Сообщений в теме: 436

[vanuta]

2 денил. Есть форма, а есть содержание.

Есть форма:

если бы амеркие фьючи не показывали бы +0,5% утром, мы бы не остановились на уровне -1% после гэпа.
Если бы амерские фьючи днем не показывали бы +1%, мы бы не вышли в ноль.
Если под закрытие фьючи не показывали бы +2%, а амеры не гэпанули фактически в плюс 1,5%, мы бы не дали +1% по мамбе и +2% по некоторым фишкам.

А есть содержание:

амеры показывали сегодня -0,8% по Доу. И фьючи были больше -1% при этом. Если бы нам явили эту будущую правду по амерам в начале, в середине или в конце нашего торгового дня, наш рынок получил бы сегодня нормальную коррекцию на -1,5% по РТС и сегодня ты бы не спрашивал кто там шортит растущую бумагу, и что у нас за предпосылки за снижение. Это было бы логичным и обоснованным.

Так вот содержание важнее формы, имхо. и от изменчивости формы торгов содержание в его истинном понимании не меняется. Если мы должны были упасть сегодня и не упали, значит мы упадем завтра или отложим еще на день. Только больнее упаде, потому что будет неожиданнее. И упадем именно из-за сегодняшних предпосылок, а не по новым причинам, которых может и не будет. Рынок последователен и непрерывен в своей "проторговке" и распределении денег. рынок не терпит пустоты объемов, как ты правильно говоришь, и не терпит алогичности, временнЫх пустот логики. именно на этом построена теория закрытия гэпов - рынок возвращается и устраняет пустоты.

Наш рынок сейчас и его рост в последнюю неделю - представляет собой сталактитовые пешеры. Пустоты на пустотах. Рынок подкидывали любыми способами, сначала чтобы сделать индекс, потом - чтобы навязать мысль о ралли, осталась третья опция - чтобы слить огоромные лонги до конца года.

Я не против ваших лонгов. пожалуйста, работать можно в обе стороны, как ты справедливо заметил. Но не надо про ралли и рост. Наш рынок тянут вверх из ПОСЛЕДНИХ сил, обманывая даже таких проницательных игрроков, как Раш (три раза имхо). печальный финал неизбежен, тужится в трусах чревато, резинка лопнет рано или поздно, чего пока многие правдапока не боятся.
но потом без трусов и в галстуке будут выглядеть презабавно, а смешно никому не будет - вокруг многие будут бегать голышом и в галстуках.

я допскаю модель будущих торгов, когда мы на самом деле не растем, а разворачиваемся, вслед за амерами, и как всегда скопируем их полностью, может с небольшой задержкой. Мало кто понимает, что чем больше вырастет нефть в этом году, тем хуже нам будет в следующем. иссякнет поток лживых новостей, прекратятся попытки поменять содержание рынка, прикрыв его ложной формой. и наступит момент истины.

Я еще раз повторю свое имхо. Надо быть готовым к очень резкому трех-четырехдневному снижению в самое ближайшее время. и продолжение коррекции вплоть до 24-25 декабря, с потерей минимум 10% по выросшим сегодня фишкам. А последние три дня уходящего года мы обсудим отдельно. потом. Если захочешь))))))

[denil]

ладно. всем спок.

[Раш]

