Сообщений в теме: 229

[март]

Лига Европы УЕФА. Финал.

Севилья - Днепр: 3 - 2

Сообщение отредактировал март: 27 мая 2015 - 23:42

[amtop]

В ДНР объявлен траур по жертвам обстрелов

http://www.gazeta.ru...n_7234841.shtml

 

Имхо, это серьёзно, между прочим... типа предпоследнего звоночка по перемирию и Минскому сговору... такого вроде не было ещё.... последний будет, если, не дай бог, в России траур объявят... 

[март]

По счёту ММА в Хутрайдзе, вы, видимо, хотели сказать?..

 

(WhoTrades)

Да, ошибся, на слуху было другое слово, может оттого, что более мягкое по звучанию)).

[Чичиков]

В первые часы торгового дня иглой вниз прошлись по стопам в Лукойле. Только вечером, добравшись до компьютера, обнаружил пропажу своей позиции по этому эмитенту.

Кстати, сегодня начислили дивиденды по ГМК. 583.04 рубля на акцию. Видимо, после вычета налогов. В Финаме. А вот по второму счету (ММА) в Волтрайде еще нет. Непорядок.

 

По счёту ММА в Хутрайдзе, вы, видимо, хотели сказать?..

 

(WhoTrades)

[март]

В первые часы торгового дня иглой вниз прошлись по стопам в Лукойле. Только вечером, добравшись до компьютера, обнаружил пропажу своей позиции по этому эмитенту.

Кстати, сегодня начислили дивиденды по ГМК. 583.04 рубля на акцию. Видимо, после вычета налогов. В Финаме. А вот по второму счету (ММА) в Волтрайде еще нет. Непорядок.

[amtop]

Не думаю, однако, что такое прямое сравнение уместно.

 

Президенту Польши с Порохом детей не крестить.

Как и со всей Украиной, впрочем.

Можно легко отказаться встречаться с этой гнидой.

И Д'Артаньяном при этом выглядеть.

 

У России с Украиной отношения куда содержательнее.

Такое д'артаньянство мы себе позволить не можем.

Мы с президентом нашим, разумеется..

 

Я бы его на порог не пустил...  без всякого д`артаньянства... а то тут журналисты следят на саммитах, замерев духом, типа пожмут они друг другу руки, эти президенты, или не пожмут... тьфу.... мелкота... но однако ж этот Дуда (и откуда он только взялся?), если разобраться, своим демаршем, не только Путина в интересное положение поставил... но и Меркель с Оландом вместе..... да и Обаму тоже.... не гворя  о Порошенко, само собой.... не знаю, к чему это приведёт, но пока, имхо, минимум на уважуху тянет... если все новые лидеры подобными будут, имхо, шансы появляются... на обновление какое-то.... не говоря, что Польша для незалежной Украины это больше, чем просто сосед..... но у бандер с мозгами дефицит... на такой щелчок по носу от своих проводников в Европу нарваться всенародно... эту тему раскручивать бы начать...  но ведь не будут особо.... из-за подспудного сравнения с тем же Путиным хотя бы...

Сообщение отредактировал amtop: 27 мая 2015 - 22:51

[март]

СМИ: Новый президент Польши отменил встречу с Петром Порошенко из-за закона о героизации УПА

 

http://www.gazeta.ru...n_7231077.shtml

 

 

Польша не хочет видеть Порошенко из-за закона об УПА

http://tvzvezda.ru/n...271919-8zcy.htm

 

 

Домыслы журналистов. Круто завернули)).

Сообщение отредактировал март: 27 мая 2015 - 22:49

[Sarychin]

Первая реакция... будет интересно....  дело тянет на прецедент... Гражданский кодекс тут в приоритете... пока ... по идее..

 Возможно, возможно...но эти попали точно! Договора ничтожны, а это как минимум такая головная боль, что выплаты  по ипотеке и не вспомнят!

[Чичиков]

Вызывает уважуху, однако... А нашему хоть бы что... всё божья роса... с кем угодно встречаться готов...  переворот ли там... или хунта на дворе... прагматик, блин... ещё и при действовавшем Яныке признавал и встречался... вот и сейчас, даже когда советскую символику и в том числе военную к фашистской приравняли.... типа не наше это дело... В Польше вот иначе на это дело посмотрели... а казалось бы кто мог ожидать...  интересно..

