Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рынок 5 -11 октября 2015 г ))) Информационное общение о рынке )))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 381

#21 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 08:01

200 человек в открытую с оружием, многие из которых в розыске, переходят закрытую границу другой страны? Даже трудно представить. Дурка какая-то. Завтра президентские выборы. Вот и накручивают своих граждан, пугая страшилками. У них Беларусь-1 как наш Первый канал. 

 В беларуссии давно уже на амерские деньги пытаются разжечь на почве национализма цветную революцию. А заслали хохляцких боевиков  для создания информационного шума.

Там кстати и границы то нет настоящей...


  • amtop и Alexs это нравится

#22 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 07:54

Фуфло болотное все это. Причем занафталиненное :negative: 


  • EDUARD это нравится

#23 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 01:13

*
Популярное сообщение!

Ничего в болотах не понимает... балбес... у болот всегда чистейший воздух и ничем неприятным там не пахнет... англичане это хорошо знают и охотно селятся как раз у болот... можно вспомнить Собаку Баскервилей, например... по способности очищать воздух болота на единицу площади превосходят тропические леса... болота - это не самое последнее национальное достояние... только не надо их осушать, как это делалось при таком же бестолковом Хрущеве... результат от такой деятельности ровно такой: начинаешь осушать болота - тут же происходит заболачивание озер...  т.к. меняется баланс грунтовых вод...


  • дядяВова, Sarychin, sivka и еще 1 это нравится

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#24 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 01:04

http://www2.isda.org...y-credit-events

 

Так-то у них дефолт. Сейчас идут аукционы по CDS. Отдавать России надо, по уставу MВФ не имеет право помогать стране,

которая не отдала межгосударственный долг

Да... если не ведутся официальные межгосударственные переговоры... а Россия на переговоры с Украиной не идет..


  • Sarychin это нравится

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#25 Куда_приводят_мечты

Куда_приводят_мечты
  • Трейдер
  • 5 902 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 00:46


  • Admin и март это нравится
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

#26 март

март
  • Трейдер
  • 1 124 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 00:30

 

МИНСК, 10 окт — РИА Новости. Белорусские пограничники не пустили в страну около 200 граждан Украины, некоторые из которых везли с собой камуфлированную военную форму, биты, дубинки и травматическое оружие, ряд пытавшихся въехать в страну украинцев находятся в международном розыске, сообщил в субботу белорусский телеканал "Беларусь 1".

В Белоруссии в воскресенье пройдут президентские выборы.

200 человек в открытую с оружием, многие из которых в розыске, переходят закрытую границу другой страны? Даже трудно представить. Дурка какая-то. Завтра президентские выборы. Вот и накручивают своих граждан, пугая страшилками. У них Беларусь-1 как наш Первый канал. 


  • Sarychin это нравится

#27 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 11 октября 2015 - 00:06

*
Популярное сообщение!

2 Антон

 

Фондовый рынок теряет триллионы: кризис уже близко

 

 

