Сообщений в теме: 249

[sinar]

. ну вот.. я так  и думал... поэтому либерализм и не приживается в России... это слишком плоско и мелко для нее..  начиная с набора обозначенных свобод.. в котором даже право человека на жизнь не обозначено..

 

.. в сегодняшний день это особенно ясно и понятно как никогда..

 

.. .мы тут недавно обсуждали тему природы человека...что она находится теперь в падшем, поврежденным грехом состоянии.. и права такого человека либерализм полагает высшей ценностью..

 

.. незадолго до смерти почивший патриарх Алексий II 22 октября 2007 года посетил Совет Европы и выступил там.. как раз на тему либерализма, прав и свобод человека..

 

.. лучше всего просто найти его в интернете.. и посмотреть на реацию присутствующих.. и т.д.  они там давно не слышали подобных вещей на эту тему.. отвыкли просто.. потеряли всякие смыслы и масштабы..

 

.. если коротко и совсем утилитарно, то соверменный либерализм ведет к генерации все новых и новых прав и свобод.. в том числе пртивоестественнных.. этим рано или поздно все оборачивается.. в этом все дело..и  по-существу вместо провозглашенных свобод человек получает рабство греху.. с выстыпления Алексия II его прошло почти 10 лет, и его слова и предупреждения находят все новые и новые подтверждения.. однополые браки шагают по планете.. легко сметая последние правовые и юридические преграды.. как вырвавшийся поток сметает последние плотины... все под знеменем тех же либеральных свобод падшего человека, заметьте..  международное право приказало долго жить.. после Ирака, который застал Алексий, последовала растерзанная Ливия..  под знаком тех же свобод и освобождения.. потоки беженцев хлыунули в пораженную такими "свободами" Европу.. которая просто оказалась бессильной что-то предпринять.. и т.д.  причем как там, так и у себя.. 

 

..в общем, можно много чего тут сказать..

 

.. но суть глубже - она в миропонимании... т.е. в понимании его устройства..  для либерализма в его смысловом и сущностном центре находится человек.. в том числе в его нынешнем поврежденном состоянии.. он полагается вершиной природы.. со времен т.н. "просвещения"..  причем независимо от его текущего состояния...  отсюда мемы типа "человек есть мера всех вещей".. и тому подобная возвышенная ересь.. ересь, закрывающая ему глаза.. по сути, обыкновенная лесть в уши и обыкновенная ложь...  осталось только вспомнить, кто есть отец (т.е. источник) всей и всяческой лжи на земле..  в противоположность этому, в христианстве, например, центром мироздания мыслится Бог.. а вовсе не человек.. всего лишь как его творение.. отсюда и либерализму в христианском мире и в том числе в России не находится центрального места в системе учений и ценностей.. он просто выпадает оттуда естественным ходом вещей.. не может удержаться.. нет у него метафизических основ.. просто листья без корней.. но либерализм не сдается.. наоборот - подчиняет себе все большие и большие пространства и области человеческого духа и бытия.. и его успехи прямо пропорциональны дехристинизации Европы и Запада в целом... это понятно... об этом и говорил на специальной сессии Совета Европы и его Парламентской Ассамблеи Алексий II в 2007 году..  вот об этом стоит подумать... пусть и не по специализации форума, но в такой день позволительно..

 

.. а насчет перевода термина.. так это для начала такого разговора.. я ведь так и предполагал, что там к правам и свободам человека все и сведется.. права и свободы - как высшая ценность, всему остальному - конституционные ограничения.. такая простая и циничная формула взаимоотношений.. скольжение по поверхности.. без проникновения в существо дела.. и даже - табуирование всяких альтернатив.. на практике - вытеснение на маргинальную обочину общественного сознания.. и это тоже понятно - либерализм агрессивен.. как всякая секта..

 

.. и, заметьте, никакого упоминания об анархии, потворства пиндосам или получения денег от Госдепа США..

 

http://www.patriarchia.ru/db/text/301965.html

http://www.ntv.ru/novosti/117913/

привет Всем! не нашла, как скрыть длинный текст.

