Сообщений в теме: 184

[trader_95]

Это цветочки еще)))

У нас теперь новые уровни, говорите?))))

а цветочки вот они
РН на внебирже просят по 254,5 т.е на 2,39% выше закрытия и никто не продает!
ГП просят по 353
Лук по 2410))
чем не ягодки?

[Дэн]

ё-маё..)) я как раз в последний день и пытался медведить))
я про тренд говорил с 20 марта.. доказывал это.. весь лексикон истратил и все формы убеждения.. однако вы не пробиваемые))
вы считаете с 20 марта не было тренда.. только с 20 марта по май индексы что мамба что ртс выросли под 10%. и еще на 7% только за 2 дня, это как называется? не тренд?

тренд тренд))) смешно...ну стоял я вчера в сбере...где тренд??? в заднице медведя??

p.s. загнали мамбу на гп и луке...кинули туда или идиотов или и правда крупные шортисты просто попали под отсечку...ОТСЕЧКА-ОНА БЫЛА ВЧЕРА...ЗАВТРА ЕЁ НЕ БУДЕТ.

Сообщение отредактировал нео: 09 Май 2008 - 14:39

[Дэн]

если вниз то вверх пойдут урси с телекомами . урси уже пыталась с утра в четверг ,когда все минусанули она взлетела на 1.5 % , но потом иннаугурэйшен ралли и интерес пропал -все бабло в нефтянку , хотя на телекомах можно заработать и больше и быстрее, та же урси за пару-тройку дней до 1.30 может сбегать....

она сбегает туда очень быстро ,при условии дальнейшего роста на фрр, только кто будет спонсировать рост ???...вот это вопрос..кто погонит газпром или лук ещё дальше наверх???..я лично не погоню.

[trader_95]

красиво ты мишек своей речью  вчера уделал..только вот забыл ты ,что падение длилось 4 месяца ,а рост 2 дня...
думаешь за 2 дня тренд меняется??...флаг тебе в руки ..тебя 4 месяца зомбировали ,а ты знал про эти 2 бычьих денька.

ё-маё..)) я как раз в последний день и пытался медведить))
я про тренд говорил с 20 марта.. доказывал это.. весь лексикон истратил и все формы убеждения.. однако вы не пробиваемые))
вы считаете с 20 марта не было тренда.. только с 20 марта по май индексы что мамба что ртс выросли под 10%. и еще на 7% только за 2 дня, это как называется? не тренд?

[Дэн]

ты знаешь, я вот вижу другую логику: нефть была на ист. хаях в 2006 году, и нефтянка показала максимумы.

сейчас нефть снова на истхаях, и слава яйцам, наша нефтянка (причем не вся) близка к тому, чтобы всего лишь ПОВТОРИТЬ свои максимумы 2006 года.

при этом заметим нефть стоит в два раза дороже чем в 2006 году.

что в этом бычьего, причем для всего рынка - в упор не понимаю.

согласись ,спокойный уверенный рост был бы на пользу фрр, а не такие сумасшедшие задёрги...а потом макросливы...инвесторов как класс, так можно вовсе ликвидировать....главное банки почему то не поверили вселенскому росту , а ведь от них кормится весь рынок и не только фондовый.

[Дэн]

Согласен. Однако, если уже втянулся по самое некуда во внутридневную игру - бросить ее и перейти снова на среднесрочку не так то просто. торги. Ага, отследишь тут... сидя, сложа руки!! Так к НГ и втянулся в интрадей. Пришлось, правда, подучиться много чему... не без этого, конечно... и лоси резко поуменьшились в размерах. Потом последовал длительный период безубыточной торговли... но и беспрофитный, если честно... типа за шорох орехов вся внутридневная суета имелась. Теперь вот...вроде как на поправку дело потихоньку пошло, и вчерашний 5%-ый лось - самый крупный был за последнее время. Поделом! Не фиг дергаться излишне. Отучили нас, похоже, от таких движений уже!
Так... а что я собственно хотел сказать! А-а-а-а!!! В апреле пробовал пару раз не включать квик больше одного дня... так прям чуть ли не ломка каждый раз случалась... на второй же день уже. А на третий - один хрен не выдерживал, включал терминал типа просто посмотреть... и тут же влезал с головой в торги. Беда прям! На всю оставшуюся жизнь что ли... эта ежедневная фигня, получается??

