Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Трейдеры на отдыхе)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 703

#161 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 14:07

Ну а на счетмобилизации - блин лично я не хочу и она и не нужна эта мобилизация... Ведь так просто - девальвировать курс рубля в два раза... Одновременно заморозить все пенсии и зарплаты в стране... Красотища будет... Опять полные кубышки... ЗВР переплюнут Китай... Но блин как же наорду то вздохнуть


Борисыч, не путайте мобилизацию и политику вымирания. Мобилизация подразумевает наличие созидательных проектов, вовлечение в эти проекты широких слоев населения. При этом мобилизуются и трудовые силы и материальные ресурсы. При Сталине была мобилизация. Политика вымирания подразумевает, что материальные ресурсы отчуждаются у народа не для созидания, а для разворовывания, для роскошной жизни узкой группы лиц. Здесь нет масштабных созидательных проектов, есть тупое вымаривание населения ради прихоти властвующей элиты, есть неуклонная деградация уровня производства и уровня оборонной промышенности. Сейчас уже лет двадцать реализуется политика вымирания населения и деградации страны.

Сообщение отредактировал Amator: 04 ноября 2008 - 14:10


#162 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 14:06

в лондоне товарищи наши бумаги улетели в космическое пространство
тэйкунавтов - лонгистов поздравляю)))
Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#163 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 14:03

Всем добрый день. Скотское отношение к клиентам своей компании. Я бы там счёт никогда не открыл. Нет у них ни чести , ни совести. Вообще.

а конкретно в чем выражалось это скотское отношение?
Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#164 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:50

Ну не все так просто с возвратом кредитов у крупных корпораций. Не просто так государство намеревается перекредитовать этих голубых. Да и эффективность использования кредитов, разворовывание, это тема не для старушек, а для государства в первую очередь, особенно в госкорпорациях. А то Вы все на старушек сваливаете государственные проблемы.
Что касается Сталинской экономики - она во первых была действительно расширенным производством, с ростом экономики в индустрии перед ВОВ 13% в год и оборонной промышленности в 39%. Безо всяких кредитов и долгов а за счет мобилизации страны, всех ее ресурсов. А сейчас, несмотря на кредиты экономика не расширенного сужающегося воспроизводства. С жирующей правящей элитой, при отсутствии какой либо мобилизации и ответственности за дело.

На счет перекредитования... Это же элементарно... Что бы запустить новые производства нужны годы -2-3-5-10... А кредит дают на год...Чтопри этомделаетпредприятие? Правильно - каждый раз перезанимает. Это называется отсутствием в экономике длинных денег... западные деньги оченькороткие и ссыкливые... Оттого государство и перекредитовыват наши компании - Причем отдают западные и короткие деньги - а дают отечественные и длинные.... И все же - перестанте преувеливчивать неэффективности использования кредитов... Все что пускаютолигархи на свое потребление -в ключая яхты яйца фаберже или Челси... Копейки в море... Поведение - это совсем другое дело... У нас мелкий предприниматель может спуститьвсе состояние на каком нибуть гламурном курорте лишьбы пуститьпыль в глаза... Это еще не значит что ихние производства не эффективны...Хотяподчеркну что я согласен - мы можем и должны работать эффективней ... Но это же не делается за пять лет - это создается десятилетиями. Ну а на счетмобилизации - блин лично я не хочу и она и не нужна эта мобилизация... Ведь так просто - девальвировать курс рубля в два раза... Одновременно заморозить все пенсии и зарплаты в стране... Красотища будет... Опять полные кубышки... ЗВР переплюнут Китай... Но блин как же наорду то вздохнуть

#165 principal

principal
  • Трейдер
  • 120 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:50

Я тоже помню интервью Варданяна

— Когда вы поняли, что кризис неизбежен?

— В мае 2006 г., когда обсуждали стратегию развития «Тройки» на ближайшие пять лет. Анализируя ситуацию на рынке, мы поняли, что она неестественна и не будет долго продолжаться. Мы не знали, когда точно начнется кризис, но были уверены, что до 2009 г. Это была одна из причин, по которой мы рассматривали возможность продажи компании.