[amtop]

Не коротко...но ясно...

..о..  никак сменила гнев на милость?.. я старалсИ..

[sivka]

. ну вот.. я так  и думал... поэтому либерализм и не приживается в России... это слишком плоско и мелко для нее..  начиная с набора обозначенных свобод.. в котором даже право человека на жизнь не обозначено..

 

.. в сегодняшний день это особенно ясно и понятно как никогда..

 

Не коротко...но ясно...

[amtop]

Да уж.)) Тогда следует изначально приводить значение слова кафедры, в частности, военной, как заимствования, где вы получали знания об основах ПВО (недавно был об этом ваш пост), с тем, чтобы кто-то ненароком не подумал, что речь не идет о церковном "подиуме". Или перед тем, как заводить речь о немецких овчарках, то пояснять, что разговор о немецких пастушьих собаках, а не о каких-либо других и не о кошках. Если серьезно, то русский язык полон англицизмов и словами, взятых из других языков. И в большинстве случаев они понятны и общеупотребимы. Значение либерализма известно и описано везде. Для вас лично взял из Википедии, но то же определение сходно и в других источниках. "Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния". Если кто-то углядел в значении либерализма анархию, то я не виноват. В массовом сознании нашего общества понимание либерализма скудное и сводится, как правило, к получению денег от Госдепа и потворству пиндосам.
Эти откровения вам и так известны, какой смысл все это пересказывать.

. ну вот.. я так  и думал... поэтому либерализм и не приживается в России... это слишком плоско и мелко для нее..  начиная с набора обозначенных свобод.. в котором даже право человека на жизнь не обозначено..

 

.. в сегодняшний день это особенно ясно и понятно как никогда..

 

.. .мы тут недавно обсуждали тему природы человека...что она находится теперь в падшем, поврежденным грехом состоянии.. и права такого человека либерализм полагает высшей ценностью..

 

.. незадолго до смерти почивший патриарх Алексий II 22 октября 2007 года посетил Совет Европы и выступил там.. как раз на тему либерализма, прав и свобод человека..

 

.. лучше всего просто найти его в интернете.. и посмотреть на реацию присутствующих.. и т.д.  они там давно не слышали подобных вещей на эту тему.. отвыкли просто.. потеряли всякие смыслы и масштабы..

 

.. если коротко и совсем утилитарно, то соверменный либерализм ведет к генерации все новых и новых прав и свобод.. в том числе пртивоестественнных.. этим рано или поздно все оборачивается.. в этом все дело..и  по-существу вместо провозглашенных свобод человек получает рабство греху.. с выстыпления Алексия II его прошло почти 10 лет, и его слова и предупреждения находят все новые и новые подтверждения.. однополые браки шагают по планете.. легко сметая последние правовые и юридические преграды.. как вырвавшийся поток сметает последние плотины... все под знеменем тех же либеральных свобод падшего человека, заметьте..  международное право приказало долго жить.. после Ирака, который застал Алексий, последовала растерзанная Ливия..  под знаком тех же свобод и освобождения.. потоки беженцев хлыунули в пораженную такими "свободами" Европу.. которая просто оказалась бессильной что-то предпринять.. и т.д.  причем как там, так и у себя.. 

 

..в общем, можно много чего тут сказать..

 

.. но суть глубже - она в миропонимании... т.е. в понимании его устройства..  для либерализма в его смысловом и сущностном центре находится человек.. в том числе в его нынешнем поврежденном состоянии.. он полагается вершиной природы.. со времен т.н. "просвещения"..  причем независимо от его текущего состояния...  отсюда мемы типа "человек есть мера всех вещей".. и тому подобная возвышенная ересь.. ересь, закрывающая ему глаза.. по сути, обыкновенная лесть в уши и обыкновенная ложь...  осталось только вспомнить, кто есть отец (т.е. источник) всей и всяческой лжи на земле..  в противоположность этому, в христианстве, например, центром мироздания мыслится Бог.. а вовсе не человек.. всего лишь как его творение.. отсюда и либерализму в христианском мире и в том числе в России не находится центрального места в системе учений и ценностей.. он просто выпадает оттуда естественным ходом вещей.. не может удержаться.. нет у него метафизических основ.. просто листья без корней.. но либерализм не сдается.. наоборот - подчиняет себе все большие и большие пространства и области человеческого духа и бытия.. и его успехи прямо пропорциональны дехристинизации Европы и Запада в целом... это понятно... об этом и говорил на специальной сессии Совета Европы и его Парламентской Ассамблеи Алексий II в 2007 году..  вот об этом стоит подумать... пусть и не по специализации форума, но в такой день позволительно..