Так что... это уже не адреналин вовсе - а на морфин больше смахивает..... ))

С Днем Победы всех!!!

Извиняюсь за размер поста... снова на работе праздники коротаю....

тебя приятно читать ,сколько раз сам себе поражаюсь ,как я устаю от некоторых местных нудных писак и как не устаю от тебя ... наверное ,потому что ты пишешь мои мысли)))

[vanuta]

красиво ты мишек своей речью  вчера уделал..только вот забыл ты ,что падение длилось 4 месяца ,а рост 2 дня...
думаешь за 2 дня тренд меняется??...флаг тебе в руки ..тебя 4 месяца зомбировали ,а ты знал про эти 2 бычьих денька.

ты знаешь, я вот вижу другую логику: нефть была на ист. хаях в 2006 году, и нефтянка показала максимумы.

сейчас нефть снова на истхаях, и слава яйцам, наша нефтянка (причем не вся) близка к тому, чтобы всего лишь ПОВТОРИТЬ свои максимумы 2006 года.

при этом заметим нефть стоит в два раза дороже чем в 2006 году.

что в этом бычьего, причем для всего рынка - в упор не понимаю.

[ДеНвер]

Добрый день! А я вот отдыхал....Вчера вечером поехал на Чусовую с ночевой,на РыБалку! И забыл про этот ФР....
p.s в лонгах ГП ушел!

Сообщение отредактировал ДеНвер: 09 Май 2008 - 14:48

[Дэн]

на внебирже МТС предлагают на 2,66% ниже закрытия и никто не хочет покупать..

красиво ты мишек своей речью  вчера уделал..только вот забыл ты ,что падение длилось 4 месяца ,а рост 2 дня...
думаешь за 2 дня тренд меняется??...флаг тебе в руки ..тебя 4 месяца зомбировали ,а ты знал про эти 2 бычьих денька.

[ТРЕЙДЕРМЭН]

если вниз то вверх пойдут урси с телекомами . урси уже пыталась с утра в четверг ,когда все минусанули она взлетела на 1.5 % , но потом иннаугурэйшен ралли и интерес пропал -все бабло в нефтянку , хотя на телекомах можно заработать и больше и быстрее, та же урси за пару-тройку дней до 1.30 может сбегать....

[Агдам]

Соглашусь с вами. Тоже все больше склоняюсь к среднесрочному тайм-фрейму. Но каждый играет, как умеет, и если кому-то интереснее работать в интрадее, то почему-бы и нет. Все больше прихожу к мысли, что интрадей -- это скорее образ жизни, образ мыслей или игра. Думаю, что для многих это адреналин и радость, или печаль, но тоже в купе с адреналином.