 

Не думаю, однако, что такое прямое сравнение уместно.

 

Президенту Польши с Порохом детей не крестить.

Как и со всей Украиной, впрочем.

Можно легко отказаться встречаться с этой гнидой.

И Д'Артаньяном при этом выглядеть.

 

У России с Украиной отношения куда содержательнее.

Такое д'артаньянство мы себе позволить не можем.

Мы с президентом нашим, разумеется..

[amtop]

 Там не совсем так, как пишет СМИ Прохорова.

 

Пиррова победа валютного заемщика

 

Суд не просто предложил ВТБ24 пересчитать валютный кредит в рублевый, но и указал, что ипотечная сделка недействительна

Скрытый текст

Сегодня целая волна оптимизма и радости пронеслась по СМИ и соцсетям. «Первая победа валютных заемщиков!», «Суд обязал ВТБ24 пересчитать ипотеку по 24 рубля за доллар!» — пестрят заголовки новостных лент. Льется елей в уши тысяч ипотечных заемщиков, взявших в свое время выгодный кредит на покупку жилья в валюте. «А чем мы хуже. Сейчас как пойдем судиться и требовать, чтобы банк пересчитал наш кредит по 25 (30,35, 40) рублей за доллар», — про себя думают они, подсчитывая виртуальную экономию и забыв, как страшный сон, панику, которая охватила их осенью 2014-го после скачка доллара до 60 рублей. Однако, внимательно прочитав само решение, понимаешь, насколько преждевременен этот оптимизм.

Суть дела в следующем. «Гражданка Ч.» (так она именуется в судебных документах) в 2008 году взяла кредит в ВТБ24 на покупку однокомнатной квартиры. Всего $164 тыс. под 13,45% годовых на 362 месяца. Аннуитетный платеж составил $1872 в месяц. Однако если в 2008 году платеж в среднем составлял 46,5 тыс. рублей, то в 2014-м — 75 тыс. рублей, которые она выплачивать не смогла — он втрое превысил ее доход. При этом, как утверждала истица, консультант банка при выдаче кредита уверял в стабильности курса рубля. В результате рост курса доллара суд счел «существенным изменением обстоятельств, из которых истица исходила при заключении договора». Заемщица, по мнению судьи, не могла предвидеть рост ежемесячного платежа. В результате судья Курганова предписала «обязать ПАО Банк «ВТБ24» произвести перерасчет произведенных Ч. из расчета на день заключения кредитного договора — <дата> — 23.51 руб. за 1 у.е.». Решение было вынесено еще 4 февраля.

Да, при первом прочтении кажется, что это победа ипотечного заемщика. Суд в своем решении указывает, что банк вообще не вправе указывать в договоре стоимость кредита в валюте, и подчеркивает обязанность банкиров предоставить заемщику данные о полной стоимости кредита в рублях, которая, по мнению суда, в принципе не может меняться. То есть своим решением судья Курганова ставит вне закона не только почти все существующие ипотечные продукты и выданные ипотечные кредиты — как валютные, так и кредиты с плавающей ставкой (зависящие или от величины инфляции, или от текущих межбанковских ставок, например Libor и MosPrime). Вне закона оказывается даже майское поручение президента, согласно которому к 2018 году средняя ипотечная ставка не должна превышать «инфляцию плюс 2,2 процентного пункта».

Но не всё так просто. Пушкинский городской суд 4 февраля не просто удовлетворил требования заемщика по переводу валютного кредита в рублевый, в своем решении он указал, что текущий договор ипотеки — ничтожен.

«При выдаче кредита ответчиком были нарушены требования Закона Российской Федерации от <дата> N 2300-1 «О защите прав потребителей», в частности, изложенные в абз. 4 ч. 2 ст. 10, согласно которым информация о кредите в обязательном порядке должна содержать цену в рублях, в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы, что делает данный договор в указанной части ничтожным с момента его заключения в силу п. 1 ст. 166 ГК РФ — ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом», — указывается в документе суда.