Вью. 13.12.2007 00:04
В Emerging Markets имхо будут уходить. Раньше мнение было что их сливать надо прежде всего при волнении на море, а щас разговоры уже в прессе что облигации Emerg Markets вообще safe-heaven для инвесторов. Акции Emerging Markets также пиарятся вовсю . Тоже самое и по валютам недоразвитым. Иена то и сегодня кстати не растёт а почему если всё плохо? Почти на минимуме с начала месяца находится. Значит занимают в иенах, продают их и вкладывают в более доходные активы. Работают спекули.
Автор: Ласковый бык
Закрытие фондов.( Вчера торговались в минусе) 13.12.2007 00:13
MSCI E.M. +2.6%, Бразы +3%, Корея +3.6%, Гонконг +1.8%., БРИК +1.3% Сингапур +2.2% , Тайвань +0.7% , Малайзия+ 0.5%, ЮАР +2.2%.
Автор: Ласковый бык
Ласковый бык 13.12.2007 00:19
это как?...про фонды
Автор: Раши
Сущая правда. Брик наврал он выше закрылся +2% с копейками 13.12.2007 00:26
У американов то тоже много что в плюсе XLE- энергет фонд нефтянка итд +2.7%, ритейл RTH +0.10%, Финансы XLF - 0.64% итд
Автор: Ласковый бык
Ласковый бык 13.12.2007 00:34
ссылку можешь дать?..не пойму просто что за фонды?...индекс у бразов меньше полпроцента
Автор: Раши
Ссылка 13.12.2007 00:49
Индекс это индекс, акция фонда, другое дело. Они номинированы в долларах индекс у бразов в местной валюте и, надо смотреть как бразильский реал или ранд юаровский отторговался , он мог на процент- полтора к доллару сходить в любую сторону итд. Фонды более волатильны, 1-2 % для них плёвое дело. Но направление показывают. http://online.wsj.co...d=topnav_2_3022 или лучше в http://finance.yahoo.com забивайте тикеры EWZ, EWH, EEM, EWY, EEB, EPP, EWM, EWS, EWT, EZA, FXI итд.
Автор: Ласковый бык

[denil]

Подводя итоги опроса, опять скажем, то все изменилось в самые последние минуты. на это раз победило меньшинство, но признаем, что большинство было в миге от СВОЕЙ правоты. Таков рынок, все будут правы, важно - в какой последовательности.

Ваня, вот объясни тогда и ты мне : почему ты считаешь, что мы к примеру непременно завтра должны сработать модель резкого и отвесного снижения ?
было достаточно оснований сделать это и вчера и сегодня к примеру.
сегодня, напротив, против логики толпы, мы поднялись.
и вряд ли - большинство вставало в лонги - напротив, т.к. боятся хаев.

так скажи мне тогда, на чем сейчас (к примеру - завтра) может быть построена логика резкого снижения ?
можно выбрать к примеру пятницу - самое то, и поводов наберется несколько.

не - просто интересно. я сейчас отношусь к текущему рынку - никак. как вижу так и торгую. безо всякой логики : двигаюсь с ним.

обясни плиз...

Сообщение отредактировал denil: 13 декабря 2007 - 01:01

[Превед-Медвед]

Подводя итоги опроса, опять скажем, то все изменилось в самые последние минуты. на это раз победило меньшинство, но признаем, что большинство было в миге от СВОЕЙ правоты. Таков рынок, все будут правы, важно - в какой последовательности.

Ваня, они теперь все бычат :angry: Я все время в противофазе со своими ощущениями...Знать бы наверняка, когда пора

[Превед-Медвед]

Добрых снов всем и хорошей торговли завтра!

[vanuta]

Подводя итоги опроса, опять скажем, то все изменилось в самые последние минуты. на это раз победило меньшинство, но признаем, что большинство было в миге от СВОЕЙ правоты. Таков рынок, все будут правы, важно - в какой последовательности.

[Barinov]

Как говаривал Леонид Ильич Брежнев - "С чувтстввтством глубОкого удовлетвореения..." пойду ка и я удовлетворю свое тело

-Всем кто ложиться спать - спокойного сна!

[Превед-Медвед]

вот посмотрим как завтра сработают.
насколько убедительно и ссыканули ли ...

ps: меня вот до сих пор, чесс говоря, удивляют отдельные
известные так называемые аналитики, которые упорно и тупо шортят растующую бумагу - не буду называть , и так понятно.
вот таким, конечно - наше отдельное спасибо

ладно, завтра будет день и будет работа.

посмотрим.

Не надо всуе о великом П.! у него там стратегиченский шорт с 1860

[denil]

нет..все наши делают убедительно...просто супер работают...ядумал еще - чего они ссыканули вконце?..теперь вижу что были правы...очень все красиво делается..без спешки и урапатриотизма...так больше мишек лезет..намного больше

вот посмотрим как завтра сработают.
насколько убедительно и ссыканули ли ...

ps: меня вот до сих пор, чесс говоря, удивляют отдельные
известные так называемые аналитики, которые упорно и тупо шортят растующую бумагу - не буду называть , и так понятно.
вот таким, конечно - наше отдельное спасибо

ладно, завтра будет день и будет работа.

посмотрим.