Еще я очень хорошо помню что однажды сменился формат Стратегии ТД(это ежемесячная аналитика с советами), она стала напоминать ура патриотический боевой листок с рекомендациями и прогнозами что все будет ох...ь как хорошо.
Тогда я подумал, ладно, что то изменилось, что то происходит, но людей завлекают в бумазеи, значит, еще предстоит рост.
Варданян молодец, знал, что пиндетц, но не стал расстраивать клиентов раньше времени. :rolleyes:
Теперь я думаю, а что делать с распечатками Стратегий, которых у меня скопилось довольно много, ведь я их читал, тратил время, но, в свете этого интервью, выходит все это была дезинформация?! Или нет?
Хотелось бы узнать мнение уважаемых трейдеров.
Те что обычно не пишут тоже могли бы иногда высказаться.

Всем добрый день. Скотское отношение к клиентам своей компании. Я бы там счёт никогда не открыл. Нет у них ни чести , ни совести. Вообще.

#166 finn1470

finn1470
  • Трейдер
  • 152 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:49

Ну не все так просто с возвратом кредитов у крупных корпораций. Не просто так государство намеревается перекредитовать этих голубых. Да и эффективность использования кредитов, разворовывание, это тема не для старушек, а для государства в первую очередь, особенно в госкорпорациях. А то Вы все на старушек сваливаете государственные проблемы.
Что касается Сталинской экономики - она во первых была действительно расширенным производством, с ростом экономики в индустрии перед ВОВ 13% в год и оборонной промышленности в 39%. Безо всяких кредитов и долгов а за счет мобилизации страны, всех ее ресурсов. А сейчас, несмотря на кредиты экономика не расширенного сужающегося воспроизводства. С жирующей правящей элитой, при отсутствии какой либо мобилизации и ответственности за дело.

Сталинская экономика кредитовалась за счёт внутренних займов, продажи ресурсов и художественных ценостей за границу. Что касается "голубых фишек", голубизна от лукавого. АВТОВАЗ скажем в них не входит. С праздником удачного шорта на медвежем тренде, поляков!

#167 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:28

Но ни одного предприятия из голубых фишек с неадекватными долгами нет. Наоборот по отношению долги/прибыль им еще можно брать и брать... Конечно есть воровство... И нефтянка через офшоры деньги уводит... и Газпромские чинуши занимаются корпоративным воровством... Но масштабы ведь этих процессов сократились и вообще это не экономичская проблема - это проблема борьбы с корупцией... Да и вообще эта тема для старушек у подъезда...


Ну не все так просто с возвратом кредитов у крупных корпораций. Не просто так государство намеревается перекредитовать этих голубых. Да и эффективность использования кредитов, разворовывание, это тема не для старушек, а для государства в первую очередь, особенно в госкорпорациях. А то Вы все на старушек сваливаете государственные проблемы.
Что касается Сталинской экономики - она во первых была действительно расширенным производством, с ростом экономики в индустрии перед ВОВ 13% в год и оборонной промышленности в 39%. Безо всяких кредитов и долгов а за счет мобилизации страны, всех ее ресурсов. А сейчас, несмотря на кредиты экономика не расширенного сужающегося воспроизводства. С жирующей правящей элитой, при отсутствии какой либо мобилизации и ответственности за дело.

