Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Рынок Сегодня 23 августа 2013г.Информационное общение о рынке в тяпницу

Информационное общение о рынк

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 83

#1 StopLoss

StopLoss

    Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.

  • Трейдер
  • 2 920 сообщений

Отправлено 24 августа 2013 - 01:08

Доброе утро.
Новая тема здесь http://quoteforum.ru...?showtopic=8348
И это пройдет....

#2 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 22:15

На ветке "Юмор в сети" пост "ЗАнимательная политматематика", просто улет...хохотала до слез, а, если есть воображение...то.....поднимите настроение надолго...

#3 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 21:19

Сейчас, читала все что нашла по поводу минуток опубликованных рейтер... Полный туман... Высказывания отдельных глав банков противоречивы, как лебедь рак и щука... Теперь они спорят о том, что ипотечные покупки были более эффективны, чем покупка казначеек, так как она направлена на поддержания конкретного сектора, ФРС смогла создать дефицит предложения на рынке ипотечного кредитования, - и, следовательно, доступность кредитов. "Мы считаем, что (ипотека покупках) экономически более выгодным, чем Казначейство (покупка),", пишут авторы.
В последнее время чиновники ФРС обеспокоены избыточным риском, возможно, зашли слишком далеко, что может привести к опасным пузырям активов - отсюда и все разговоры о "сужении" количественного смягчения.

На самом деле, на месте Саммерса, я бы заставила /попросила Беню начать это в октябре... Чтобы сейчас не говорили, но "свертывание" приведет рынок к сползанию... не ходи к гадалке. Вывод, захочет ли он быть козлом отпущени..., думаю нет.. Приблизительно, я бы сказала Бени; "Шаломович, ничего личного, но ты начал, ты и заканчивай". Так что поглядим.

#4 Swiss

Swiss
  • Трейдер
  • 1 365 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 20:00

Всем привет. Внеклассное чтение.

Роботорговля: как московский трейдер научился зарабатывать с помощью роботов



Изображение


фото Марии Савельевой для Forbes


Не хотите отправлять средства на Каймановы острова? Можно отдать их роботам в России

Некоторые люди рождаются спекулянтами. Но это совершенно не значит, что они добиваются успеха, едва встав со школьной скамьи. В четвертом классе Дмитрий Черемушкин по рублю покупал на рынке наклейки, изображающие Робокопа и Терминатора, и перепродавал их одноклассникам за два рубля. «Бизнес» шел хорошо — в классе было модно украшать этими наклейками школьные дневники. Это была первая удачная спекуляция Черемушкина, но, чтобы добиться настоящего успеха в бизнесе, ему пришлось пережить целую череду неудач.
Как найти применение своей коммерческой жилке, Черемушкин понял на втором курсе экономического факультета Российского университета дружбы народов, увидев, что его однокурсник, торговавший российскими акциями на задних рядах компьютерного класса, удвоил свой счет за небольшой промежуток времени. Шел 2004 год, российский рынок рос, не зарабатывал на нем только ленивый. И Черемушкин попросил у родителей в долг 30 000 рублей, чтобы попробовать свои силы на фондовом рынке.


