Позволил себе собрать воедино несколько постов из последней ветки «выходного дня». Дело в том, что ее завтра закроют, а продолжение поднятой там темы очень хотелось бы увидеть. И увидеть не в «интрадейных» однодневках, по которым потом заипёсси лазить, а по сему… по их закрытию, к ним навряд ли вообще кто будет снова возвращаться. В отдельной же теме… стационарной и многоразовой, так сказать – начатое 9-го мая обсуждение проживет гораздо дольше.
А решился я на этот шаг исключительно из тех соображений, что поднимаемые там вопросы «о причинах бурного роста некоторых голубишек, показались мне очень важными.
Итак:
/Некоторые посты я слегка кастрировал… с целью «меньше букаф». За что, прошу меня простить соответствующих авторов! Из общего контекста постарался при этом ничего не выдергивать. Надеюсь, получилось…
))/
vanuta 9.5.2008, 14:15
только вы не подумайте, что я спецом негатив выкладываю, просто негатив есть и он кругом, а позитива почти нет.
и если кто-то верит, что слова Путина - начало переоценки нефтянки, то не менее вероятно, что как и в прошлом году про его ГП за 1 триллион, эти слова могут означать подведение итогов УЖЕ состоявшегося роста.
кстати, снова пошли речт про триллион за ГП. правда теперь от нерезов.
Посмотрим. Мы и РН в 2006 году по 265 видели, правда в 2008 почему-то увидели и по 160, так что конечно вчерашние 238 (столько было кстати в январе 2007 года, если не ошибаюсь), и даже 248 - несомненно "новые" уровни. давайте посмотри, как быстро цена 230 вернется.
vanuta 9.5.2008, 15:28
ты знаешь, я вот вижу другую логику: нефть была на ист. хаях в 2006 году, и нефтянка показала максимумы.
сейчас нефть снова на истхаях, и слава яйцам, наша нефтянка (причем не вся) близка к тому, чтобы всего лишь ПОВТОРИТЬ свои максимумы 2006 года.
при этом заметим нефть стоит в два раза дороже чем в 2006 году.
что в этом бычьего, причем для всего рынка - в упор не понимаю.
нео 9.5.2008, 15:37
… загнали мамбу на гп и луке...кинули туда или идиотов или и правда крупные шортисты просто попали под отсечку...ОТСЕЧКА-ОНА БЫЛА ВЧЕРА...ЗАВТРА ЕЁ НЕ БУДЕТ.
Amator 9.5.2008, 15:40
Может я и ошибаюсь в оценке нынешней ситуации, но есть несколько факторов, которые могут дать рост российскому рынку акций в целом.
Фактор первый: Путин недавно сказал, что около 80% цены за нефть возвращается государству. Если этот процент снизят, например до 70%, то доходы корпораций выратут в полтора раза. Это мощный стимул покупать акции и стимул роста индексов фондового рынка. Во первых в силу того, что на растущем рынке и более слабые акции начинают расти лучше. Во вторых, повышенные доходы нефтяных компаний могут перетекать в банковский и другие сектора.
Фактор второй: Нефтяные акции в целом падают около двух лет. Лукойл находился в падающем канале с начала 2006г, а сейчас пробил его вверх. Это звоночек для долгосрочного роста.
Фактор третий: Если правительство добьется изменениями правил, налогов, роста фондового рынка - это во многом может убрать с потребительского рынка свободные деньги, перенаправив их на инвестиции. Меры вроде не очень тяжелые для государства, а выгоды могут быть серьезными.
Конечно, у нас все может быть. И большой испуг после большой эйфории. Но чисто субьективно я оцениваю в среднесрочной перспективе большую вероятность роста индексов, чем падения.
trader_95 9.5.2008, 16:03
сложно сказать.. я в кеше
на самом деле мне кажется и не в нерезах все дело.. а может в них, но они через тройку работают
видишь.. европа посыпалась.. амеры по сипи показывают минус около 40 пунктов после позавчерашнего уровня
а на внебирже геп в 2,5% рисуют по некоторым бумагам
на основной сессии могут еще по 6% сделать..
