Эта тема не об этом, как я ее понимаю, онаколко
#21
Отправлено 07 марта 2010 - 16:13
#22
Отправлено 07 марта 2010 - 16:07
Я пока не справился с автоматическими реакциями приводящими к дродаунам но заметил что неплохо получается
когда времени сидеть нет и вынужден выставлять стоп лосс и тейк профит, то есть квик торгует мои мысли, которые были во вменяемом состоянии
Проводил несколько экспериментов наблюдая за мыслями и ощущениями во время дродауна, например, влез в сделку, цена пошла против меня, а я пошел на прогулку.. короче не обнаружилось никаких мысленных реакций стремящихся к исправлению ситуации и если сразу я довольно легко могу закрыть сделку прирезав малого лося то спустя некоторое время начинаю верить в разворот, поворот или переворот.. короче сижу и наблюдаю как деньги тают, могу сидеть очень долго, вплоть до реального разворота
#23
Отправлено 07 марта 2010 - 16:04
я конечно извиняюсь, но разве это не повтор вот этой темы?...она висит чуть ниже и http://quoteforum.ru/index.php?showtopic=2579quoteforum.ru/index.php?showtopic=2579"]http://quoteforum.ru/index.php?showtopic=2579[/url]
я конечно извиняюсь, но я перечитал ту ветку и ни одного поста не смог бы перенести сюда для поддержания разговора на заданную тему - значит та ветка совершенно о другом, не правда ли?
Сам я считаю начатый Котом разговор очень серьезным и нужным. Подобной темы нет ни на одном форуме, тема для реально опытных трейдеров, которые постоянно "копаются&quoколичества
"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))
#24
Отправлено 07 марта 2010 - 15:54
Не, все нормально. Та тема, чтоб поплакаться сообществу в жилетку, когда рынок совсем ухайдокает. А эта - чтоб делиться рецептами.я конечно извиняюсь, но разве это не повтор вот этой темы?...она висит чуть ниже и http://quotefor.php?showtopic=2579[/url]
#25
Отправлено 07 марта 2010 - 15:38
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.
#26
Отправлено 07 марта 2010 - 13:33
Как не так давно справедливо заметил Ванута - видеть рынок и грамотно на нем действовать - абсолютно разные вещи. Первое, мне более или менее удается довольно часто, второе - увы, значительно реже.
Первое - вопрос интеллекта и знаний. Это есть у многих трейдеров.
Второе - вопрос управления собой , веры в себя и свои решения и умения отрешиться от своих фильтров-тараканов. Это мало кому дано. Но это можно развить, если целенаправленно работать именно над этим. Второе - по сути вопрос характера и эмоционального интеллекта.
И второе во сто крат ценнее первого.
#27
Отправлено 07 марта 2010 - 13:26
Отправлено 07 марта 2010 - 10:08
Рынок не место для индивидуальностей и быть с толпой в рынке норма. А что реально мешает - так это извесно давно - жадность и страх...
Жадность и страх - слишком общо. Это как сказать, что любая торговая система - это просто покупка дешевле, чем продажа. Да и это тоже, но это слишком уж ни о чем. Есть помехи более конкретные, чем абстрактные жадность и страх. Или , если уж так возлюбить классику, то жадность и страх приходят в сотне обличий и каждое нужно знать в лицо.
#29 Гость_Борисыч_*
Отправлено 07 марта 2010 - 09:59
Рынок не место для индивидуальностей и быть с толпой в рынке норма. А что реально мешает - так это извесно давно - жадность и страх...Я люблю людей. Мне они интересны , я с удовольствием расширяю круг знакомств, общаясь с незнакомыми людьми в самой разной обстановке. Люди - самое интересное кино. Самый веселый цирк. Самый познавательный университет. Каждый - целый мир, со своими слабостями, достоинствами, тараканами и мышами. Каждый человек достоин жизни - от бомжа до академика.
Я презираю и не люблю толпу. Когда я вижу толпу, поддавшуюся порыву, ловлю себя на мысли что вот сейчас бы "пулемет, патроны и держитесь гады". Толпа - худшая форма организации.
Каждый трейдер - человек. В массе своей рынок - толпа. Рынок мне нравится, в нем есть какая-то величественность. Участникях вызывают у меня отторжение и неприязнь.
Познавать этот прекрасный величественный рынок мне мешает один мелкий злобный бес. Мой главный враг на рынке. Я вижу его каждый день. Я слышу его каждый день. Каждый день я мою ему руки и чищу ему зубы . У меня нет на рынке худшего врага, чем человек толпы, живущий во мне. Лучших в своем деле отличает от худших именно умение взять под контроль свои эмоции, обуздать и заткнуть человека толпы в себе.
Пардон за долгое и пафосное вступление: я вынашивал эти мысли полтора года и подумал, что они стоят нескольких абзацев. Я хочу начать новую ветку, в которой каждый из нас сможет поделиться своим опытом в установлении контроля над своими порывами, эмоциями и слабостями применительно к торговле на финансовых рынках. Сам я, само собой, тоже буду писать сюда, по мере познания себя и выслеживания тех своих качеств, которые мешают мне и торговать и жить . Давайте также делиться теми правилами, которые мы сами для себя формулируем, чтобы ликвидировать эти слабости или свети их влияние к минимуму.