Реальность оказалась суровой. «Следующие два года были сплошной неудачей», — вспоминает спекулянт. Черемушкин потерял почти все деньги и решил устроиться на работу. Разослав резюме в 60 компаний, он получил довольно скучное предложение от «Альфа-капитала» — Черемушкин должен был продавать паи ПИФов. Месяц он разъезжал на родительской машине по потенциальным клиентам, но так и не заключил ни одной сделки. «Это было в мае 2006 года, как раз в это время рынок ПИФов падал, продать что-нибудь было сложно, да я и сам не понимал, кому и зачем могут понадобиться эти ПИФы», — вспоминает он.
Отчаявшись, Черемушкин снова начал рассылать резюме, но теперь уже в брокерские компании. И получил приглашение поработать инвестиционным консультантом на неполный рабочий день в брокерском доме «Открытие». Его работа заключалась в том, чтобы по телефону рассказывать клиентам, почему падают те или иные бумаги. Работа была скучной, но именно в «Открытии» судьба наконец улыбнулась молодому финансисту.
Компания поощряла торговлю сотрудников со своего счета, и Черемушкин воспользовался шансом. Подсмотрев, как действуют трейдеры, он постепенно придумал собственную стратегию, которая начала приносить ему доход. Черемушкин внимательно следил за объемами спроса и предложения на разные бумаги и в зависимости от их соотношения покупал или продавал без покрытия (шортил) ту или иную бумагу. Например, если объем заявок на продажу акций «Газпрома» существенно превышал объем заявок на покупку, Черемушкин занимал короткую позицию во фьючерсе на акцию «Газпрома», ожидая падения цены. В течение торговой сессии таких ставок можно было сделать больше десяти, и они, по словам Черемушкина, почти всегда выигрывали.
В 2008 году, в разгар кризиса, Черемушкин решил опробовать свою стратегию в конкурсе Московской биржи «Лучший частный инвестор». И занял третье место, за два месяца превратив 30 000 рублей в 300 000 рублей. С тех пор стратегия приносила от 150 000 до 400 000 рублей ежемесячно, и к 2009 году на его счете было уже 5 млн рублей.
Консультировать клиентов стало неинтересно, выслушивать претензии от людей, у которых торговый счет стал в пять раз меньше, больше не хотелось, и Черемушкин попросил перевода в другой отдел. Его просьбу удовлетворили, но новое рабочее место оказалось в отделе маркетинга, где эмоциональный трейдер, одним кликом мыши зарабатывавший или терявший десятки тысяч рублей, раздражал коллег. Было решено снимать офис. Так началась самостоятельная жизнь молодого спекулянта.
В конце 2009-го он c двумя другими трейдерами переехал в офис недалеко от станции метро «Юго-Западная». Чтобы не платить за аренду, трейдеры решили сдавать места в офисе другим трейдерам. Идея оказалась удачной, и вскоре партнеры смогли снять офис получше, открыть свой дилинговый центр, места в котором также сдавали.
Однажды у одного из арендаторов кончились деньги, и он не смог заплатить за аренду. Черемушкин предложил ему 40 000 рублей в долг, через месяц трейдер удвоил сумму. Так родилась идея создать фонд, где трейдеры будут торговать на средства компании. Компания получила название Xelius Group. Сейчас это фонд объемом 96 млн рублей, которым управляют пять трейдеров. Порог входа для инвесторов — 300 000 рублей. Основой фонда стали средства самого Черемушкина и Дениса Стукалина, вложивших вдвоем около 3 млн рублей. Фонд стартовал в 2011 году, за два с небольшим года партнеры превратили вложенные деньги в 20 млн рублей. Доходность по клиентским портфелям меньше — 15–20% годовых.
Фонд использует три основные стратегии одновременно. Часть средств вкладывается в российские «голубые фишки», часть отдается в управление роботам, на оставшиеся средства управляющие покупают структурные продукты и корпоративные облигации. В 2012 году фонд заработал на структурных продуктах и облигациях «Тинькофф кредитные системы», которые принесли почти 27% годовых.
Изображение
Счет фонда находится на Каймановых островах, что пугает некоторых инвесторов. Им Черемушкин продает роботов, которые управляют счетом в России. Трендовые роботы следуют за графиком цены: как только рынок начинает падать, робот занимает короткую позицию, если начинает расти, то переходит в длинную позицию. Но когда на рынке нет четкой тенденции к падению или росту, робот может терять деньги. «Раньше клиент мог купить робота и унести домой, но, когда он оказывался в боковом рынке и приносил убытки, клиенты его выключали, не дождавшись тренда, — рассказывает Черемушкин. — Поэтому теперь все купленные роботы находятся у нас на серверах, мы за ними следим, и выключить его можно, если потери превысили 30%». По его словам, за шесть месяцев этого года роботы принесли клиентам 30–60%.