Сообщение отредактировал Amator: 04 ноября 2008 - 13:35


#168 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:05

Расширенное воспроизводство означает расширение объемов и ассортимента производства, но отнюдь не жизнь в долг, проедание своего будущего и попадание в долговую кабалу. Тот же СССР имел значительное расширение своего производства перед второй мировой войной, но никто ему кредиты не давал. Почитайте книгу Егишьянца - там приводятся примеры того, как международные банки и организацции типа МВФ давали кредиты, но отнюдь не на развитие, а на разрушение экономики кредитуемых стран. Да и нашу страну кредитовали во времена Ельцина и Горбачева под разрушение отраслей экономики и разрушение оборонного потенциала. Кредиты исзчезали в неизвестном направлении, а обязательства по разрушению свей экономики неукоснительно соблюдались. Сейчас большинство отраслей производства в России разрушено и кредиты ушли не на расширение производства, а на его сжатие до уровня значительно ниже уровня производства начала восьмидесятых.
Да и прямые кредиты взятые нашими корпорациями идут отнюдь не на развитие. Здесь уже приводились факты закупки Газпромом материалов и оборудования по многократно завышенным ценам. А зарплаты топ-менеджеров, которые засадили компанию в долговую кабалу и ни на миллиметр не продвинувшиеся в развитии своей компании, заделов на будущее. На какие шиши покупают они замки в Лондоне и других престижных городах? Покупают футбольные клубы, яхты. Им не хватает денег на развитие производства или на роскошь и прожигание жизни? А потом государство, налогоплательщик должны оплачивать их долги.

Опа - сталинскую экономику вспомнили,.. Дас- не брали кредитов - страна впроголодь жила зато хлеб на экспорт шел... Чудовищная эксплуотация... Гулаг как источник дармовой рабочей силы...Бросте - средства были взяты - у народа...Вы наверно плохо представляете жизнь в те времена - не в Москве конечно... При Елцьине - не было никакого кредитования экономики - МВФ давал кредиты на поддержание не выгодного для страны завышенного курса... Но эконмоика ничего не получала... Более того монетаристы начиная с Гайдара и заканчивая Чубайсом боролась с инфляцией путем ужимания денежной массы - уничтожая первичный спрос у населения... Да это политика МВФ... Но то что происходилопоследние годы разительно отличаллось от того что было... Предприятия получали кредиты на западе по тому что им тсали их давать... Потому что у нас пухли ЗВР от нсырьевых доходов... Про газпром моджете мне не рассказывать... Это говоорит лишь о наличии огромного внутреннего резерва по повышению эффективности. Но не видеть буквально десятки небольших предприятий буквально всюду в совершенно различных областях - как так можно? Окуда они взялись? От кредитов... откуда еще.. Проблема была в наших монетаристах... В место того что быкопитьь кубышки надобыло интенсивно финансировать экономику... А это лишь чуть чуть начали делать только в 2007 году... Поймите предприятие не становиться плохим если у него есть кредиты... Плохо когда кредитование прекращается... Ну есть коенчно вариант когда долги слишком большие и их практически не возможно вернуть... Но ни одного предприятия из голубых фишек с неадекватными долгами нет. Наоборот по отношению долги/прибыль им еще можно брать и брать... Конечно есть воровство... И нефтянка через офшоры деньги уводит... и Газпромские чинуши занимаются корпоративным воровством... Но масштабы ведь этих процессов сократились и вообще это не экономичская проблема - это проблема борьбы с корупцией... Да и вообще эта тема для старушек у подъезда...

#169 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 13:02

Я тоже помню интервью Варданяна

— Когда вы поняли, что кризис неизбежен?

— В мае 2006 г., когда обсуждали стратегию развития «Тройки» на ближайшие пять лет. Анализируя ситуацию на рынке, мы поняли, что она неестественна и не будет долго продолжаться. Мы не знали, когда точно начнется кризис, но были уверены, что до 2009 г. Это была одна из причин, по которой мы рассматривали возможность продажи компании.


Еще я очень хорошо помню что однажды сменился формат Стратегии ТД(это ежемесячная аналитика с советами), она стала напоминать ура патриотический боевой листок с рекомендациями и прогнозами что все будет ох...ь как хорошо.
Тогда я подумал, ладно, что то изменилось, что то происходит, но людей завлекают в бумазеи, значит, еще предстоит рост.
Варданян молодец, знал, что пиндетц, но не стал расстраивать клиентов раньше времени. :rolleyes:
Теперь я думаю, а что делать с распечатками Стратегий, которых у меня скопилось довольно много, ведь я их читал, тратил время, но, в свете этого интервью, выходит все это была дезинформация?! Или нет?
Хотелось бы узнать мнение уважаемых трейдеров.
Те что обычно не пишут тоже могли бы иногда высказаться.