 

.. а насчет перевода термина.. так это для начала такого разговора.. я ведь так и предполагал, что там к правам и свободам человека все и сведется.. права и свободы - как высшая ценность, всему остальному - конституционные ограничения.. такая простая и циничная формула взаимоотношений.. скольжение по поверхности.. без проникновения в существо дела.. и даже - табуирование всяких альтернатив.. на практике - вытеснение на маргинальную обочину общественного сознания.. и это тоже понятно - либерализм агрессивен.. как всякая секта..

 

.. и, заметьте, никакого упоминания об анархии, потворства пиндосам или получения денег от Госдепа США..

 

http://www.patriarchia.ru/db/text/301965.html

http://www.ntv.ru/novosti/117913/

Сообщение отредактировал amtop: 16 апреля 2017 - 13:02

[sivka]

РИ.5М....

если..если с утра пойдём в отскок..(интуитивные предположения)....

то можно брать коллы 107-е..

Ну только после сигнала..и ненадолго..

это для DTM ..

[sivka]

Подмена понятий. Речь ведете об анархии. Отсюда и ваша печаль. Слово "печально (печаль)" использовано вами к качестве завершающего аккорда в скрытом тексте. Проблема многих здесь, кто не вникает в суть значения этого слова.

Вы ещё  волюнтаризм упомяните..

Что нам тут терминами мериться..

Все эти -измы...в самом лучшей их трактовке-чистая утопия..

поэтому и печально..

Кстати..что за суть и тайный смысл Вы разглядели в слове "печаль"..?

Заинтриговали..

Сообщение отредактировал sivka: 16 апреля 2017 - 13:03

[alphamacros]

.... еще добавить можно макрос от JP .

https://am.jpmorgan....2Q17-Linked.pdf

[alphamacros]

Так было...

MICEX.Дни......

Так стало...

MICEX.Дни...

Канал..

Внизу сдвоенная фиба.. 1 870...

Но спружинить можем от границы канала вверх.Тем более,что пришли к перепроданности на днях..

Вроде рассосалась ситуация...геополитическая..Хоть и временно..

залив пятничный можем выкупить.. ..

если за завтрашний день ничего не слУчится..  ...

Здесь на китайском . Гугл хорошо переводит. Китайцы думаю , больше понимают , что происходит с его соседом, чем все

эти домыслы от наших доморощенных аналитиков геополитиков .....

 

 

Тем не менее, американские военные чиновники, которые попросили не называть его имени, рассказал корреспонденту Associated Press, Соединенные Штаты не намерены использовать силу в ответ на Северной Кореи ядерных испытаний или испытаний баллистических ракет.

 

http://www.yicai.com/news/5267105.html

[март]

.. для начала желательно было бы его правильно на русский язык перевести.. и как?..  я о либерализме..

Да уж.)) Тогда следует изначально приводить значение слова кафедры, в частности, военной, как заимствования, где вы получали знания об основах ПВО (недавно был об этом ваш пост), с тем, чтобы кто-то ненароком не подумал, что речь не идет о церковном "подиуме". Или перед тем, как заводить речь о немецких овчарках, то пояснять, что разговор о немецких пастушьих собаках, а не о каких-либо других и не о кошках. Если серьезно, то русский язык полон англицизмов и словами, взятых из других языков. И в большинстве случаев они понятны и общеупотребимы. Значение либерализма известно и описано везде. Для вас лично взял из Википедии, но то же определение сходно и в других источниках. "Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния". Если кто-то углядел в значении либерализма анархию, то я не виноват. В массовом сознании нашего общества понимание либерализма скудное и сводится, как правило, к получению денег от Госдепа и потворству пиндосам.
Эти откровения вам и так известны, какой смысл все это пересказывать.

