Сообщений в теме: 264

[Miklе]

В 2009г. китайский брокер Чжао Даньян разделил трапезу с Баффетом в нью-йоркском ресторане The Smith and Wollensk бизнесмен,выложил $2,11 млн.А в этом уже 2,63 миллиона долларов. Тогда американский финансист на обед заказал «средней прожаренности стейк-рибай с домашней картошкой и вишневую коку, на десерт было сливочное мороженое с шоколадным сиропом». Китаец с друзьями и родственниками выбрал моллюсков.
Баффет традиционно выставляет на торги интернет-аукциона e-Bay возможность поужинать с собой и управляющими фонда.
Все вырученные средства от ужина с Баффетом отправляются на благотворительность

Продолжение этой истории - когда позже журналисты стали приставать к Баффету типа что он спрашивал и что вы отвечали, старичок сказал - послушайте, ребята, этот парень заплатил за это 2 лимона, а вам то я почему должен это рассказывать ?
Т.е. старикан не лыком шит )

[Miklе]

после этого люди удивляются почему они имеют отрицательные результаты в торговле- да потому что у них богатые брокеры)).

Ну если твой брокер беден это тож не гуд, ИМХО
Ибо при малейшем кризисе он сдуется вместе с твоими деньгами.

[Miklе]

Диверсификация в общем то полезная вещь, ИМХО
У меня ФРР наверно тоже не совсем основное, но последнее время по мере нахождения своего стиля и увеличения профита по сделкам занимает всё больше времени, тем более что реальные бизнесы щас часто находятся в реальной стагнации...
Предлагаю мешьше ругаться, а больше делиться полезным опытом, который может пригодиться всем )

[vanuta]

в общем поразительны результаты опроса на форуме интрадейщиков:

на первом месте БКС, Финам, ВТБ - очень неудачные брокеры для интрадейной торговли, самые негибкие, самые невнимательные брокеры с ужасными грабительскими тарифами

а чтобы в алоре - два года это была не контора, а поганка, было форумчан больше чем в церихе - это фантастично вообще))

тройка - это образец самого неудачного брокера для интрадейщика - и тоже все еще в струе...я в шоке - после этого люди удивляются почему они имеют отрицательные результаты в торговле- да потому что у них богатые брокеры)).

и при этом 2 из трех довольны брокером - то есть они думают что это и есть нормальное брокерское обслуживание? а мине дают плечи внутри дня бесплатно..а у меня квик даром...а уменя депозитарий...ужос. это просто пипец, деревня в 5 домов, а не биржа в финансовом центре мира)).

P.S. айтиинвест и церих - эти брокеры хотя бы стараются создавать услуги для частных инвесторов и интрадейщиков. - но там почти никого - я поражен.

[Mondex]

прямо религиозные войны на форуме, телята против медвежат, среднесрочники против интрадейщиков, удачливые против неудачников... последователи Ивана против его антогонистов и т.д., в любом случае я всем желаю достижения своих целей с наименьшими потерями денег и себя как Личности, спокойной ночи!

Я рад , что мое мнение со многими не совпадает и даже не это главное, а то упертое отрицание собственных (ну и моих в частности) возможностей по заработку на рынке - что эти люди здесь делают ? Не знаете? - А я вам отвечу - играют ! )))
И это тоже часть главного - то, что они представляют из себя очень вкусные , тонко нарезанные ломтики пирога - а потому, что нельзя быть таким неприспосабливаемым к бысто изменяющимся условиям , как в нашем океане на планете "солярис"... Постоянно что-то изменяется, течет, появляется, надувается и лопается )))

[viktOr]

очень меня смущают люди, которые балуются фондовым рынком с момента его возрождения, лет по 10, по 15, и так и не стали торговать по-серьезному. При этом они искренне полагают, что они умеют торговать и успешны

видимо это удачливые люди очень - они выделили себе сумму чтобы проиграть на бирже, но никак не могут, и как люди обстоятельные, все пытаются завершить начатое)))

вы почти угадали - я лет 5-8 назад вывел большую часть денег с ФРР в реальный сектор, а оставшееся депо несколько раз возобновлял практически с нуля с других доходов в конце 2008 и оно для меня не столь существенно, хотя терять в 2008 было весьма неприятно.
можно сказать что ФРР для меня хобби, ну и пытаюсь держать себя в форме - всё так ненадежно в наше время и м.б. придется когда-нибудь опять сделать ФРР основным источником доходов

[vanuta]

вы нарисовали прямо-таки моего антипода и вы не логичны ( привязанность - это когда ФРР это все,а у меня этого нет)
я не теряю много времени на ФРР и тем более денег ( суммарный результат за 15 лет меня вполне устраивает )
а моей нервной системе многие думаю позавидуют и к тому-же я оптимист и никогда не считал себя неудачником - а вы во всех спорах переходите почему-то на личности.
быть может вы себя описывали?