Мировой фондовый рынок потерял в III квартале 2015 г. $11 трлн. Падение во всех крупных мировых экономиках сильно ударило по "бумажному богатству", и это был худший квартал для фондового рынка с 2011 г. Но инвесторам необходимо готовиться к тому, что самое страшное еще может быть впереди. Согласно информации Bloomberg длительный спад был связан с низкими ценами на сырьевые товары, такие как нефть, нестабильностью на рынках Китая и ожиданиями по повышению ставки ФРС США. Падение на крупных рынках было действительно сильным. В Китае, например, фондовый рынок рухнул на 40% по сравнению с пиком. В Германии акции упали примерно на четверть по сравнению с пиком в начале этого года. Да, в США падение было значительно мягче. Пока стоимость акций снизилась примерно на 10%, но в II квартале произошло множество любопытных вещей. Мы стали свидетелями одного из самых крупных обвалов рынка в течение торгового дня в истории США, а также крупнейшего внутридневного обвала. 24 августа индекс Dow Jones упал до 1089 пунктов, прежде чем начать восстанавливаться. Но каждый раз, когда рынки начинают расти, люди все забывают, говоря, что крушение кончилось. Но финансовые рынки работают совсем не так. Они всегда растут волнообразно и точно так же падают. Без сомнения, у американских акций впереди длинный путь вниз. Одним из самых популярных методов определения перспектив рынка является индикатор, разработанный лауреатом Нобелевской премии Робертом Шиллером. Индикатор CAPE (англ. cyclically adjusted price-earnings, P/E 10, "P/E Шиллера") – инструмент оценки средней стоимости компаний из индекса широкого рынка SnP 500. Для расчета коэффициента обычно берется средняя прибыль компаний из индекса SnP 500, скорректированная на инфляцию за последние 10 лет. В 2013 г. показатель составил около 23, тогда как средний уровень в XX веке достигал 15,21. Летом 2014 г. коэффициент находился на уровне 25, а с 1881 г. он превзошел этот показатель только три раза – в 1929, 1999 и 2007 гг. Все мы знаем, что происходило, после того как в указанные годы рынок акций достигал своего пика. Так, например, в 2000 г. CAPE достиг значения 44, после чего последовало падение фондового рынка. После этого индикатор вернулся к значению 13 и уже к 2007 г. вырос до 27, и вновь последовал обвал. Ранее в этом году CAPE уже достигал 27 пунктов, а в начале августа он находился около 26. Если он когда-то и был выше, то только перед тем, как лопались пузыри на фондовом рынке. Историческое среднее значение - 17: этому значению индекса отвечает уровень 11000 пунктов по Dow Jones и 1300 пунктов по SnP500. Чтобы вернуться к среднему значению, рынок должен упасть примерно на 40% от своего пика. То есть Dow должен упасть еще 30%, чтобы достигнуть уровня, где цены будут считаться "нормальными". Не исключено, что рост фондового рынка может продолжиться, поскольку СAPE достигал и гораздо больших значений. CAPE никогда не был предназначен для указания точного времени того, когда надо продавать или покупать, и рынок может оставаться около этих оценок в течение многих лет. Но учитывая, что это "необычный период", инвесторы должны задавать вопросы. Другой распространенный индикатор, известный как "индикатор Баффетта", подразумевающий соотношение общей стоимости корпоративных акций к ВВП, также говорит о возможном падении. Когда цены на акции оцениваются слишком высоко по отношению к размеру экономики в целом, это является признаком того, что бумаги переоценены. И наоборот. Прямо сейчас множество инвесторов стремятся вернуться на фондовый рынок, полагая, что все страшное уже позади, но именно они рискуют потерять больше всех. Даже если мы не увидим эффект "черного лебедя", то есть крупное стихийное бедствие, теракт или крах важного финансового учреждения в ближайшие месяцы, цены на акции неизбежно будут снижаться. Они просто не могут бросать вызов гравитации постоянно: пузыри всегда завершались жестким падением, и нет никаких причин, чтобы отрицать повторение этого события сейчас.

ELITETRADER.RU http://elitetrader.r...p?newsid=266971

 

 


Сообщение отредактировал Sarychin: 11 октября 2015 - 00:07

  • amtop, Alexs и Куда_приводят_мечты это нравится

#28 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 23:53

 

МИНСК, 10 окт — РИА Новости. Белорусские пограничники не пустили в страну около 200 граждан Украины, некоторые из которых везли с собой камуфлированную военную форму, биты, дубинки и травматическое оружие, ряд пытавшихся въехать в страну украинцев находятся в международном розыске, сообщил в субботу белорусский телеканал "Беларусь 1".

В Белоруссии в воскресенье пройдут президентские выборы.



РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz3oCTz8d9u

.
 
Хитро...мудрый Батька думал, что если Обамкин пожал ему и его сыну руку, так теперь ему после такого "мирового признания" и черт не брат. :finest:  Ну,ну...

 


  • amtop это нравится

#29 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 22:59

Харе умничать!Отдыхайте! :)))

http://vk.com/video2...4ede6a3dd27b6c8



#30 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 22:34

*
Популярное сообщение!

Какова себестоимость добычи нефти в России?

04.08.2014

ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ПОДСЧИТАТЬ, ТО ВСЕГО $35 ЗА БАРРЕЛЬ

Экономический блогер Spydell взял на себя труд подсчитать себестоимость добычи нефти в России. Оказалось, что она не настолько уж и велика. Выше, конечно, чем в Ираке, но почти в три раза ниже цены продажи на внешнем рынке. А если всерьез заняться оптимизацией расходов, то себестоимость можно снизить до $25 - $27 за баррель. Spydell не делает из своих расчетов никаких выводов, предоставляя эту умственную работу читателям.

 

ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ

Сколько стоит добыть в России нефть и какие налоги платят нефтяные компании? По отчету «Роснефти» за первые 6 месяцев.

Объем выручки «Роснефти» принимается за 100 и далее доля в % по категориям. Хотя для удобства восприятия можно просто предположить, что нефть стоит $100 за баррель, и тогда расходы в долларах.