Таким образом, решение суда о пересчете валютной ипотеки в рублевую возможно только в том случае, если банк захочет продолжать работу с конкретным заемщиком, захочет, чтобы его договор стал действующим. Пока, как заявил суд, договор недействителен — причем с даты заключения договора. А захочет ли банк продолжать работать с заемщиком на новых условиях?

Если договор недействителен, то по идее должен быть признан недействительным и договор купли-продажи недвижимости с привлечением заемных средств, который оформляется одновременно с договором ипотеки. Таким образом, ипотечная заемщица лишается квартиры — она должна быть возращена прежнему владельцу. А сама «гражданка Ч.» остается должна банку $164 тыс. Это прямо предписывается статьей 167 Гражданского кодекса. «При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой всё полученное по сделке», — гласит закон. При этом сделка останется недействительной, даже если банк внесет требуемые судом поправки, отмечают юристы. Хотя, по их мнению, заемщик еще может побороться за саму квартиру.

— Договор по-прежнему останется валютным, а значит, по логике суда, недействительным, — говорит руководитель департамента по разрешению споров коллегии адвокатов «Барщевский и партнеры» Павел Хлюстов. — Конечно, тут остаются вопросы о том, будет ли признан недействительным и договор купли-продажи квартиры. У заемщика есть хорошие шансы доказать, что между собой эти договоры никак не связаны: с одной стороны — взаимоотношение заемщика с банком, с другой — взаимоотношения с продавцом. Но, учитывая качество текущего решения Пушкинского городского суда, ручаться за это нельзя. Я думаю, что, скорее всего, это решение будет отменено апелляцией.

От процентов по кредиту заемщицу тоже никто не освобождает: только, согласно законодательству, это будут уже не проценты, а плата за «неосновательное обогащение».

В сухом остатке: заемщица, возможно, должна будет вернуть квартиру и еще останется должна банку. Вы уверены, что это победа?



: http://izvestia.ru/n...4#ixzz3bMkJWED6

 

Первая реакция... будет интересно....  дело тянет на прецедент... Гражданский кодекс тут в приоритете... пока ... по идее..

[Sarychin]

..........
А что с ДИКСИ?
Каждый день -4%!
Руки чешутся, но ...

 

 Недопадала 6-7 рублей  

[amtop]

Сбербанк попросил клиентов рассказать об иностранном гражданстве


http://top.rbc.ru/mo...a79478021a7595f

[Sarychin]

Вдогонку по вчерашней теме.... интересные подробности.

 

 

http://top.rbc.ru/fi...a7947dcb73616eb

 

ВТБ, конечно сейчас напряжётся... думаю, что и апелляцию он сможет выиграть... денег хватит.... буду следить...  интересно, чем дело закончится...  сейчас все банкиры напряглись в ожидании... имхо, как вариант предложат внесудебно мировым соглашением дело уладить... чтобы оно не всплывало больше никогда... иначе банкиры просто в дураках окажутся... хотелось бы... но вряд ли реально...хотя... дело серьёзную огласку получило... как под копирку могут иски посыпаться... и решения тоже...

 

 

 Там не совсем так, как пишет СМИ Прохорова.

 

Пиррова победа валютного заемщика

 

Суд не просто предложил ВТБ24 пересчитать валютный кредит в рублевый, но и указал, что ипотечная сделка недействительна

Скрытый текст

Сегодня целая волна оптимизма и радости пронеслась по СМИ и соцсетям. «Первая победа валютных заемщиков!», «Суд обязал ВТБ24 пересчитать ипотеку по 24 рубля за доллар!» — пестрят заголовки новостных лент. Льется елей в уши тысяч ипотечных заемщиков, взявших в свое время выгодный кредит на покупку жилья в валюте. «А чем мы хуже. Сейчас как пойдем судиться и требовать, чтобы банк пересчитал наш кредит по 25 (30,35, 40) рублей за доллар», — про себя думают они, подсчитывая виртуальную экономию и забыв, как страшный сон, панику, которая охватила их осенью 2014-го после скачка доллара до 60 рублей. Однако, внимательно прочитав само решение, понимаешь, насколько преждевременен этот оптимизм.