очень меня смущают люди, которые балуются фондовым рынком с момента его возрождения, лет по 10, по 15, и так и не стали торговать по-серьезному. При этом они искренне полагают, что они умеют торговать и успешны

видимо это удачливые люди очень - они выделили себе сумму чтобы проиграть на бирже, но никак не могут, и как люди обстоятельные, все пытаются завершить начатое)))

[Vandal]

вы нарисовали прямо-таки моего антипода и вы не логичны ( привязанность - это когда ФРР это все,а у меня этого нет)
я не теряю много времени на ФРР и тем более денег ( суммарный результат за 15 лет меня вполне устраивает )

Не верю. Тому, кто доволен своими успехами нет нужды убеждать, что быть успешнее, чем он, не получится. Такой человек просто доволен жизнью и ни в коем случае не будет отговаривать другого пытаться добиться большего.

а моей нервной системе многие думаю позавидуют и к тому-же я оптимист и никогда не считал себя неудачником - а вы во всех спорах переходите почему-то на личности.
быть может вы себя описывали?

Дело Ваше. Похоже, для Вас важнее казаться, а не быть. Что ж, в моем списке личных банов отныне пополнение. Прощайте.

[viktOr]

откуда у вас не одна сотня реальных знакомых людей, которые балуются биржей?

видимо вы очень общительный, потому что среди моих знакомых таких 1% от всех кого я знаю

я действительно общителен, как и все оптимисты и ко мне часто обращаются за помощью т.к я редко отказываю ( я кстати тоже никогда не стесняюсь просить о чем-либо )
к тому-же изначально я технарь - математик и в моём кругу многие пытались найти грааль на ФРР

[ded_otmoroz]

прямо религиозные войны на форуме, телята против медвежат, среднесрочники против интрадейщиков, удачливые против неудачников... последователи Ивана против его антогонистов и т.д., в любом случае я всем желаю достижения своих целей с наименьшими потерями денег и себя как Личности, спокойной ночи!

[viktOr]

Простите, в данном случае без этого никак. У Вас не получилось сделать ФРР систематическим источником заработка. Бывает. Может быть, рынок не тот. Может быть, работа на ФР - вообще не Ваше. Но что говорите Вы? Не "у меня не получилось", а "это невозможно". В психоанализе такие утверждения называются защитой. Вероятно, Ваше самолюбие задето неудачами. и Вы начинаете искать оправдания вне себя. А кто ищет - тот всегда найдет. Вот и выборка людей соответствующая подобралась. Удивительно, что я именно в реале сталкиваюсь с людьми, которые регулярно зарабатывают на фондовом рынке, в том числе и на сравнимом с Вашей продолжительностью торговли временном отрезке, Вы же находите людей, которые пусть и после первоначальных успехов терпят фэйл. Честнее для Вас будет признать, что у Вас не лежит душа к такой работе, что у Вас нет природной склонности к такой работе, а развивать эти способности - опять незачем, потому как неинтересно. Честно признайте свою неудачу и отпустите эту ненужную привязанность к ФР, Вам станет легче. Возможно, и прекратите терять деньги, освободится время (на что-то более важное для Вас), укрепится нервная система и т.д.
Так что, как видите, дело именно в Вашей личности, а не в самом вопросе. ФР - это постоянная учеба, поскольку он постоянно меняется. Разумеется, 15 лет у нас был совсем другой рынок, тогда на нем легко было зарабатывать, так как он был несовершенен. Сейчас он стал намного совершеннее, зарабатывать стало сложнее. Сложнее, не значит невозможно. Вопрос здесь в той цене, которую Вы готовы платить. Вы, вероятно, не готовы учиться. Возможно, Вы хотели почивать на лаврах достигнутого, чтобы денежки сами собой текли. Увы, не бывает, слишком много таких желающих.