#170 eugene771

eugene771
  • Трейдер
  • 3 645 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 12:49

Из книги Егишьянца:
Каков механизм установления пошлин? Прежде всего, следует определить базовую ставку пошлин на товары каждой страны. Например, если курс китайской национальной валюты занижен по сравнению со своим реальным паритетом покупательной силы (к рублю) в 2 раза, то базовая ставка пошлины на китайский импорт должна равняться 100%, если в 3 раза - то 200%. То же и с остальными странами - но это только первый этап: на втором шаге следует детализировать эти пошлины по группам товаров. С одной стороны, учитываются субсидии иностранных государств своим производителям или экспортерам - на величину этих субсидий должен быть повышен тариф. А с другой стороны, необходимо дифференцировать размер пошлины в зависимости от состояния российских производителей этой группы товаров - нужна им высокая защита или нет. В результате появляется система таможенных тарифов для национальных производителей разных видов товаров и услуг из разных стран мира.

И, наконец, на третьем этапе устанавливается специальный тариф для ТНК. Почему он нужен? А потому, что ТНК не имеет страны - она выбирает самый дешевый в смысле издержек вариант для каждого своего изделия. Поэтому и тариф на продукцию ТНК следует вычислять просто: он должен равняться максимальному по всем странам тарифу на данную группу товаров. Если, скажем, в результате второго шага вы получили тариф на французскую одежду в размере 30%, на американскую - 50%, а на китайскую - 150%, то тариф для ТНК должен равняться как минимум наибольшему из трех чисел, то есть 150%. А вообще-то можно слегка накинуть и сверх того - ТНК, как известно, имеют патологическую страсть к всевозможному мухлежу с субсидиями, налогами и т. д.
Вся нужная информация за исключением малозначительных
моментов прекрасно черпается из открытых источников

#171 Oko

Oko
  • Трейдер
  • 7 508 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 12:42

фьючерс SnP стремительно растет

#172 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 12:32

Да нет... Поймите же... Для экономического роста компании должны тратить больше чем зарабатывают... Денежная масса должна расти в экономике... Это основа основ - расширенное воспроизводство... Ведь проблемы возникают вовсе не из за роста кредитов... Ничегоплохого не было в том что наши компании брали ркедиты - правильно делали - иначе никакого бы у нас экономического роста и не было...


Расширенное воспроизводство означает расширение объемов и ассортимента производства, но отнюдь не жизнь в долг, проедание своего будущего и попадание в долговую кабалу. Тот же СССР имел значительное расширение своего производства перед второй мировой войной, но никто ему кредиты не давал. Почитайте книгу Егишьянца - там приводятся примеры того, как международные банки и организацции типа МВФ давали кредиты, но отнюдь не на развитие, а на разрушение экономики кредитуемых стран. Да и нашу страну кредитовали во времена Ельцина и Горбачева под разрушение отраслей экономики и разрушение оборонного потенциала. Кредиты исзчезали в неизвестном направлении, а обязательства по разрушению свей экономики неукоснительно соблюдались. Сейчас большинство отраслей производства в России разрушено и кредиты ушли не на расширение производства, а на его сжатие до уровня значительно ниже уровня производства начала восьмидесятых.
Да и прямые кредиты взятые нашими корпорациями идут отнюдь не на развитие. Здесь уже приводились факты закупки Газпромом материалов и оборудования по многократно завышенным ценам. А зарплаты топ-менеджеров, которые засадили компанию в долговую кабалу и ни на миллиметр не продвинувшиеся в развитии своей компании, заделов на будущее. На какие шиши покупают они замки в Лондоне и других престижных городах? Покупают футбольные клубы, яхты. Им не хватает денег на развитие производства или на роскошь и прожигание жизни? А потом государство, налогоплательщик должны оплачивать их долги.