[Barinov]

Итого: ММВБ +0,95. РТС +0,73 %
Я вчера ночью был вторым, кто не пополнил ряды сумневающихся и проголосовал за строчку N1 "до 1% "

Скажу сразу - сделал прогноз обдуманно:думаю народ форума днем в постингах видел мою позицию

[Раш]

день сегодня был - офуительный просто !

если серьезно : хороший - рабочий день.
немного удивили новыми хаями, но неубедительно как-то вышло.
имхо.

нет..все наши делают убедительно...просто супер работают...ядумал еще - чего они ссыканули вконце?..теперь вижу что были правы...очень все красиво делается..без спешки и урапатриотизма...так больше мишек лезет..намного больше

[denil]

асегодня был день неприятных неожиданностей?

день сегодня был - офуительный просто !

если серьезно : хороший - рабочий день.
немного удивили новыми хаями, но неубедительно как-то вышло.
имхо.

[Раш]

Фондовый рынок на четверг
13.12.2007 00:28 @ mehanizator
Наш рынок открылся с гэпом около процента, однако днем его прикрыл и к закрытию успел даже немного обновить максимум по индексу ММВБ, чему, правдо, способствовало резвое открытие Америки. После нашего закрытия, правда, Америка снова упала на исходный уровень. Впрочем, по результатам среды ясно, что мы можем расти и без Америки, есть порох в пороховницах. К тому же хорошо выстрелила нефть, какой-никакой, а плюс. Так что влияние внешнего фона будем считать небольшим. А техническая картинка вполне однозначная - рынок на максимумах, значит нам дорога в небеса. Продолжаем стоять вверх до упора.

[denil]

Вчера вы вроде ждали черную дневную свечу. В какой момент поняли, что она не состоится? Просто я тоже ждала временного снижения, но не получилось пока(.

с открытия и стало понятно.
в первый час торгов.
еще и йена - обозначила директ - но это - субъективно.

с утра закрыл вчерашний шорт и тупо взял лонг.
работал в обе стороны внутри дня.

[Раш]

вот чего думаю...амерам плохо..давно уже..практически весь год с февраля их мощно колбасит...они давно уже должны упасть от такого кризиса...не падают...чего ждут?...значит чего то ждут..и на злого дядю продавца находится не менее мощный покупатель...не спешите называть покупателей недоумками - все может быть в этом изменчивом мире.

[denil]

Э-э, прошу тебя. давай обсудим. какую логику завтра ты ждешь? по-честному))) какой твой план, мистер Де?

смотрим с открытия.
особых подвигов не жду - мне вполне хватит работы от известных и проторгованных уровней.
то что сегодня начали разворачивать (в короткую ходку)- хочу чтобы доработали.
то что не довели до локальных целей сегодня - хочу чтобы довели.
без рывков и эксцессов.
вероятна работа в плавном повышательном канале - хотя мне, к примеру, без разницы.
есть идеи в отдельных фишках - думаю их и будут работать.

ушел в лонгах, как всегда - с запасом движения в любую сторону .
под вечер - часть отфиксил - для сугреву.
если с утра немного снизу добрать получится - хорошо : резервов хватит

назавтра, перспективным смотрится гамак.
в гамаке за сегодня опять накопилась куча ламерского шорта, который завтра могут попробовать вынести. вероятная цель выноса , до уровней 6805-6815, нужно смотреть по факту.
насколько я в курсе, его сегодня шортили под пробой шеи - многие чудики от уровней 6635-6640/6660 примерно и ниже

может быть , отчасти сур ,лук.
не уверен, но может быть - сбер.
в гп не вижу большого потенциала. только если для общего фона.
в них по идее - уже медведей нахлобучили сегодня.

работа - внутри дня. в обе стороны.

короче , как уж выйдет - посмотрим завтра

субъективное имхо.

Сообщение отредактировал denil: 13 декабря 2007 - 00:38

[chart]

Всем пока. Утро оно все расставит по местам.

[Превед-Медвед]

возможный рынок скоро

Сообщение отредактировал Превед-Медвед: 13 декабря 2007 - 00:23

[Раш]

Доу через мгновения после открытия сделал +300 пунктов почти, к концу сессии показал без малого -400 пунктов, потом отскочил под +200 пунктов. Если кто-то еще считает, что таким образом индексы восходят к своим новым вершинам, полагаю, они ошибаются.

конечно ошибаются...и сидят в убытках.....как жить теперь?