[amtop]

Подмена понятий. Речь ведете об анархии. Отсюда и ваша печаль. Слово "печально (печаль)" использовано вами к качестве завершающего аккорда в скрытом тексте. Проблема многих здесь, кто не вникает в суть значения этого слова.

.. для начала желательно было бы его правильно на русский язык перевести.. и как?..  я о либерализме..

Сообщение отредактировал amtop: 16 апреля 2017 - 02:10

[март]

Вот хоть убейте меня..но когда произносят слолво "либерализм"..я понимаю это как свободу эго..Личную свободу без учёта всех окружающих.

Подмена понятий. Речь ведете об анархии. Отсюда и ваша печаль. Слово "печально (печаль)" использовано вами к качестве завершающего аккорда в скрытом тексте. Проблема многих здесь, кто не вникает в суть значения этого слова.

[sivka]

Так было...

MICEX.Дни......

Так стало...

MICEX.Дни...

Канал..

Внизу сдвоенная фиба.. 1 870...

Но спружинить можем от границы канала вверх.Тем более,что пришли к перепроданности на днях..

Вроде рассосалась ситуация...геополитическая..Хоть и временно..

залив пятничный можем выкупить.. ..

если за завтрашний день ничего не слУчится..  ...

 

Сообщение отредактировал sivka: 15 апреля 2017 - 19:50

[sivka]

Виноват, позвольте несколько слов.

Вас никто в церковь не зовёт,
Вам советуют послушать музыку 

Обратив внимание на вашу аватарочку, хочу вам, жаждущему защиты от засилья верующих, сказать следующее:
Трое собачников, проживающих в моём подъезде, привносят в мою жизнь и в жизнь моей семьи несравненно больше негатива, чем все верующие всего города вместе взятые.
.

 
 

а вот мне собачки приносят много радости, а верующих временами хочется придушить.

 
 

Пусть вы даже правы, почти во всём что сказали.
 
Только какое отношение это имеет к музыке Рахманинова?
Или для вас всё в одной куче?

Скрытый текст

Интересный диалог..
Я бы...в первом посте ,чтобы уж быть совсем вежливым-вежливым...заменила слово "советуют" на слово "предлагают"..
Многие не любят советы..чужие.Но терпимо относятся к предложениям..Впрочем,не будем обращать внимания на тонкости стиля..
А вот далее..Ваша добавочка про трёх собачников..со ссылкой на аватарку..
Именно она послужила поводом для ответа..весьма резкого..
...........................
Я вот что думаю..
Вы оба сослались на свой личный опыт.Каждый говорил о своём..
И в этом вся проблема.
И не только г-на Чичикова..и г-на с трудным ником..
Всё последнее время любой дискурс сводится именно  к этому..
Каждый понимает себя..и никак не хочет поставить себя на место оппонента..
Это принимает глобальные масштабы..Мировые..
Вот хоть убейте меня..но когда произносят слолво "либерализм"..я понимаю это как свободу эго..Личную свободу без учёта всех окружающих.
Я тут как-то попыталась призвать..к тому,чтобы каждый начинал совершенствовать мир с самого себя..
единомышленников не нашла..
В ответ получила.."пусть сначала он..а уж потом я..подумаю.."..
Печально..

Сообщение отредактировал sivka: 15 апреля 2017 - 18:30

[Чичиков]

... толпы идолопоклонников

.. .в их убогом мозгу

... удушат кого угодно

... знаю их подноготную.

 

Пусть вы даже правы, почти во всём что сказали.

 

Только какое отношение это имеет к музыке Рахманинова?

Или для вас всё в одной куче?