#30
Напишу первый тематический пост сюда.
Абберация. Искажение реальности под влиянием субъективных фаткоров. Я хочу описать два вида абберации, связанные со временем. Абберация близости и абберация дальности.
Не раз, изучая исторические графики, ловил себя на мысли - как же все просто. Взял по системе, сдал по системе, получил профит, заплатил налог, порадовался. Главное, что и система-то вырисовалась. И подтверждение свое на истграфиках нашла. Бери и применяй. Один только недостаток был - работала на часовых графиках не ближе. Ну да и ладно - сложно ли это пару дней в позе посидеть ради трех-пяти процентов профита. А если с плечами? Дык и вовсе сказка. Одно я не учел, изучая эти графики - во что в реальной жизни выльется посидеть в позе пару дней.
Дело это было в июне 2008 года - я открыл позу по ГП, по своей системе и с удовольствием стал ждать профита. Полтора года торгов за спиной подсказывали мне, что рынок должен сделать пару шагов наверх и я ждал эти шаги. Поза была открыта на все депо и это давало шанс на очень даже хороший профит. Итак, прошло первые пятнадцать минут и рынок, равнодушный к моим планам и ожиданиям пошел вниз. Он спокойно спустился почти на 0.4% и замер. Прошло еще пять-десять минут, но рынок не рос. Тут я почувствовал себя неуютно - я понял, чем свеча на пятиминутках отличается от пяти минут ожидания в убытках во время финансового кризиса. Пример того, что такое полноценное падение, у меня был - январь 2008 года, когда рынки падали на 10% легко и непринужденно. Прошло еще десять минут и еще -0.1%. До стопа было еще более процента, но я начал изводиться. Полчаса пребывания в позе и наблюдения за рынком показались мне вечностью. В моей голове стали рисоваться картины банкротства всех стран мира и всех банков, причем вот именно сейчас, именно во время моего пребывания в позе. Я представил себе поход вниз, причем вот прямо сейчас, на десять процентов. На тридцать. На пятьдесят. Когда я дошел до мысленного падения на семьдесят процентов я закрыл позу в небольшой убыток. Закрыл и пошел заниматься своими делами. Излишне говорить, что через двадцать минут после закрытия позы рынок отыграл падение на 0.5%, а уже к вечеру я бы имел профит не менее процента. Всего за три дня ГП вырос на 2.5%, как это и предусматривалось моей системой. Бинго!
Что же меня подвело? Сначала абберация дальности - рассматривая графики в исторической перспективе я счел пару дней пребывания в позе вполне недолгим периодом. Когда же встал в позу, то столкнулся с абберацией близости, когда наблюдение за графиком, да еще и в убытке, превращало пять минут в пять лет и за счет этого, в итоге, не позволило зять положенный профит с позы.
Итого, я сформулировал для себя следующие правила борьбы с этой абберацией:
1. Зная себя и свой характер, я официально признал, что не могу находиться в одной позе более трех дней. Не могу и все. Следоватльно торговать можно максмум по часовым графикам.
2. Открыв позу надо установить стоп. Можно мысленно, можно заявкой, но ОБЯЗАТЕЛЬНО. Приравнивать 90% от допустимого убытка к 10%. То есть стоп либо исполнился либо нет, и если нет, то не позволять себе прикасаться к мышке.
3. Открыв позу, ОБЯЗАТЕЛЬНО переключиться. Заняться любыми делами, но не пялиться в монитор , как последний удак. Тейк-профитом управлять заявками. Проверять позу не чаще чем раз в полчаса и не боле трех минут подряд. И снова за другое дело. За любое, только не смотреть в монитор и чувствовать, как минута превращется в неделю, а страхи растут как снежный ком.
Не всегда я исполняю собственные правила, но когда исполняю, то статистически это куда выгоднее, чем не исполнять.
#31
Отправлено 07 марта 2010 - 08:59
Я презираю и не люблю толпу. Когда я вижу толпу, поддавшуюся порыву, ловлю себя на мысли что вот сейчас бы "пулемет, патроны и держитесь гады". Толпа - худшая форма организации.
Каждый трейдер - человек. В массе своей рынок - толпа. Рынок мне нравится, в нем есть какая-то величественность. Участники рынка в своих простых реакциях вызывают у меня отторжение и неприязнь.
Познавать этот прекрасный величественный рынок мне мешает один мелкий злобный бес. Мой главный враг на рынке. Я вижу его каждый день. Я слышу его каждый день. Каждый день я мою ему руки и чищу ему зубы . У меня нет на рынке худшего врага, чем человек толпы, живущий во мне. Лучших в своем деле отличает от худших именно умение взять под контроль свои эмоции, обуздать и заткнуть человека толпы в себе.
Пардон за долгое и пафосное вступление: я вынашивал эти мысли полтора года и подумал, что они стоят нескольких абзацев. Я хочу начать новую ветку, в которой каждый из нас сможет поделиться своим опытом в установлении контроля над своими порывами, эмоциями и слабостями применительно к торговле на финансовых рынках. Сам я, само собой, тоже буду писать сюда, по мере познания себя и выслеживания тех своих качеств, которые мешают мне и торговать и жить . Давайте также делиться теми правилами, которые мы сами для себя формулируем, чтобы ликвидировать эти слабости или свети их влияние к минимуму.