Согласен. Однако, если уже втянулся по самое некуда во внутридневную игру - бросить ее и перейти снова на среднесрочку не так то просто. Во всяком случае для меня, как оказалось. Обчешешся весь, зная, что где-то там торги идут, а ты в них не принимаешь непосредственного участия. То есть не можешь своевременно принять оперативных мер, если что. Тоже, знаете ли, адреналинчиком бодрит! А в заднем проходе такой зуд... прямо как в том фильме... "Без чувств" кажется он назывался, где негроид ёршиком себе зад прочесывал.
Я в интрадее больше года уже, а до этого на средне и долгосрочке умудрился 40% депо срос...ать. Весна-лето-осень 2006 были богаты на этих лосей, разумеется. В основном в Газпроме тогда сидел, и если кто помнит, как эта бумажка летом 2006 летала... по 40 р за сессию, тот поймет на каких чувствах и почему собственно была потеряна часть депо. Как щас июнь того года помню: несколько дней бумага падала со всем рынком... 14 июня за час до окончания торгов на 220 р. съехала, но закрытие (о чудо!) случилось, аж по 245 сразу, как ни странно, на следующий день снова бурно вверх и открытие 16-го числа уже по 270 рублей!!! Пойди, успей восстановить позу, купленную по 290 и проданную с болью в сердце за 230. И как после этого, скажите, в инвестора дальше играть, когда такие (очевидные с виду) профиты мимо рук проходят. К тому же я тогда еще по телефону заявы брокеру наговаривал... ну, и отслеживал движения бумаг раз в день, а то и раз в два дня по случаю. К осени же, наступив на те же грабли 18-й раз, завел таки себе квик и решил хотя бы в реалити отслеживать торги. Ага, отследишь тут... сидя, сложа руки!! Так к НГ и втянулся в интрадей. Пришлось, правда, подучиться много чему... не без этого, конечно... и лоси резко поуменьшились в размерах. Потом последовал длительный период безубыточной торговли... но и беспрофитный, если честно... типа за шорох орехов вся внутридневная суета имелась. Теперь вот...вроде как на поправку дело потихоньку пошло, и вчерашний 5%-ый лось - самый крупный был за последнее время. Поделом! Не фиг дергаться излишне. Отучили нас, похоже, от таких движений уже!
Так... а что я собственно хотел сказать! А-а-а-а!!! В апреле пробовал пару раз не включать квик больше одного дня... так прям чуть ли не ломка каждый раз случалась... на второй же день уже. А на третий - один хрен не выдерживал, включал терминал типа просто посмотреть... и тут же влезал с головой в торги. Беда прям! На всю оставшуюся жизнь что ли... эта ежедневная фигня, получается??

Так что... это уже не адреналин вовсе - а на морфин больше смахивает..... ))

С Днем Победы всех!!!

P.S. Жалею сейчас, прям скажем, что не прислушался вовремя к "Сергееву" и двум "Борисычам", а что толку теперь бородой трясти?! Больно уж бравыми и безапеляционными показались их мнения.... К тому же, столько всего тут советуется порой или просто озвучивается - ко всему и не прислушаться, если даже захотеть. Раш, вон... сколько раз этой весной чуть ли не вселенскую катастрофу на ФР предрекал... и хмурый, что грозовая туча в форуме ходил (а я, говоря откровенно, во многом был с ним согласен по этим его ожиданиям) и то ведь старался не прислушиваться ко всему... а своя то голова типа зачем тогда. Хотя, всё говорило именно за такое развитие событий, которое он ожидал... а теперь получаицца - беременность у амеров каким то странным образом рассосалась, значит?? Что-то быстро как то.... Сомнительно даже. А нас... что, весь мир сразу же тут и полюбил с приходом нового преза??? И типа... мы снова стали для них абсолютно предсказуемыми и совершенно безопасными?? Почему то я все-равно не жду продолжения вчера и позавчерашнему росту... хотя по некоторым фишкам вроде и падать то дальше не куда........
Извиняюсь за размер поста... снова на работе праздники коротаю....

[АндрМих]

Всех с Праздником, ваших родных и близких, друзей, всех знакомых, особенно военного поколения!!!



Думаю, можно говорить об уровнях, когда будем знать, какие были деньги в эти дни: длинные или короткие.

[vanuta]

нефть пробила 12, естесственно новые истхаи)))

Просто никель-2.

[vanuta]

спасибо Георгию, своровал тут его пост, просто сам хотел написать аналогичное (это к теме про "рост Рынка" и новые реальности)

Объемы.
В Сбере (обычке) - 120 млн. бумаг - совершенно средний объем (средний недельный - 500-600 млн. бумаг).
По Мамбе прошло 93 ярда обороты - из них 40% ГП, 14% Лук , РН - 8%, Суры - 7%, т.е. примерно 70% оборота - ГП и четыре нефтяные бумаги, которые и разогнали выше всех (на 5-6,5 %) - а с ними и индекс.
ВТБ (-1,38%) и Сберы (обычка - -0,97%, префы - -0,49%) положительной динамики не продемонстрировали.