вчера на утро кто то верил в еще 6% ? я нет.. а сделали
наш рынок маленький.. крупных игроков нет.. противостоять некому, могут нарисовать что угодно
вчера и позавчера нам показали кто мы тут..
поэтому имхо лучше подождать пока все устаканится
эти 2 дня конечно не тренд.. это вынос.. но до этого тренд был
tango 9.5.2008, 16:05
Щас действительно другая реальность. Нефть подтверждает, что ситуация в мире конкретно изменилась. Ломается вся техника и все представления о техничном рынке. Поэтому не ломайте головы, уважаемые, че будет. Покупают - покупайте, продают, продавайте. На технику особо не рассчитывайте. Торгуйте движения. А я бы в среднесрочники не пошел. Потому что конкретно не понятно, что будет. Старые взаимосвязи ломаются, новые пока не изучены. Для меня щаз один закон - держать руку на кнопке, ухо на новостях, торговать движение и выходить нах. Я не инсайдер, я простой чел. Не умный, не глупый. Есть профит, слава Богу за все.
Всех с праздником!
нео 9.5.2008, 22:06
не хочется предвосхищать события ,но вот это сегодняшнее падение по всем фронтам, нашему рынку уже не помеха?? раз решили рости ,значит засадим всех лохов в бумаги???..вернее быков...
p.s. быки не обижайтесь ,но дальнейший рост просто какая-то вакханалия ...и ноев ковчег вам никто подгонять не будет ..даже ПУ и МЕ...сам сижу в лонге сбера преф и думаю ,что только ваши бабки помогут мне из него выскочить.
vanuta 9.5.2008, 23:36
….тренд реально в татке, луке и РН после падения - и все. ТРИ ФИШКИ, которые сначала затарили нерезы, потом уже не знаю кто тарил, но выглядит все жутковато, останутся они на уровнях, будет другой разговор, пока такой рост - это повод любому здравомыслящему человеку сейчас выйти из лонгов, РН за три месяца прибавила 50%, больше никогда ни одна фишка не росла за полгода, так что и полюбопытстсвуем где она будет через недельку.
…я вообще не вижу логики, когда несколько фишек, которые меньше всего упали, стали тащить наверх яростнее всего. Не префы с апсайдом до 80%с дивами и банки и телики, которые никаких проблем не имеют, а тупо то, в чем некие инвесторы явно засели в январе перед сливом. Я думаю, выборочный подъем сделали для выхода из январских поз, после чего рынок возможно убьют - прав ли я - посмотрим.
nemo7 10.5.2008, 13:50
Всем Доброго дня!
вот мысли есть такие. за все предыдущие 1-1,5 года. нефтянка наша не росла. Все аналитики пророчили ей плохое будущее. Не поменялась ли ситуация после выступления ВВП и пересмотр тенденций в нефтянке? Замечу, что рост нефти на новые хаи никак не отыгрывался нашими спекулянтными укашками. Может быть изменение налоговой политики улучшит ситуацию в отрасли? и инвестдома будут инвестировать в наши нефтефишки? нефть высоко и может от такого быстрого роста также быстро и свалится но до каких уровней?. (природа любит баланс и симметрию, все что быстро растет также быстро падает, быстро растущие империи также быстро распадаются). Думаю, что для снижения нефти нужен какой то фактор, новость по ней негативная. например, открыли ноое огромное месторождение, или начали добычу, или еще что то. что послужило бы падением, а пока спекули может быть будут ее держать, т.е. того быстрого снижения, что все ждут не произойдет так скоро. но даже то, что начнется снижаться нефть, будет ли это стимулом влияния на снижение наших акций?, т.к. они не росли за весь этот пройденный рост нефти.