Сообщение отредактировал Amator: 04 ноября 2008 - 12:33


#173 Oko

Oko
  • Трейдер
  • 7 508 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 12:25

Доброе утро!
С Праздником!
Встаньте в правильную позу! :rolleyes:

#174 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 04 ноября 2008 - 11:31

Расхождение между динамикой цен на золото и на нефть, может конечно
быть индикатором фазы экономики, предпосылок кризиса. Но мне кажется, что более характерным было бы расхождение между уровнем кредитов и уровнем доходов компаний. Как только кредиты зашкаливают и доходов не хватает на погашение кредитов, начинается спад производства, банкротства предприятий и банков.

Да нет... Поймите же... Для экономического роста компании должны тратить больше чем зарабатывают... Денежная масса должна расти в экономике... Это основа основ - расширенное воспроизводство... Ведь проблемы возникают вовсе не из за роста кредитов... Ничегоплохого не было в том что наши компании брали ркедиты - правильно делали - иначе никакого бы у нас экономического роста и не было... Кризис возник не потому что наши компании просрали деньги в казино и обанкротились... Нет. Банкротства редкое явление в нашем мире... И даже в сегодняшнем супер кризисе банкроств весьма не много.. Другое дело поглащения слабых.. Но суть то в том что фреди мак и фани мей могли бы продолжать процветать если бы граждане продолжали бы платить по кредитам... А почему люди перестали платить по кредитам? Да по тому что когдаони брали кредиты им давали под 2% (ставка рефинансирования была 1%), а в 2006 году с нихуже требовали 7,5%. Для ипотеки такой перепад стоимости катастрофа... Ну допутим вы получаете 3000 долларов - и платили по ипотеке 1000 долларов ежемесячно... И что будет если процентная ставка выросла до 7,5% - вы будете платить 3500 долларов... То есть больше чем ваша зарплата. И вы вынуждены объявить себя банкротом... А почему поднимали ставку? БОРОЛИСЬ С ИНФЛЯЦИЕЙ... Монетарными методами конечно... Повышали ставку и спочсобствовали к сокращению темпов роста денежной массы... и тем самым копали яму для экономики. То же и предприятия - когда им отказывают в кредите или высокими ставками принуждают возвращать кредиты мы и получаем экономический кризис... свертывание инвест программ... банкроства и опять таки кризис... Ведь беда не в том что кризис случается - беда в том что он убивает не только слабых и нежизнесопсобных но и сильных и вполне успешных...А по сему лозунг Монетаристов об безусловном зле инфляции должен бытьпересмотрен... Недопустимо повышать ставки кредитования - это путь к кризису... Нужны иные методы воздействия на сдерживание инфляционных процессов...

#175 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 04 ноября 2008 - 11:09

Главная проблема с моей точки зрения экономической науки - это сектантство... Каждая школа объявляет себя единстенно правильной а положения других школ считает заведомо недопустимыми... И чем радикальней секта - тем более тяжкие последствия она вызывает... Ну к примеру самая радикальная экономическая теория - Марксизм... Жутчайшие последствия ее применения и у нас в России и в Китае и особено в Кабодже... Прямое распределение благ - упразднение денег и торговли - оказались грандиозным обманом... Однако это не значит что в маркмсисткой теории не было здравых возрений... Ну на пример об развитии производственных сил... Монетаризм - то же сектанская теория - крайне радикальная... Но ее применение сначало дало положительный эффект но в результате породжден и нынешний глобальный кризис финансовой системы - когда вся мировая экономика балансирует на грани полного краха...
Мне же представляется что разумные идеи и методы экономического управления есть у всех школ... Просто у любой модели есть границы применимости... А следовательно нужна компеляция - взаимное обогащение различных школ и как результат комбинирование различных методов воздействия на экономику. Ну допустим симпатичные мне институаналисты рассматривают экономику в разрезе социального общества - традиции и социальные условия во многом поределяют экономическое поведение людей... Но они совершенно не используют математические методы для исследований? А почему собственно не попробовать на основе того же кейнсианства обогатить его математический аппарат идеями институцианалистов?... Ну и т.д. Но похоже традиции сектанства препятствуют появлению компиляционных теорий

#176 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 10:59

Дело в том что автор использует факт постоянных катаклизмов в нашей стране - какую дату не возьми попадешь вочто-то нехорошее... Черная линия от которой рисуются пики вообще ни как не названа...