а стоячие телекомы, на фоне нефтяной вакханалии, не было даже малюсенькой перекладки, - это для среднесрочника - пофигу, а для интрадейщика тревожные сигналы. поттому что вариантов два: будут поддерживать нефтянку, и потихоньку подтянется остальные фишки. или опустят вырсошую нефтянку, а остальные фишки будут еще ниже. Для среднесрочника из этих двух вариантов сидеть в нефтянке и дальше - игра в рулетку - 50 на 50, кстати.

[vanuta]

только вы не подумайте, что я спецом негатив выкладываю, просто негатив есть и он кругом, а позитива почти нет.

и если кто-то верит, что слова Путина - начало переоценки нефтянки, то не менее вероятно, что как и в прошлом году про его ГП за 1 триллион, эти слова могут означать подведение итогов УЖЕ состоявшегося роста.

кстати, снова пошли речт про триллион за ГП. правда теперь от нерезов.

Посмотрим. Мы и РН в 2006 году по 265 видели, правда в 2008 почему-то увидели и по 160, так что конечно вчерашние 238 (столько было кстати в январе 2007 года, если не ошибаюсь), и даже 248 - несомненно "новые" уровни. давайте посмотри, как быстро цена 230 вернется.

[vanuta]

Вашингтон. Сорос: Экономика только начинает ощущать действие кризиса
www.k2kapital.com 09.05.2008

Миллиардер Джордж Сорос (George Soros) заявил, что "острая стадия" финансового кризиса "в основном миновала", хотя американская экономика лишь начинает ощущать его последствия, сообщает Bloomberg.

Ущерб, нанесенный глобальной финансовой системе, "обязательно отразится на реальной экономике", заявил Сорос. "Последствия этого только начинают ощущаться. Есть некоторое отставание".

Цены на жилье "чрезмерно поднялись" и точно так же "чрезмерно упадут", считает Сорос. США находятся в самом начале периода изъятий недвижимости за долги, сказал он. Когда цены на жилье падают, "ожидать, что к концу года мы выберемся из этого", нереалистично, подчеркнул Сорос.

Доллар "неизбежно вновь окажется под давлением", если Федеральная резервная система продолжит снижение процентных ставок, заявил Сорос. "То, что они остановились на 2%, дает доллару передышку. В результате доллар стабилизировался".

[vanuta]

Хьюстон. Руководители нефтяной индустрии США считают текущие цены на нефть завышенными
www.k2kapital.com 09.05.2008

Многие руководители нефтяной индустрии считают, что к концу 2008 года цена на нефть значительно упадет, сообщает 9 мая агентство Associated Press, ссылаясь на опрос KPMG LLP.

55% из 372 респондентов, представляющих руководителей компаний нефтяной индустрии, полагают, что цена за баррель нефти упадет ниже $100 к концу года.

21% респондентов ожидают, что цена к концу года будет находится в диапазоне $101-$110, а 15% полагают, что цена на нефть завершит год в диапазоне $111-$120. При этом лишь 9% считают, что цена на нефть будет выше $120 за баррель.