вот Буш собирается поехать к арабам решать вопрос с нефтью - об увеличении добычи. Но пока доллары вливают в сырье, куда поток их двинется из сырья? кто что думает?
http://www.intermedi.../articles/25592 (Смогут ли арабские шейхи окончательно ”закопать” американский доллар? )
http://www.k2kapital...ngs/407856.html (Цены на бензин готовятся к взлету)
(Прежде всего, на рынок нефти оказывает давление ограничения, которые связаны с поиском новых месторождений, особенно вне стран ОПЕК, а также безудержным ростом потребления нефти в развивающихся странах, включая сами государства ОПЕК, в частности, на Ближнем Востоке. Резервные мощности ОПЕК находятся на низком уровне и экспорт может снизиться из-за медленного роста добычи и быстрого роста внутреннего потребления в странах-членах организации, отмечают аналитики Goldman Sachs. Ситуация выглядит вполне серьезной, поскольку стало известно, что Индонезия даже рассматривает возможность выхода из ОПЕК, так как рост внутреннего потребления фактически может превратить страну в импортера нефти из ее экспортера. ”Увеличение добычи нефти вне ОПЕК испытывает серьезные проблемы, которые наиболее заметны в Мексике и России, где добыча начинает снижаться после периода бурного увеличения”, - отмечают аналитики.)
http://konf.ru/index...n...1&Itemid=67 (США скрывали океан нефти)
gratis 10.5.2008, 14:21
Голден Сакс. Не ниже 115в 2008г. . Тот сакс который в 2005 году сказал о 100 в конце 2007. А Лайт из Тексаса в основном штаты покупают. Вань, я думаю мы вошли в глобальную переоценку активов, сырья...зерно, нефть, металлы...нет корреляции ранее уже привычной нефти с долларом например. имхо
denisd 10.5.2008, 15:16
Коллеги, рынком правят ожидания. Сижу я тут и думку думаю, что в понедельник нас ожидает. С одной стороны, коллективный планктон видит рост нефти сурьёзный, часть людей ещё с отпуска не вернулась, захотят запрыгунть в последний вагон, опять же тушки медведей, которые рискнули через праздники перенести шорты, выкинут на рынок (margin call у многих при 2450 вполне может себе организоваться 
). Это за рост. С другой стороны, кто брал от 2000 рублей, получив дивиденды и видя такой беспредел захочет избавиться от своих бумаг, а это, если посчитать все покупки, огромная масса. К тому же с начала мая Dow падает, мы растём. Это за падение. Как думаете, чего ждать, роста или отката?
gratis 10.5.2008, 16:27
на следующей неделе формирование правительства. точнее нового института вице-премьеров. сейчас на рынке нерезы (имхо) только часть драйверов подключили. перезаходы могут быть. чтобы через истхай в третий тысяче индекса закрепиться. по фундаменталу, а не по ТА. в нефтегазе смотри инвестпрограммы (десятки млрд долларов у каждого). они (инвестиции) будут с хорошим нпви если например налоги можно будет планировать. имхо
Nickll 10.5.2008, 21:41
Не знаю как другие, а я буду готовиться к шорту. Ну типа гамака от 6800 на 5200 давненько он там не был или урсяку до 0,75( это я графиков насмотрелся)
То что резко вылетели фишки где велика доля нерезов мне очень не нравиться, ну кроме татки, да и в пиндостане картинка не позитив. Так что , похоже щас поболтаются наверху, шортистов выдавят, пораздают и вниз на салазках. По технике такой пробой надо бы покупать, но чёто не хочется, совсем. Если на индексе мамбы смотреть, то пробой большого треугольника с целью 1900-1950 примерно, но ну его нафиг. Либо интрадей либо со стороны пока посмотрю. Достала эта фигня. Пусть уж без меня уезжают. Гомнорынок одним словом.
Так свидетелями или непосредственными участниками ЧЕГО мы все-таки были в две последние сессии – 7-го и 8-го мая??
1. Задерга ряда фишек перед отсечкой по их реестрам и сопутствующий рост некоторых других эмитентов;
2. Разгона наиболее ликвидных акций с целью выйти, наконец, «кому-то» из запертых в январе длинных поз;
3. Или же - начала долгожданного уже многими… и столь логичного, глядя на стоимость барреля нефти, роста нефтегаза (а за ним чуть позже и всех остальных).
И еще:
Если администрация ресурса решит, что этой теме следует быть не здесь, а где-нибудь в другом месте, сильно не расстроюсь по тому поводу… главное - чтобы она имела свое развитие.
))))))
Сообщение отредактировал agdam: 10 мая 2008 - 23:10
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть - ширше." (с)
)) 