вы нарисовали прямо-таки моего антипода и вы не логичны ( привязанность - это когда ФРР это все,а у меня этого нет)
я не теряю много времени на ФРР и тем более денег ( суммарный результат за 15 лет меня вполне устраивает )
а моей нервной системе многие думаю позавидуют и к тому-же я оптимист и никогда не считал себя неудачником - а вы во всех спорах переходите почему-то на личности.
быть может вы себя описывали?

[Vandal]

2 Vandal - жесток

Неудачникам надо устраивать холодный душ. От этого всем только лучше будет. Главная черта неудачника - отстраненность от полученного им результата, поиск внешних причин. У таких людей нечему учиться, а вот минора они нагнать могут. Заметьте, человек больше 10 лет эпизодически зарабатывает на рынке. Вопрос: а сколько он теряет? Не только и не столько денег: времени, здоровья, оптимизма, наконец. Сколько соков из него уже выпил рынок, если он до сих пор не может от этого занятия оторваться? У меня есть похожий пример перед глазами - и это печально на самом деле.

[vanuta]

только не надо судить по форумам и прочим виртуальным людям - я опираюсь только на реальных ( поверьте их не одна сотня ) людей

откуда у вас не одна сотня реальных знакомых людей, которые балуются биржей?

видимо вы очень общительный, потому что среди моих знакомых таких 1% от всех кого я знаю

[Vandal]

любите вы переходить на личности, повторюсь статистика штука упрямая и её не обманешь.

Простите, в данном случае без этого никак. У Вас не получилось сделать ФРР систематическим источником заработка. Бывает. Может быть, рынок не тот. Может быть, работа на ФР - вообще не Ваше. Но что говорите Вы? Не "у меня не получилось", а "это невозможно". В психоанализе такие утверждения называются защитой. Вероятно, Ваше самолюбие задето неудачами. и Вы начинаете искать оправдания вне себя. А кто ищет - тот всегда найдет. Вот и выборка людей соответствующая подобралась. Удивительно, что я именно в реале сталкиваюсь с людьми, которые регулярно зарабатывают на фондовом рынке, в том числе и на сравнимом с Вашей продолжительностью торговли временном отрезке, Вы же находите людей, которые пусть и после первоначальных успехов терпят фэйл. Честнее для Вас будет признать, что у Вас не лежит душа к такой работе, что у Вас нет природной склонности к такой работе, а развивать эти способности - опять незачем, потому как неинтересно. Честно признайте свою неудачу и отпустите эту ненужную привязанность к ФР, Вам станет легче. Возможно, и прекратите терять деньги, освободится время (на что-то более важное для Вас), укрепится нервная система и т.д.
Так что, как видите, дело именно в Вашей личности, а не в самом вопросе. ФР - это постоянная учеба, поскольку он постоянно меняется. Разумеется, 15 лет у нас был совсем другой рынок, тогда на нем легко было зарабатывать, так как он был несовершенен. Сейчас он стал намного совершеннее, зарабатывать стало сложнее. Сложнее, не значит невозможно. Вопрос здесь в той цене, которую Вы готовы платить. Вы, вероятно, не готовы учиться. Возможно, Вы хотели почивать на лаврах достигнутого, чтобы денежки сами собой текли. Увы, не бывает, слишком много таких желающих.

[Ars]

Инвесторы делают ставки на обвал британского фондового рынка самыми быстрыми темпами с момента банкротства Lehman Brothers, предупредил Банк Англии, сообщает 14 июня Daily Telegraph.

В своем аналитическом докладе британский Центробанк предупредил, что опасения по поводу банкротства того или иного правительства, включая Грецию и Португалию, спровоцировало массовые ставки на падение индекса FTSE 100 на 20%.

В своем ежеквартальном бюллетене Банк Англии отметил, что рынки испытывают усиливающееся давление после решения Международного валютного фонда и Европейской комиссии помочь Греции. Инвесторы начали отдавать предпочтение надежным активам, включая казначейские облигации, золото и, как это ни удивительно, британские государственные облигации.