Сейчас Черемушкин целиком занят фондом (он покинул «Открытие» в начале 2013 года), надеется увеличить его размер и привлечь больше трейдеров. Компания предлагает деньги на трейдинг: имея 30 000 рублей, можно получить 170 000 рублей и забрать всю полученную прибыль (за вычетом комиссий) себе. Сейчас у Xelius около 100 трейдеров, но, по статистике, только 3–5% не теряют деньги. «Хороших мало, — говорит со вздохом Черемушкин. — Мир жесток, чаще всего трейдеры переоценивают свои возможности и не готовы к потерям на первом этапе».


#5 Кикос_

Кикос_
  • Забаненые
  • 1 269 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 19:22

Народ кто ни будь позу переносит через 2 сентября? Что думаете, никакую подлянку не подкинут с переносом позиции? Есть мнения? Кто ни будь вникал в вопрос?

קהלת‎ 11:3
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь

#6 Кикос_

Кикос_
  • Забаненые
  • 1 269 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 17:59

*
Популярное сообщение!

Здесь уговариваю себя аргументом, что "приобретен БЕСЦЕННЫЙ жизненный опыт"... за который и заплачена эта цена... А если учесть, что этот результат имеет место быть С УЧЕТОМ ВАКХАНАЛИИ 2008-2009 годов (я зашел на Мамбу в марте 2007), то полученный к моменту итог уже и не кажется таким уж катастрофичным... Главное, что было и осталось еще ЧТО с рынка выводить... :drinks:



Мда, было время. В 2007 году куда не глянешь везде «инвесторы фиксируют прибыль…» :finest: А когда вышел на рынок на практике пошли совсем другие спец мероприятия :( (МК, умерщвление лосей собственными руками и.т.д.) на которые лично я не подписывался, но которые уже преследуют несколько лет и нигде от них не спрятаться не скрыться :roga: И в суд обращаться бесполезно :lol:
  • persey, дядяВова и АйТиИнвест это нравится
קהלת‎ 11:3
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь

#7 viktOr

viktOr
  • Забаненые
  • 620 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 17:11

Здесь уговариваю себя аргументом, что "приобретен БЕСЦЕННЫЙ жизненный опыт"... за который и заплачена эта цена... А если учесть, что этот результат имеет место быть С УЧЕТОМ ВАКХАНАЛИИ 2008-2009 годов (я зашел на Мамбу в марте 2007), то полученный к моменту итог уже и не кажется таким уж катастрофичным... Главное, что было и осталось еще ЧТО с рынка выводить... :drinks:

да и дивы, наверное, не учитываешь.
только по МТС больше 50% за это время накапало, а у тебя вроде все бумаги дивидентные
все будет хорошо, а может быть и лучше

#8 дядяВова

дядяВова

    Больше позитива...

  • Трейдер
  • 2 650 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:43

Нравятся мне наши чиновники и бывшие чиновники. 187 лямов... Богатые люди... Всего то 6 лямов баксов...

аванса не пожалел... :popcorn: :imho:
  • Oko это нравится

#9 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:32

Здесь уговариваю себя аргументом, что "приобретен БЕСЦЕННЫЙ жизненный опыт"... за который и заплачена эта цена... А если учесть, что этот результат имеет место быть С УЧЕТОМ ВАКХАНАЛИИ 2008-2009 годов (я зашел на Мамбу в марте 2007), то полученный к моменту итог уже и не кажется таким уж катастрофичным... Главное, что было и осталось еще ЧТО с рынка выводить... :drinks:


Не исключено, что досидишь, возможно с кешем до следующего краха
Сейчас кстати некоторые управляющие уже говорят о большой вероятности по крайней мере 40% падения рынка в США

#10 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:25

При этом глобально за 5 лет депо находится в минусе на (-37%) от исходной заведенной в систему суммы, т.е. для глобального выхода в ноль нужно на оставшееся в моменте депо сделать (+50%)...