Расхождение между динамикой цен на золото и на нефть, может конечно
быть индикатором фазы экономики, предпосылок кризиса. Но мне кажется, что более характерным было бы расхождение между уровнем кредитов и уровнем доходов компаний. Как только кредиты зашкаливают и доходов не хватает на погашение кредитов, начинается спад производства, банкротства предприятий и банков.

Сообщение отредактировал Amator: 04 ноября 2008 - 11:00


#177 Агдам

Агдам

    Удачник

  • Трейдер
  • 7 526 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 10:59

1....
..... Турция занимает третье место в списке стран, которым необходимо будет брать кредит у МВФ, после Украины и Венгрии.


А чета про Исландию МВФ как-то забыл? Или... "эта нога - того, кого надо нога...."?? :rolleyes:)

Доброе утро! )))
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть - ширше." (с)

#178 seraf

seraf
  • Трейдер
  • 636 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 10:53

1. Интервью Геращенко. полезно кое-что ... [ http://www.gazeta.ru...raschenko.shtml ]

из этого интервью, я вот для себя интересное выделил, хотя я это и так знал, - первый раз вижу чтобы гос. деят. правду говорил,
на вот этой страничке - сообщение 31.10.2008, 22:26
http://www.itinvest....o...783&st=2740

Фурсов Андрей. 2007 год.
глобальное вью. стратегический вектор и исторические основы текущего момента.
и к чему все идет.
Прощальный поклон капитализма. Статья первая [ http://www.apn.ru/pu.../print17585.htm ]
Прощальный поклон капитализма. Статья вторая [ http://www.apn.ru/pu...rticle17606.htm ]

читал, но как-то сложно оно воспринимается, очень


ps: доу увидим гораздо ниже текущих . всему свое время.
но самое печальное...
вспомнилось интервью Варданяна недавнее .
цитата (недословно) : они (амеры) пойдут на все , чтобы спасти свою экономику....

Денил, амеры готовы пойти на все , чтобы спасти свои капиталы (ограбить весь остальной мир)
- а наши чтобы спасти свои капиталы, грабят свое же собственное население!!!
примеров масса и ты это знаешь - далеко ходить не надо, открыл ведомости и там на первой полосе,
если понимаешь фишку(вон даже Гераценко сказал что это распил) - то все очень наглядно...

Сообщение отредактировал seraf: 04 ноября 2008 - 10:57

Only two things are INFINITE,the universe and human stupidity
Albert Einstein

http://vkontakte.ru/club1705921

#179 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 04 ноября 2008 - 10:40

denil
вот, прочитал, и мало что понял, автору не зач0т, если пишешь для людей, то надо и писать человеческим языком, а не так чтоб только самому себе было понятно...

Дефолтограмма - по первой картинке непонятно чего автор этим хотел сказать, и самое главное на чем основаны его выводы..

Дело в том что автор использует факт постоянных катаклизмов в нашей стране - какую дату не возьми попадешь вочто-то нехорошее... Черная линия от которой рисуются пики вообще ни как не названа...

#180 seraf

seraf
  • Трейдер
  • 636 сообщений

Отправлено 04 ноября 2008 - 10:02

denil

2. Краткая и компактная схема действия насоса (с картинками). [ http://www.lindex.le...4/Text/9920.doc ]
принцип. читать обязательно. доступно написано про взаимосвязи рынков и что стоит за ними.


вот, прочитал, и мало что понял, автору не зач0т, если пишешь для людей, то надо и писать человеческим языком, а не так чтоб только самому себе было понятно...

Дефолтограмма - по первой картинке непонятно чего автор этим хотел сказать, и самое главное на чем основаны его выводы..

Почитал, вернее посмотрел, есть интересные мысли, но есть, и *, примерно 50/50 вперемешку с какой-то демагогией

уж, извини мне так показалось

Сообщение отредактировал seraf: 04 ноября 2008 - 10:44

Only two things are INFINITE,the universe and human stupidity
Albert Einstein

http://vkontakte.ru/club1705921


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