  1. С объема совокупной выручки «Роснефти» (принятой за 100%) около 52% уходит на акцизы, НДПИ и таможенные пошлины.
  2. Чтобы добыть нефть (предварительно исследовав месторождение и смонтировав оборудование), после чего продать нефть (найти клиентов и заключить с ними контракты), при этом обеспечить безопасность и администрирование всей структуры «Роснефти», необходимо около 10% от выручки.
  3. Для того чтобы доставить эту нефть клиентам, заказчикам и потребителям, необходимо еще 8,4%.
  4. Примерно 7,6% от выручки требуется на износ и амортизацию всех материальных активов «Роснефти» (здания, сооружения, машины, оборудование, все эти бесконечные нефтепроводы и буровые установки и многое другое).
  5. Но в процессе своей деятельности «Роснефть» покупает сырье у сторонних компаний и платит за услуги по переработке — это еще 8,6%.
  6. После всего этого остается 13,5% операционной прибыли. Далее следуют чистые процентные расходы (процентные расходы минус процентные доходы), чистая прибыль по внеоперационной деятельности (прибыль от реализации активов минус убытки), корректировка на курсовую динамику и налог на прибыль. Получается чистая прибыль, которая составляет примерно 9%.

Если сложить все налоги и сборы, которые платит «Роснефть» государству (НДПИ, таможенные пошлины, акцизы, налог на прибыль, плюс взносы за сотрудников — НДФЛ и всевозможные взносы на соцстрах), то выходит примерно 55 - 57% от выручки. Т.е. если, например, нефть сейчас стоит $105, то при ее добыче и продаже в бюджет (федеральный и муниципальный) пойдет около $59.

Ниже — структура расходов и операционной прибыли от совокупной выручки компании.

222.jpg111.jpg  

В таблице расходы на бизнес структуру «Роснефти»:

  • добыча и переработка (в том числе ремонт, монтаж и обеспечение функционирования основных фондов);
  • администрирование и управление;
  • исследования и разработки;
  • маркетинг и продажи;
  • охрана и безопасность;
  • информационные и компьютерные расходы;
  • общехозяйственные расходы;
  • транспорт, связь, командировки.

В отчете «Роснефти» это сумма трех позиций: «Производственные и операционные расходы» + «Общехозяйственные и административные расходы» + «Затраты, связанные с разведкой запасов нефти и газа».

444.jpg  Чтобы загрузить таблицу полностью, нажмите на нее

ВОЗМОЖНОСТИ ОПТИМИЗАЦИИ НЕ ИСЧЕРПАНЫ

Выходит, что внутренние расходы «Роснефти» (расходы на бизнес-структуру + амортизация и износ основных фондов) — это примерно 17,5% от выручки. Внешние расходы (транспортировка нефти и газа + расходы на покупку сырья и услуги по переработке) — это еще 17%.

Это, кстати говоря, учитывая весьма внушительные бонусы руководящему составу, высокие зарплаты сотрудников и достаточно свободную трату денег на инвестпроекты (т.е. без жесткой экономии), 17,5% при текущей конъюнктуре.

 

Каково пространство по оптимизации? Предполагаю, что если радикально оптимизировать расходы, то внутренние расходы можно, по моим прикидкам, ужать на 35% — до 11,5% от доходов без потери эффективности и безопасности при текущей конъюнктуре. На случай, например, потенциального ухудшения условий на рынке или в политике. Оптимизировать персонал (сократить дублирующие должности), попытаться повысить производительность труда, сократить зарплаты и бонусы на 10 - 15%, растянуть срок амортизации оборудования на 20 - 30%, реализовать неоптимизированные и незадейственные мощности и оборудование, повысить общую отдачу от материальных активов, более серьезно экономить на инвестициях, отложить некоторые крупные инвестпроекты.

Поэтому, если говорить о полной себестоимости добычи нефти и ее транспортировки, то для «Роснефти» в текущем положении — это около $35 при цене в $100 за баррель. Если радикально оптимизировать траты, то, может быть, около 25 - 27 выйдет за баррель. Если иметь в виду работу и обслуживание буровых установок, то примерно $5 за баррель. Налоги под $55.

http://www.business-...article/110566/


Сообщение отредактировал Sarychin: 10 октября 2015 - 22:34

  • март, amtop и Alexs это нравится

#31 ВладКо

ВладКо
  • Трейдер
  • 11 279 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 22:25

*
Популярное сообщение!

Харе умничать!Отдыхайте!:)))
  • amtop, helen и Sarychin это нравится

#32 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 21:33

А вот, что говорил Алекперов в 2011

 

Алекперов: ЛУКОЙЛ выживет при 30 долларах за баррель  http://www.bfm.ru/ne...79?doctype=news

 

 С удивлением заметил, что часть поста исчезла...((

 

 А по сути - никакого противоречия в словах руководителей Лукойла нет.