Суть дела в следующем. «Гражданка Ч.» (так она именуется в судебных документах) в 2008 году взяла кредит в ВТБ24 на покупку однокомнатной квартиры. Всего $164 тыс. под 13,45% годовых на 362 месяца. Аннуитетный платеж составил $1872 в месяц. Однако если в 2008 году платеж в среднем составлял 46,5 тыс. рублей, то в 2014-м — 75 тыс. рублей, которые она выплачивать не смогла — он втрое превысил ее доход. При этом, как утверждала истица, консультант банка при выдаче кредита уверял в стабильности курса рубля. В результате рост курса доллара суд счел «существенным изменением обстоятельств, из которых истица исходила при заключении договора». Заемщица, по мнению судьи, не могла предвидеть рост ежемесячного платежа. В результате судья Курганова предписала «обязать ПАО Банк «ВТБ24» произвести перерасчет произведенных Ч. из расчета на день заключения кредитного договора — <дата> — 23.51 руб. за 1 у.е.». Решение было вынесено еще 4 февраля.

Да, при первом прочтении кажется, что это победа ипотечного заемщика. Суд в своем решении указывает, что банк вообще не вправе указывать в договоре стоимость кредита в валюте, и подчеркивает обязанность банкиров предоставить заемщику данные о полной стоимости кредита в рублях, которая, по мнению суда, в принципе не может меняться. То есть своим решением судья Курганова ставит вне закона не только почти все существующие ипотечные продукты и выданные ипотечные кредиты — как валютные, так и кредиты с плавающей ставкой (зависящие или от величины инфляции, или от текущих межбанковских ставок, например Libor и MosPrime). Вне закона оказывается даже майское поручение президента, согласно которому к 2018 году средняя ипотечная ставка не должна превышать «инфляцию плюс 2,2 процентного пункта».

Но не всё так просто. Пушкинский городской суд 4 февраля не просто удовлетворил требования заемщика по переводу валютного кредита в рублевый, в своем решении он указал, что текущий договор ипотеки — ничтожен.

«При выдаче кредита ответчиком были нарушены требования Закона Российской Федерации от <дата> N 2300-1 «О защите прав потребителей», в частности, изложенные в абз. 4 ч. 2 ст. 10, согласно которым информация о кредите в обязательном порядке должна содержать цену в рублях, в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы, что делает данный договор в указанной части ничтожным с момента его заключения в силу п. 1 ст. 166 ГК РФ — ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом», — указывается в документе суда.

Таким образом, решение суда о пересчете валютной ипотеки в рублевую возможно только в том случае, если банк захочет продолжать работу с конкретным заемщиком, захочет, чтобы его договор стал действующим. Пока, как заявил суд, договор недействителен — причем с даты заключения договора. А захочет ли банк продолжать работать с заемщиком на новых условиях?

Если договор недействителен, то по идее должен быть признан недействительным и договор купли-продажи недвижимости с привлечением заемных средств, который оформляется одновременно с договором ипотеки. Таким образом, ипотечная заемщица лишается квартиры — она должна быть возращена прежнему владельцу. А сама «гражданка Ч.» остается должна банку $164 тыс. Это прямо предписывается статьей 167 Гражданского кодекса. «При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой всё полученное по сделке», — гласит закон. При этом сделка останется недействительной, даже если банк внесет требуемые судом поправки, отмечают юристы. Хотя, по их мнению, заемщик еще может побороться за саму квартиру.

— Договор по-прежнему останется валютным, а значит, по логике суда, недействительным, — говорит руководитель департамента по разрешению споров коллегии адвокатов «Барщевский и партнеры» Павел Хлюстов. — Конечно, тут остаются вопросы о том, будет ли признан недействительным и договор купли-продажи квартиры. У заемщика есть хорошие шансы доказать, что между собой эти договоры никак не связаны: с одной стороны — взаимоотношение заемщика с банком, с другой — взаимоотношения с продавцом. Но, учитывая качество текущего решения Пушкинского городского суда, ручаться за это нельзя. Я думаю, что, скорее всего, это решение будет отменено апелляцией.

От процентов по кредиту заемщицу тоже никто не освобождает: только, согласно законодательству, это будут уже не проценты, а плата за «неосновательное обогащение».