[amtop]

 

для истинно верующего сама церковь и все эти ритуалы не нужны, вера она в голове

.. а что нужно для истинно верующего?... так интересно стало..  насчет собак я с вами солидарен, допустим.. ибо сам собачник со стажем... раньше проосто фанат собак и служебного собаководства был.. выращивание со щенка, дрессировка, соревнования, выставки..  племенная работа..  3-дневный зимний лыжный спортивный пробег с собаками по Московской области...с посещением собачьего питомника министерства обороны под Дмитровым ..мы там в этой собачьей в/ч на ночь останавливались даже... так все клубом и ДОСААФом организовано было... сами шлейки из свиной кожи шили... много чего делали.. иногда эту часть по телеку показывают.. когда репортажи про служебных собак.. я и сейчас мимо собаки спокойно пройти не могу.. у меня с ними взаимная (надеюсь) тяга и любовь.. до крымских и донбасских событий у самого на автарке собачья морда была.. как с Новороссией закончим, обязательно верну..  и насчет идиоток-ревнительниц со звериными мордами тоже во многом согласен... бывают еще ряженые с хоругвиями и лампасами.. такие же одержимые.. с огнедышащими глазами остекленелыми..  чего бы еще разгромить..  это все тоже ни о чем... но что все таки истинно верующему нужно?..

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал amtop: 16 апреля 2017 - 01:57

[Robert1646]

а вот мне собачки приносят много радости, а верующих временами хочется придушить.

я живу на полпути от метро до монастыря какой-то матроны и толпы идолопоклонников, следующих мимо моего дома, считают своим долгом зайти пописать ко мне во двор, хотя в монастыре есть свой туалет.

но вот в их убогом мозгу считается неприличным спросить у попа о туалете, а надеть юбку чуть ниже пупка и кофту с декольте от-туда же  и пойти в таком виде в церковь это нормально.

забавные ныне верующие, гадят где попало, одеваются как в стрип клуб, паркуются поперек дороги под всеми запрещающими знаками и считают это нормой.

и все норовят оттяпать кусок пожирнее от городской земли и поближе к центру.

мы еле отстояли парк и детскую площадку.

вы бы посмотрели на этих святош, когда они со звериными лицами лезли в драку с беременными мамашками и на детей кидались.

церковь сегодня, в моем понимании и как я это вижу со стороны, не более чем средство зарабатывания денег - им абсолютно пофиг в чем ты к ним пришел и с какими мыслями, главное бабки в кассу неси и за кусок земли и миску с деньгами удушат кого угодно.

благо общался с приближенными господина гундяева в 90-х и знаю их подноготную.

для истинно верующего сама церковь и все эти ритуалы не нужны, вера она в голове

 

к админу - если считаете мой пост оскорбляющим чьи-то чувства - удаляйте, а то ныне они совсем не в адеквате, могут и оскорбиться)))

[Robert1646]

Виноват, позвольте несколько слов.

Вас никто в церковь не зовёт, проповеди не навязывает и молиться тут на форуме не призывает.

Вам советуют послушать музыку – прекраснейшие образцы отечественной духовной культуры. В пятницу вечером, накануне соответствующего праздника.
Или вы полагаете что для неверующего человека не существует духовной музыки, литературы, живописи, архитектуры?

Я извиняюсь, тут на форуме такое количество откровенной музыкальной галиматьи выкладывают, что я счёл необходимым заступиться за этот на редкость замечательный пост.

Обратив внимание на вашу аватарочку, хочу вам, жаждущему защиты от засилья верующих, сказать следующее:
Трое собачников, проживающих в моём подъезде, привносят в мою жизнь и в жизнь моей семьи несравненно больше негатива, чем все верующие всего города вместе взятые.
.

 

а вот мне собачки приносят много радости, а верующих временами хочется придушить.

я живу на полпути от метро до монастыря какой-то матроны и толпы идолопоклонников, следующих мимо моего дома, считают своим долгом зайти пописать ко мне во двор, хотя в монастыре есть свой туалет.