Приветствую!
За пять лет инфляция увеличила истинный "долг", к тому же, сколько времени и здоровья ушло на это занятие

Здесь уговариваю себя аргументом, что "приобретен БЕСЦЕННЫЙ жизненный опыт"... за который и заплачена эта цена... А если учесть, что этот результат имеет место быть С УЧЕТОМ ВАКХАНАЛИИ 2008-2009 годов (я зашел на Мамбу в марте 2007), то полученный к моменту итог уже и не кажется таким уж катастрофичным... Главное, что было и осталось еще ЧТО с рынка выводить... :drinks:
  • дядяВова это нравится

#11 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:16

У Вас бумаги "специфические", там нужно либо сидеть по полгода, либо инсайд знать..., но точно не шортить..Потому, как в лонгах, хоть прибыль зафиксируешь, ну или убыток, а в шорте можно только брокера накормить и профит не получить...Возможно заблуждаюсь.Никогда не было желания туда лезть.. :rolleyes:

Нет, МТС-ка, как я изучал ее стакан и нравы "хозяина" в прошлом году, вполне себе шортопригодная бумага и внутри дня, в том числе. Надо только было ритм поймать и встроиться в хозяйские циклы... Но это предполагает очень плотную работу с бумагой и со стаканом. В этом году я ей не занимался в практическом плане, но, глядя на полугодовой график, можно сделать выводы о достаточной вменяемости папира. И фундаментал по компании, вроде бы, тоже потихоньку начинает выправляться.
Тем не менее, уровень внутренней апатии в отношении ЭТОЙ биржевой деятельности уже превысил все пределы.... Одно слово - НА-ДО-Е-ЛО... Пора заняться и всерьез позаниматься еще чем-нибудь в этой жизни... Внуки в очередной раз повырастали из всех видов одежды и обуви... Пришло НЕУМОЛИМОЕ время снова МЕНЯТЬ РАЗМЕР!!!... :hlop:

#12 Ларго

Ларго

    Дважды крещеный пионер

  • Трейдер
  • 309 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:10

Господа!
Есть у кого прогнозы на понедельник?
Как думаете куда полетит или поползет рынок?
Судя по сегодняшней сессии у меня сложилось
впечатление что этот QE3 порядком всем надоел
и не только нам но и самим амерам. Все страх потеряли
никто не прячется и не вывозит деньги самосвалами.
Впереди важнейшее событие года, выступление на симпозиуме
Бениной "замши" а рынок спит. Может считают что все риски уже откупили?
Так ли уж это страшно если 10%(к примеру) от 85 млрд направляемых на
выкуп облигаций не поступят на погашение оных. А до середины 14го года привыкнем
к постепенному сокращению. Кроме того сам факт сокращения процесс обратимый, сообразно
самочувствию экономики.

#13 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 16:08

При этом глобально за 5 лет депо находится в минусе на (-37%) от исходной заведенной в систему суммы, т.е. для глобального выхода в ноль нужно на оставшееся в моменте депо сделать (+50%)...


Приветствую!
За пять лет инфляция увеличила истинный "долг", к тому же, сколько времени и здоровья ушло на это занятие

#14 helen

helen
  • Трейдер
  • 13 193 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:43

Всем доброго здоровичка...
Я как все....
http://blogberg.ru/tag/epfr/ :negative: :negative: (очередные минус -124 баксолимона за неделю)

Продал в очередной раз по стопу половину текущего депо и сразу, чтобы не было соблазна что-нибудь откупить, вывел деньги из системы...

Итого, с начала года зафиксировано +9.5% прибыли (еще, правда, где-то 1.5% дивов обещанных забродили) по отношению к 31.12.2012 и из исходной суммы 65% денег выведено из системы... До лучших времен...

При этом глобально за 5 лет депо находится в минусе на (-37%) от исходной заведенной в систему суммы, т.е. для глобального выхода в ноль нужно на оставшееся в моменте депо сделать (+50%)...

что на нашем рынке, в принципе, решаемая задача, если угадать бумагу (недавний пример КаМАЗа на табло перед глазами)...

