "выделений" каждая продажа очередного "выделения" будет суммарно отражаться в "доходах" - если на конец текущего года "доходы" - "расходы" дали прибыдь, то взимается налог. Тут только один момент - а если я в течение года спекулировал еще и акциями "выделений", то как отличить то, что я получил при разделе РАО от того, что у меня уже есть допустим в портфеле, или допустим при торговле какой-нибудь ОГК, ТГК я уже имел доход или убыток по этой позициии?

Вопросов вообще нет если у Вы тупо продадите свой пакет в этом году и у Вас не останется ни одной дочки к концу года. С вас просто возьмут 13% с прибыли и все. Прибыль - это доходы минус расходы. Расходы - это приобретение РАО. Пока нет продажи дочек на сумму превышающую расходы нет налогов.

Есть вопросы в случае если вы совершали операции с дочками до реформы и после и на конец года у Вас останутся акции выделенных дочек РАО:

Все будет зависеть каким методом вы считаете LIFO или FIFO или по среднему. Любой из методов может быть применен бухгалтерий по Вашему усмотрению. Но есть особенности так как встречались указания налоговой что к физикам нельзя применять ЛИФО. Но это все чушь.

Я не советую использовать ЛИФО по тем счетам где вы торгуете электроэнергетикой в этом году и где вы совершали операции с дочками до реформы. Так как расходы на покупку РАО у Вас спишутся по на первые операции с дочками в этом году.

Самый оптимальный из методов расчета в этом случае FIFO. Т.е. по каждому выделенному эмитенту мы рассчитываем налогооблагаемую базу отдельно, последовательно первым купил первым продал, моментом купли и признания расходов по выделенным дочкам считаем 1 июля 2008 года. Если после 1 июля вы купите акцию ТГК-13 с рынка и продадите ее, то будет считаться что вы продали акцию полученную в результате реформы, так как первой будет начислена именно она, и тем самым вы сократите Ваш совокупный расход на приобретение РАО на сумму продажи. (более правильно будет сказать вы увеличите совокупный доход от продажи РАО)

Самое примечательное в этой ситуации, что неизрасходованный :-) расход по РАО будет перенесен на следующий год до конца реализации всего пакета.

Другими словами если я продам все что выделено из РАО но оставлю 1 акцию ТГК-1 на своем счету, сумма продажи составит доупстим 28 рублей, а было затрачено на РАО 30 рублей, нельзя в этом году признавать убыток. Так как формально я могу продать 1 акцию ТГК-1 за 2 рубля. Наоборот - это правило не действует. Так как зафиксированная прибыль уже зафикисрована и с оставшихся акций в следующем году с Вас спишут 13% если конечно Вы не измените схему налогооблажения на ЛИФО и не купите дочки перед тем как продать :-)

Короче это дебри и нормальному спекулю не стоит этой херней забивать себе голову, в любом случае рано или поздно придется платить налог. Но налог совершенно такой же как и по операциям с другими бумагами 13% с прибыли. (НЕТ ПРИБЫЛИ НЕТ НАЛОГОВ)

Респект за честность, не каждый сможет открыто признать ошибку. Я тоже закат райки себе совсем не так представлял.

Я префку по 18.95 держу и видимо оставлю до раздела, если хотя бы 20 по ней не покажут.

А Южан что-то пропал. Может чубайса мочить пошел?

Я если честно смотря на цену 20-22 рубля думал, а почему я не мог этого предположить? И наверное осознал, это ссука гипноз стереотипов наших. Нам долго впаривают что это должно стоить вот столько а мы в это начинаем верить, потом говорят в 2 раза ниже и бумага падает до 20. Я если честно сейчас с высока пройденного периода инвестирования в энергетику могу сказать, что покупал бы РАО всегда, на всех бы уровнях, а сейчас у меня это желание все еще осталось, но зараза лимит вот исчерпан. Это наркотик..... :-) Я свой пакет кстати так и не продал, думаю все же прикуримся в 2009 году нормально, главное в июле перетряхнуть позиции как следует.

А арбитраж на РАО от этих уровней на разделении тема обалденная. Так как я купил бы тот пакет дочек сейчас с таким вот дисконтом как предлагает РАО.

Я лично могу сказать что я въепался на бумаге РАО. От души и честно могу это произнести, могу сказать, что это была одна из худших моих инвестиций за все время, пусть два года и не большой срок. Но я осознаю что зарабатывая по 100-200% в год нельзя было складывать эти деньги в корзину что они отрастут ничего не делая, еще на 25-30%. это было моим глубочайшим заблуждением и я готов уйти с фондового рынка, чтобы больше никогда не допускать таких ошибок в этой прекрасной жизни..... пух ..простите меня за все! Я умер как инвестор в энергетику... Привет ЮЖАНУ НЕ СЦЫ ПРОРВЕМСЯ!!!! Ищи другие бумаги и гони тему. Кстати сколько тебе за месяц РЫЖИЙ ПЛАТИЛ ЗА ПИАР? ТЫ ПРИКИНЬ ДАЖЕ РЕНИКУ УМУДРИЛСЯ В ЭТОМ ГОДУ РАО ПО 32.15 ПРОДАТЬ!

я в девяностые газпром скупал на местах по 10 центов. и лукойл покупал в трех городах. многие-то уже забыли откуда наименование лукойл произошло. и ничего...а сбер помнишь сколько стоил?!) смешно иногда читать некоторых кто когда говорит о РАО рассуждает об выской и низкой частях трансформатора. Турбины с РТП путают. а так надо помнить. с мелкими пакетами на разделение идти смысла нету. имхо

Лоренпас Уренгой Когалым если не изменяет память :-)

Южан встречу собирает формчан :-))) ААААААААА плакат надо и митинг "СМЕРТЬ РЫЖЕМУ!" :-) И завещание кстати Чуб написал :-) Замочим КОЗЛА :-) А если серьезно да хер с ней с РАО Гидра 2 рубля уже :-)))) И скоро все что в MSCI входить будет, будут скупать фонды :-))) А если учесть что они вышли из РАО, то нормальный объем бабла у них на это заготовлен. Кстати вес электроэнергетики в индексе увеличится не меньше чем в 2 раза..... Единственно что реально напрягает это май месяц впереди! и пузырь на рынке сырья!

Кто то тут про энергоносители писал что они высокие так вот ТГК-13 на 3 или на 5 лет вперед заключило договор с СУЭК на поставку бурых углей по фиксированным ценам. Так что мне лично пох. Другой вопрос, что зараза если цена на нефтиь пойдет вниз начнут Россию целиком продавать, а это вот и есть хренова :-)