но вот в их убогом мозгу считается неприличным спросить у попа о туалете, а надеть юбку чуть ниже пупка и кофту с декольте от-туда же  и пойти в таком виде в церковь это нормально.

забавные ныне верующие, гадят где попало, одеваются как в стрип клуб, паркуются поперек дороги под всеми запрещающими знаками и считают это нормой.

и все норовят оттяпать кусок пожирнее от городской земли и поближе к центру.

мы еле отстояли парк и детскую площадку.

вы бы посмотрели на этих святош, когда они со звериными лицами лезли в драку с беременными мамашками и на детей кидались.

церковь сегодня, в моем понимании и как я это вижу со стороны, не более чем средство зарабатывания денег - им абсолютно пофиг в чем ты к ним пришел и с какими мыслями, главное бабки в кассу неси и за кусок земли и миску с деньгами удушат кого угодно.

благо общался с приближенными господина гундяева в 90-х и знаю их подноготную.

для истинно верующего сама церковь и все эти ритуалы не нужны, вера она в голове

[amtop]

США впервые испытали термоядерную бомбу B61-12 с помощью истребителя F-16

 

.. вот это поважнее всего остального, что происходило в последннее время..  бомба без раряда... это понятно... но это в корне меняет дело..  это меняет всю привычную классическую триаду: бомбардировочная авиация - шахтные установки - ракеты на АПЛ... раньше под авиацией тут понимались классические тяжелые дальние бомбардировщики..  все - считанные.. они регулировались разделом договора о носителях.. там ограничиваются отдельно боеголовки, отдельно носители... теперь носителем становится легкий одномоторный истребитель... и практически любой самолет тактической авиции..  бомба планирующая.. без своего двигателя..12 - это номер модификации...  сбрасывается без парашюта..  в этом фишка..  мощность от 0.1 до 340 кт... дело в управлении и хвостовом оперении... планирует на многие километры.. и может менять курс.. самолету не нужно пролетать над целью .. иногда даже может не входить в зону поражения ПВО.. после того, как она отделилась от самолета, сбить ее практически невозможно..  и распознать ее конкретный носитель  практически тоже.. любой самолет тактического звена может им быть... а их сотни и сотни..  и сбивать надо далеко..  т.к. каждый из них с такой бомбой становится смертельно опасным.. это и меняет дело.. теперь под стратегической бомбардировочной авиацией придется понимать почти каждый самолет..  может быть, кроме штурмовика..

Сообщение отредактировал amtop: 15 апреля 2017 - 02:01

[amtop]

Газпром достал 122,65

Рядом граница канала- ушки держим на макушке!

ГП.png

http://quoteforum.ru...ia/#entry697444

..этому каналу (и не только - там ведь еще кое-что интересное есть) можно доверять.. он не такой древний и не охватывает период до девальвации 2014 года.. очень актуальный..

[Чичиков]

давайте хоть здесь не будем разводить .
как все переметнулись - 20 лет назад все атеисты и коммунисты, а сегодня те же лица лбы себе разбивают в молитвах.
вот почему есть закон о чувствах верующих, а неверующих никто не защищает?
все-таки похоже человек это самое стадное существо на земле

Виноват, позвольте несколько слов.

Вас никто в церковь не зовёт, проповеди не навязывает и молиться тут на форуме не призывает.

Вам советуют послушать музыку – прекраснейшие образцы отечественной духовной культуры. В пятницу вечером, накануне соответствующего праздника.
Или вы полагаете что для неверующего человека не существует духовной музыки, литературы, живописи, архитектуры?

Я извиняюсь, тут на форуме такое количество откровенной музыкальной галиматьи выкладывают, что я счёл необходимым заступиться за этот на редкость замечательный пост.

Обратив внимание на вашу аватарочку, хочу вам, жаждущему защиты от засилья верующих, сказать следующее:
Трое собачников, проживающих в моём подъезде, привносят в мою жизнь и в жизнь моей семьи несравненно больше негатива, чем все верующие всего города вместе взятые.
.

Сообщение отредактировал Чичиков: 15 апреля 2017 - 01:37