  Федун говорил про цену и добычу нефти в России. А Аликперов  высказался несколько иначе имея в виду и те подразделения Лукойла  за рубежом, где несколько иная себестоимость и налогообложение.

 

Вагит Алекперов считает, что возглавляемая им компания ЛУКОЙЛ сможет удержаться на плаву даже если цена на нефть упадет до 30 долларов за баррель, сообщает Russia Today.

 


  • март это нравится

#33 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 21:27

*
Популярное сообщение!

Если не по оглавлению публикации, а по сути, то содержание документа имеет более узкий смысл. Речь идет об обмене нефти между США и Мексикой, легкой на тяжелую. А обмен предусматривает экспорт. Старая история. Для утверждения документ проходит несколько инстанций. На данном этапе это Палата представителей. Решение США об обмене мало повлияет на котировки.

Почему США хотят экспортировать нефть, оставаясь её импортером

http://www.stop-book...LEMENT_ID=45096


  • март, amtop и Sarychin это нравится

#34 dog97

dog97

    Задумчивый

  • Трейдер
  • 12 835 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 21:10

*
Популярное сообщение!

А вот, что говорил Алекперов в 2011

 

Алекперов: ЛУКОЙЛ выживет при 30 долларах за баррель  http://www.bfm.ru/ne...79?doctype=news

так Федун запел, когда налог хотели поднять для нефтяников :finest:


  • март, amtop, Sarychin и еще 1 это нравится

Система "несущих добро" должна быть похоронена


#35 март

март
  • Трейдер
  • 1 124 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 21:03

*
Популярное сообщение!

Палата представителей США сняла запрет на экспорт нефтиhttp://www.fair.ru/p...01002394564.htm

Если не по оглавлению публикации, а по сути, то содержание документа имеет более узкий смысл. Речь идет об обмене нефти между США и Мексикой, легкой на тяжелую. А обмен предусматривает экспорт. Старая история. Для утверждения документ проходит несколько инстанций. На данном этапе это Палата представителей. Решение США об обмене мало повлияет на котировки.


Сообщение отредактировал март: 10 октября 2015 - 21:05


#36 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 20:50

*
Популярное сообщение!

В "Лукойле" объявили убыточной добычу нефти в России при ценах ниже 50 долларов

В "Лукойле", крупнейшей негосударственной нефтяной компании РФ, объявили убыточной добычу нефти в России при ценах ниже 50 долларов. Об этом в ходе Международного инвестфорума в Сочи заявил вице-президент "Лукойла" Леонид Федун. При этом он ожидает роста цен до 100 долларов за баррель уже в 2016 году.

Федун был одним из участников дискуссии "Топливно-энергетический комплекс: как развиваться в условиях низких цен" форума "Сочи-2015". Он заявил, что рынок "предсказуем" и он "готов спорить" о том, что цены вскоре вырастут.

"В следующем году мы увидим растущий тренд, я готов спорить, что мы будем видеть на терминалах 70-80 долларов за баррель и даже 100 за баррель, но при этом будет сохраняться очень высокая волатильность, что необходимо для того, чтобы этот рынок развивался дальше", - цитирует Федуна "Интерфакс".

Федун также оценил точку безубыточности по добыче нефти в разных странах. Для России она находится на уровне 50 долларов за баррель, для Саудовской Аравии - на 25 долларах. Для США этот показатель составляет 60-80 долларов, заявил вице-президент "Лукойла".

Также Федун предупредил о падении добычи нефти в России до 310 млн тонн в год в случае ужесточения налогового режима. Сейчас идет дискуссия об изъятии "девальвационного" дохода, связанного с тем, что курс рубля упал, а доходы от экспорта нефтяники получают в долларах.

При этом российские чиновники, выступавшие на форуме, с его прогнозами по цене не согласились.

По словам замминистра финансов Максима Орешкина, диапазон цен на нефть в 40-60 долларов за баррель продлится еще 5-7 лет.

Минэкономразвития также призвало быть консервативными в оценках рынка нефти на среднесрочную перспективу. "Предсказывание уровня нефти сопоставимо с гаданием на кофейной гуще, все ошибаются. Мне кажется, что мы должны быть гораздо более консервативными в своих прогнозах. Текущий консенсус также очень оптимистичный, и период низких цен на нефть продлится гораздо более длительный период времени", - сказал замминистра экономического развития РФ Николай Подгузов.