В сухом остатке: заемщица, возможно, должна будет вернуть квартиру и еще останется должна банку. Вы уверены, что это победа?



: http://izvestia.ru/n...4#ixzz3bMkJWED6

Сообщение отредактировал Sarychin: 27 мая 2015 - 21:44

[lambertini]

Месяц мозг вымуживали в баксе и плавно так повели.....не ожидал,мимо денег короче=(((Без поз вообще...

нужно было по одной линии нарисовать на графиках РИ и СИ

и все было бы понятно

Прикрепленные изображения

• 

[amtop]

И вот результат:

 

Порошенко отменил визит в Польшу

Ранее сообщалось, что президент Украины в среду планирует посетить столицу Польши с однодневным визитом. Петр Порошенко, в частности, собирался встретиться с избранным президентом Польши Анджеем Дудой.

РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz3bMNzs72y

 

Это называется пришлось умыться...  это почти что на дверь указали.... в переводе с дипломатического... эх... нашему бы твёрдости и принципиальности побольше... 

Сообщение отредактировал amtop: 27 мая 2015 - 20:18

[amtop]

СМИ: Новый президент Польши отменил встречу с Петром Порошенко из-за закона о героизации УПА

 

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/94058

 

Новый президент Польши не захотел встречаться с Порошенко

Новоизбранный президент Польши Анджей Дуда не будет встречаться с президентом Украины Петром Порошенко в ходе визита последнего в Варшаву.

http://www.gazeta.ru...n_7231077.shtml

 

Дуда не нашел времени для Порошенко

 

http://tvzvezda.ru/n...262323-th0t.htm

 

Польша не хочет видеть Порошенко из-за закона об УПА

http://tvzvezda.ru/n...271919-8zcy.htm

 

Вызывает уважуху, однако... А нашему хоть бы что... всё божья роса... с кем угодно встречаться готов...  переворот ли там... или хунта на дворе... прагматик, блин... ещё и при действовавшем Яныке признавал и встречался... вот и сейчас, даже когда советскую символику и в том числе военную к фашистской приравняли.... типа не наше это дело... В Польше вот иначе на это дело посмотрели... а казалось бы кто мог ожидать...  интересно..
 

Сообщение отредактировал amtop: 27 мая 2015 - 20:31

[amtop]

Вдогонку по вчерашней теме.... интересные подробности.

 

Суд впервые встал на сторону должника по валютной ипотеке 

 

Клиентке ВТБ24 удалось добиться снижения ежемесячных платежей по валютной ипотеке. Судья обязала банк пересчитать сумму платежа по курсу на момент заключения договора — 24 руб. за доллар

http://top.rbc.ru/fi...a7947dcb73616eb

 

ВТБ, конечно сейчас напряжётся... думаю, что и апелляцию он сможет выиграть... денег хватит.... буду следить...  интересно, чем дело закончится...  сейчас все банкиры напряглись в ожидании... имхо, как вариант предложат внесудебно мировым соглашением дело уладить... чтобы оно не всплывало больше никогда... иначе банкиры просто в дураках окажутся... хотелось бы... но вряд ли реально...хотя... дело серьёзную огласку получило... как под копирку могут иски посыпаться... и решения тоже...

 

[ВладКо]

Затарил Сур в среднем около (пока не считал) 32,5 (32,6 и 32,4)
Для пробы МТС по 244,2.
А что с ДИКСИ?
Каждый день -4%!
Руки чешутся, но ...

Вопрос из той же серии а с чего Соллерс пыжит весь год....

[Lee2014York]

Затарил Сур в среднем около (пока не считал) 32,5 (32,6 и 32,4)
Для пробы МТС по 244,2.
А что с ДИКСИ?
Каждый день -4%!
Руки чешутся, но ...

[Sarychin]

МОСКВА, 27 мая - ПРАЙМ. Привилегированные акции банка "Возрождение" продолжают раллировать и дорожают уже на 40% (уперлись в верхнюю планку допустимого коридора цены на среду).

Спекулянты отыгрывают ожидания того, что в рамках объединения с Абсолют банком привилегированные акции будут конвертированы в обыкновенные, которые пока более чем в 2 раза дороже "префов".