МТС, к примеру, уже два раза за прошедшие пол-года сделала по 25% вверх... и плюс дивов заплатила процентов 6%, если не ошибаюсь... А если бы еще ухитриться и шортовый ход вниз тоже взять, то и еще 25% были бы в кармане... Но для этого надо быть очень осведомленным инсайдером, относительно намерений и уровней крупяка... :banana: :beach: :popcorn:

У Вас бумаги "специфические", там нужно либо сидеть по полгода, либо инсайд знать..., но точно не шортить..Потому, как в лонгах, хоть прибыль зафиксируешь, ну или убыток, а в шорте можно только брокера накормить и профит не получить...Возможно заблуждаюсь.Никогда не было желания туда лезть.. :rolleyes:
  • дядяВова это нравится

#15 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:34

Есть, продают, только спокойно, без истерик. :imho:

Всем доброго здоровичка...
Я как все....
http://blogberg.ru/tag/epfr/ :negative: :negative: (очередные минус -124 баксолимона за неделю)

Продал в очередной раз по стопу половину текущего депо и сразу, чтобы не было соблазна что-нибудь откупить, вывел деньги из системы...

Депо тупо вернулось на уровень (тютелька в тютельку) 21.06.2013... Т.е. два месяца можно было спать и не дергаться ... в судорогах...

Итого, с начала года зафиксировано +9.5% прибыли (еще, правда, где-то 1.5% дивов обещанных забродили) по отношению к 31.12.2012 и из исходной суммы 65% денег выведено из системы... До лучших времен...

При этом глобально за 5 лет депо находится в минусе на (-37%) от исходной заведенной в систему суммы, т.е. для глобального выхода в ноль нужно на оставшееся в моменте депо сделать (+50%)...

что на нашем рынке, в принципе, решаемая задача, если угадать бумагу (недавний пример КаМАЗа на табло перед глазами)...

МТС, к примеру, уже два раза за прошедшие пол-года сделала по 25% вверх... и плюс дивов заплатила процентов 6%, если не ошибаюсь... А если бы еще ухитриться и шортовый ход вниз тоже взять, то и еще 25% были бы в кармане... Но для этого надо быть очень осведомленным инсайдером, относительно намерений и уровней крупяка... :banana: :beach: :popcorn:

Сообщение отредактировал СНС: 23 августа 2013 - 15:41

  • ВладКо и дядяВова это нравится

#16 АйТиИнвест

АйТиИнвест
  • Трейдер
  • 357 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:26

Всем привет. Похоже, всё бабло вчера закончилось. Ну, может к вечеру чуть подвезут. :)

#17 YUBA

YUBA
  • Трейдер
  • 3 685 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:25

Реальнее- на опционах.

Некоторые путы, к примеру на фьючерс РТС, за вчерашний день подешевели в два раза.

Эта тема хороша, когда понимаешь предстоящее движение. И тогда опционы на 10% от депо могут принести ощутимую прибыль, есть варианты и с ограничением потерь.

имхо, опционы вещь хорошая, когда рынок серьезно и регулярно двигается. В настоящих условиях - не велл. Разве что продавать, но это отдельная тема. Я ее так и не понял.

Сообщение отредактировал YUBA: 23 августа 2013 - 15:26

Если вам жмет в плечах - значит депо слишком велик для вас. (с)
Зачем платить больше, если результат одинаков.

#18 Кикос_

Кикос_
  • Забаненые
  • 1 269 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:24

Есть, продают, только спокойно, без истерик. :imho:


Да куда уж спокойней :rolleyes:
קהלת‎ 11:3
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь

#19 YUBA

YUBA
  • Трейдер
  • 3 685 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:17

Да, нет мур-мур.., двигается. :rolleyes:

Все таки на зарубежных графиках какая-то байда, имхо. Не знаю что это, но выглядит странноватенько. На мой взгляд.

Сообщение отредактировал YUBA: 23 августа 2013 - 15:27

Если вам жмет в плечах - значит депо слишком велик для вас. (с)
Зачем платить больше, если результат одинаков.

#20 Ларго

Ларго

    Дважды крещеный пионер

  • Трейдер
  • 309 сообщений

Отправлено 23 августа 2013 - 15:16

Реальнее- на опционах.

Некоторые путы, к примеру на фьючерс РТС, за вчерашний день подешевели в два раза.

Эта тема хороша, когда понимаешь предстоящее движение. И тогда опционы на 10% от депо могут принести ощутимую прибыль, есть варианты и с ограничением потерь.

Спору нет. Но Незнайка по моему
бумаги торгует. Мы это его успехам
завидовали. Сейчас на море купается. :beach:



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