Однако Центробанк отметил, что количество инвесторов, ставящих на падение FTSE 100 на 20%, которое он оценивает по приобретению опционов, связанных с таким сценарием, за прошедший месяц выросло с 5% примерно до 13%. Хотя это ниже уровня в 25%, существовавшего перед банкротством Lehman, темпы роста примерно такие же, подчеркнул Банк Англии.

[vanuta]

и не забывайте - жизнь проф. трейдера очень коротка, если ФРР для него всё

это еще что такое)))

жизнь как трейдера, или помирают рано?))

мифы - сплошные мифы

а ля миф, что в УК или БК работают профи? а откуда профи берутся там? или он стал профи вне ук и бк, тогда зачем он становится наемником - нелогично? или они стали профи в ук или бк - тогда получается в ук и бк долгое время работал не профи?)))

[viktOr]

2 Vandal - жесток

да нет просто он ещё сохраняет иллюзии и ему неприятно когда их отнимают
ПС если у него всё получится я буду только рад , только боюсь он не признается в обратном если не получится

Сообщение отредактировал viktOr: 14 июня 2010 - 23:23

[viktOr]

Это характерно для любителей.

Большая часть, конечно же, нет. Только если Вы в большинстве - это Ваше личное "достижение", и не надо обобщать на других.

Не надо за других говорить. За себя говорите.

И это песню я слышал не раз. Эти профессионалы кормятся за счет клиентов.

Все правильно. Штука в том, что опыт неудачников мало кому интересен. Ваш рассказ даже как страшилка для новичков не годится. Я так понимаю, системы торговли Вы так и не выработали?

Ерунда это. Имею все основания так считать.

В чем - в сливе? В порче своего здоровья (коль Вы в это верите)? ПВы понимаете, что если Вы на рынке работаете уже 15 лет, но так и не поняли, что на нем можно стабильно зарабатывать, то это фэйл?

любите вы переходить на личности, повторюсь статистика штука упрямая и её не обманешь.
уверен на 100% что большинство в т.ч. и на этом форуме либо перейдет в разряд профи ( работа в УК или БК )
либо потеряет большую часть денег, либо поймет что ФРР может быть только источником ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ и НЕРЕГУЛЯРНЫХ доходов.
я думаю все что хотели сказать друг другу мы уже сказали и каждый остался при своём мнении.
вы конечно можете сказать что мои наблюдения статистически недостоверны проведите свои в течение хотя-бы 5 лет и вы убедитесь в моей правоте.
только не надо судить по форумам и прочим виртуальным людям - я опираюсь только на реальных ( поверьте их не одна сотня ) людей

[ded_otmoroz]

2 Vandal - жесток

[Vandal]

как раз наоборот - те кто совмещает как правило более успешны, замечал и по себе, когда смотришь на экран в перерывах между работой и вечером результат значительно лучше ( думаю взгляд не замыливается ).

Это характерно для любителей.

по поводу исключений - сомневаюсь что большая часть здесь живущих зарабатывает ДЛИТЕЛЬНОЕ время на ФРР.

Большая часть, конечно же, нет. Только если Вы в большинстве - это Ваше личное "достижение", и не надо обобщать на других.

у большинства стандартная схема: удвоил ( зачем мне работать на дядю я и так скоро куплю машину, квартиру и т.д.) - утроил( куплю домик на лазурном берегу, яхту ....) - почти всё потерял ( пойду работать управдомом ).

Не надо за других говорить. За себя говорите.

профессионалы - те кто работают в брокерских и инвестиционных конторах.

И это песню я слышал не раз. Эти профессионалы кормятся за счет клиентов.

по поводу себя - позвольте я умолчу о своих достижениях и поражениях, но всё вышесказанное естественно относится и ко мне в т.ч. - для меня ФРР не игра, а доп. источник нерегулярных доходов

Все правильно. Штука в том, что опыт неудачников мало кому интересен. Ваш рассказ даже как страшилка для новичков не годится. Я так понимаю, системы торговли Вы так и не выработали?

и не забывайте - жизнь проф. трейдера очень коротка, если ФРР для него всё

Ерунда это. Имею все основания так считать.

а насчет упорства - думаю оно только полезно в этом деле

В чем - в сливе? В порче своего здоровья (коль Вы в это верите)? ПВы понимаете, что если Вы на рынке работаете уже 15 лет, но так и не поняли, что на нем можно стабильно зарабатывать, то это фэйл?