[vanuta]

тут много кто мне написал со словами, что я сильно ошибся и уровни теперь "новые". эта типа новая реальность, ну прям как на плане Ру:

Судя по тому, что спрос пришелся на наиболее ликвидные бумаги первого эшелона, покупали нерезиденты.
• Сайт Plan.ru комментировал еще вчера: прошедшая ”как по маслу” рокировка в первом эшелоне власти, подтвердила уверенность в сохранении политического и экономического курса в стране, дает важный фактор стабильности, и является не просто новостью, а существенным позитивным фундаментальным сигналом.
• Выскажу мнение, что дальше спрос будет направлен не только вверх, на разгон бумаг первого эшелона, которые, в большинстве, уже адекватны по фундаментальным показателям, но и пойдет ”вширь”, т.е. переместится в бумаги второго эшелона, где фундаментальный потенциал роста более значим.
• Наиболее перспективными бумагами видятся: Сургутнефтегаз, Лукойл, Роснефь, МТС, ГидроОГК, Разгуляй, весь металлургический сектор, и целый ряд других бумаг.
• Комментарий по технической картине. Индекс ММВБ за одну сегодняшнюю сессию, ”одним махом” пересек всю зону сопротивления, от нижней границы по МА200, до почти верхней границы по ФИБО 61,8%. Выход на 3% выше уровня сопротивления (МА200, 1740 пунктов), подтверждает истинный характер движения, и мы можем констатировать выход рынка вверх из зоны консолидации, в которой он находился почти пять месяцев подряд, с начала этого года.

я полагаю, что 358 по ГП в 2006 году тоже было новой реальностью, после чего акция 1,5 года провела под 300, снижаясь на -50% до 220.
то же было с ГП на 365 в январе 2008 года, увидели новые уровни (хотя на самом деле повторение старых) и снова через две недели привычные 282, и снова несколько месяцев немногим ниже-выше 300.

И вдруг через всего через пять месяцев за два дня 350! О! ну конечно это ГП по 400, не иначе, конечно это новая реальность!)))

Несколько секторов рынка в жопе, с апсайдом 50-80% - энергетика, телекоммуникации, банковский сектор (без роста которого рост развивающегося рынка вообще невозможен), выросло только 4 фишки: РН, ГП, Татка, Лук и то первые две достигли высоких уровней в те два дня, когда были отменены шорты.

Видимо отсечки по банкам в прошлом году никого не научили (банки были тогда фаворитами, как сейчас нефтянка): максимумы сбера в последний день перед отсечкой и потом много вниз.

ладно когда про такие вещи поет среднесрочник, который сидит несколько месяцев в ГП вокруг 300, не может никак заработать, и вдруг цена вырастает на 10% за два дня (это его среднесрочный таймфрейм, за 5 месяцев цена с 365 упала на 282 и снова поднялась к 350, и хорошо, если среднесрочник купил хотя бы в середине, и если он не пожадничает, он запишет себе этот рост в актив.)

но слышать какие-то стоны от интрадейщиков? типа иеперь все, выше только космос? не понимаю этого.

Ловить выносы - не удел интрадейщиков, хотя это иногда дается. А ловить выносы, дикие, непредсказуемые, на слухах, на разводе, на инсайде и прочее - это удел среднесрочника, правда ради таких вот двух дней ему придется сидеть в позе допуская серьезную просадку портфеля несколько месяцев, но ни один среднесрочник в этом не признается, что это на самом деле малоэффективно и ни хера не безопасно. А самое смешное, что в среднесрочке с плечами играть почти нереально, иначе просадки не вытерпеть. Значит вот два три таких роста в год - это все, что среднесрочник может заработать, если не будет вертикального роста акции, и если не повезет больше, ну отсюлда и результаты 30-50% годовых.

А боковик, если не у рынка, то у половины акций - длится в году примерно 200 сессий из 250. Именно в боковвике среднесрочнике курят свои папирки, а интрадейщик может заработывать сколь угодно много.

другое дело- правила мани-менеджмента, соблюдать которые важнее, чем правильно видеть рынок.

[Kesha]

Подскажите новичку, плиз. Кто рисует Stock spreads по фишкам на forepf.ru? Мы сейчас не торгуем, и Stock spreads не изменяется. А то непонятно, почему мы торгуемся, например, Лук по Stock spreads, а не по ADR на Лондоне, как было раньше, по крайней мере по моим наблюдениям? Заранее спасибо.

[gelion]

С праздником Победы! Спасибо нашим отцам и дедам за эту победу.