Глава Минэнерго Александр Новак заявил, что в следующем году цены на нефть могут составить 60-70 долларов за баррель, а в среднесрочной перспективе - порядка 50 долларов за баррель. По его оценке, 70 долларов - это верхний предел для 2016 года.

http://www.newsru.co...5/fedun100.html

А вот, что говорил Алекперов в 2011

 

Алекперов: ЛУКОЙЛ выживет при 30 долларах за баррель  http://www.bfm.ru/ne...79?doctype=news


  • март, АндрМих, amtop и 3 другим это нравится

#37 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 19:39

*
Популярное сообщение!

В "Лукойле" объявили убыточной добычу нефти в России при ценах ниже 50 долларов

 ниже 50 долларов

В "Лукойле", крупнейшей негосударственной нефтяной компании РФ, объявили убыточной добычу нефти в России при ценах ниже 50 долларов. Об этом в ходе Международного инвестфорума в Сочи заявил вице-президент "Лукойла" Леонид Федун. При этом он ожидает роста цен до 100 долларов за баррель уже в 2016 году.

Федун был одним из участников дискуссии "Топливно-энергетический комплекс: как развиваться в условиях низких цен" форума "Сочи-2015". Он заявил, что рынок "предсказуем" и он "готов спорить" о том, что цены вскоре в Он заявил, что рынок "предсказуем" и он "готов спорить" о том, что цены вскоре вырастут..

 

"В следующем году мы увидим растущий тренд, я готов спорить, что мы будем видеть на терминалах 70-80 долларов за баррель и даже 100 за баррель, но при этом будет сохраняться очень высокая волатильность, что необходимо для того, чтобы этот рынок развивался дальше", - цитирует Федуна "Интерфакс".

 

Федун также оценил точку безубыточности по добыче нефти в разных странах. Для России она находится на уровне 50 долларов за баррель, для Саудовской Аравии - на 25 долларах. Для США этот показатель составляет 60-80 долларов, заявил вице-президент "Лукойла"

Также Федун предупредил о падении добычи нефти в России до 310 млн тонн в год в случае ужесточения налогового режима. Сейчас идет дискуссия об изъятии "девальвационного" дохода, связанного с тем, что курс рубля упал, а доходы от экспорта нефтяники получают в долларах.

При этом российские чиновники, выступавшие на форуме, с его прогнозами по цене не согласились.
 

По словам замминистра финансов Максима Орешкина, диапазон цен на нефть в 40-60 долларов за баррель продлится еще 5-7 лет.
 
Минэкономразвития также призвало быть консервативными в оценках рынка нефти на среднесрочную перспективу. "Предсказывание уровня нефти сопоставимо с гаданием на кофейной гуще, все ошибаются. Мне кажется, что мы должны быть гораздо более консервативными в своих прогнозах. Текущий консенсус также очень оптимистичный, и период низких цен на нефть продлится гораздо более длительный период времени", - сказал замминистра экономического развития РФ Николай Подгузов.
 
Глава Минэнерго Александр Новак заявил, что в следующем году цены на нефть могут составить 60-70 долларов за баррель, а в среднесрочной перспективе - порядка 50 долларов за баррель. По его оценке, 70 долларов - это верхний предел для 2016 года.

По словам замминистра финансов Максима Орешкина, диапазон цен на нефть в

http://www.newsru.co...5/fedun100.html


Сообщение отредактировал Sarychin: 11 октября 2015 - 07:47

  • март, amtop и Куда_приводят_мечты это нравится

#38 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 18:41

Жив курилка. Эрик Бердон и его Энималс . Великий хит , кто помнит House of The Rising Sun...

http://www.youtube.c...h?v=X6DVwql1E-g


  • Sarychin это нравится

#39 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 18:31

*
Популярное сообщение!

ЦБ РФ готов выйти на валютный рынок с закупками при снижении рыночной волатильности, при этом у регулятора нет цели по курсу рубля для реализации этой задачи. Об этом сообщила журналистам председатель Банка России Эльвира Набиуллина.

http://tass.ru/ekonomika/2334762

Хотя, еще недавно уверяли, что могут это делать лишь при снижении USD ниже 60 руб. Видимо, у них пошло что-то не так.

Палата представителей США сняла запрет на экспорт нефтиhttp://www.fair.ru/p...01002394564.htm
  • март, amtop и Alexs это нравится

#40 Sarychin

Sarychin
  • Трейдер
  • 24 543 сообщений

Отправлено 10 октября 2015 - 18:15

Дадли , Фрс   NY повышать надо .....

 

http://www.financial...on-data/149247/

 Не повышение ставки будет означать слабость амерской экономики. Это понимают и на рынках и в ФРС.

 

 213859.gif


Сообщение отредактировал Sarychin: 10 октября 2015 - 20:11

  • март и amtop это нравится



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