Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Рынок 25 - 31 Мая - 2020Г. )))Информационное Общение О Рынке. )))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 549

#1 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 01 июня 2020 - 09:39

.. о каком сотрудничестве Рогозин пытается с Маском переписыаться? ... показать, что у него тоже Твиттер есть? ... что он может теперь предложить? ... давайте смотреть прямо - этим стартом Маск наглядно показал, что место Союза давно в музее ... уж лет 10 как ... просто пыхтел за неимением лучшего ... его и развивать дальше по такой схеме бесполезно ... Рогозин с его Роскосмосом теперь не только Маску, но и НАСА не нужен ... и скоро его американцы на МКС и видеть не захотят..  если только как постоянно пристыкованная капсула для экстренной эвакуации экипажа.. ..как это пока в условиях эксплуатации прописано .. пока сами что-нибудь на место Союза не пристыкуют ... я думаю, вчера-позавчера не только, Рогозин, а и все космонавты трансляцию НАСА псмотрели... и поняли, кто и что есть кто и что ... можно, конечно, еще какое-то время, закрыв глаза на очевидное, продолжать пользоваться Союзами... но это теперь как добираться до станции на Оке и на Мерседесе... где есть хоть куда ноги вытянуть... и корабль на 7 мест ... а не аксимум на 3 в скрюченном виде ..с поджатыми ногами... до подбородка...и в туалет не сходить... на Драгоне он есть... такая подробность малюсенькая... плюс сразу после выхода на орбиту можно скафандры снять.. и не пыхтеть в них часами а то и сутками до стыковки... глаза же у всех есть.. как их ни закрывай... но можно и нужно посмотреть и шире.. каково теперь положение дел вообще? ... юридически МКС - станция полностью американская... она им принадлежит ... Роскосмос  ни Маску, ни НАСА больше нужен ... с его древними Союзами ... и очень скоро они задатутся вопросом - а зачем им все это нужно? ... и нужно ли им это т.н. "сотрудничество" на станци продолжать.... сотрудничают с равным или тебя хоть в чем-то превосходящим... или без которого ты в чем-то обойтись не можешь.. а более слабого просто используют ... а тут даже использовать не понятно теперь как и для чего ... у них теперь все есть... и на болеее высоком техническом уровне... причем сразу на поколение.. и более эффективное, как в грузовом, так и в пассжирском вариантах ...Союзы еще конечно полетают ... как грузовички на орбиту... типа горючку доставлять... знакомая роль, не правда ли... но по большому-то счету... вчера все и внезапно переменилось... конкурировать с Маском Роскосмос уже не только технически, но и по ценам не сможет .. даже и по доставке той самой горючки или кислорода... вот такое теперь у нас положение дел ...

сказать даже нечего. 

 

 

 
 
TxOZUZo6_bigger.jpg
 
В ответ
Но и мы на месте стоять не собираемся. Уже в этом году проведём испытания двух новых ракет, а в следующем — возобновляем нашу Лунную программу. Будет интересно!
 


#2 amtop

amtop
  • Трейдер

Отправлено 01 июня 2020 - 08:15

.. о каком сотрудничестве Рогозин пытается с Маском переписыаться? ... показать, что у него тоже Твиттер есть? ... что он может теперь предложить? ... давайте смотреть прямо - этим стартом Маск наглядно показал, что место Союза давно в музее ... уж лет 10 как ... просто пыхтел за неимением лучшего ... его и развивать дальше по такой схеме бесполезно ... Рогозин с его Роскосмосом теперь не только Маску, но и НАСА не нужен ... и скоро его американцы на МКС и видеть не захотят..  если только как постоянно пристыкованная капсула для экстренной эвакуации экипажа.. ..как это пока в условиях эксплуатации прописано .. пока сами что-нибудь на место Союза не пристыкуют ... я думаю, вчера-позавчера не только, Рогозин, а и все космонавты трансляцию НАСА псмотрели... и поняли, кто и что есть кто и что ... можно, конечно, еще какое-то время, закрыв глаза на очевидное, продолжать пользоваться Союзами... но это теперь как добираться до станции на Оке и на Мерседесе... где есть хоть куда ноги вытянуть... и корабль на 7 мест ... а не аксимум на 3 в скрюченном виде ..с поджатыми ногами... до подбородка...и в туалет не сходить... на Драгоне он есть... такая подробность малюсенькая... плюс сразу после выхода на орбиту можно скафандры снять.. и не пыхтеть в них часами а то и сутками до стыковки... глаза же у всех есть.. как их ни закрывай... но можно и нужно посмотреть и шире.. каково теперь положение дел вообще? ... юридически МКС - станция полностью американская... она им принадлежит ... Роскосмос  ни Маску, ни НАСА больше нужен ... с его древними Союзами ... и очень скоро они задатутся вопросом - а зачем им все это нужно? ... и нужно ли им это т.н. "сотрудничество" на станци продолжать.... сотрудничают с равным или тебя хоть в чем-то превосходящим... или без которого ты в чем-то обойтись не можешь.. а более слабого просто используют ... а тут даже использовать не понятно теперь как и для чего ... у них тепком техническом уровне... причем сразу на поколение.. и более эффективное, как в грузовом, так и в пассжирском вариантах ...Союзы еще конечно полетают ... как грузовички на орбиту... типа горючку доставлять... знакомая роль, не правда ли... но по большому-то счету... вчера все и внезапно переменилось... конкурировать с Маском Роскосмос уже не только технически, но и по ценам не сможет .. даже и по доставке той самой горючки или кислорода... вот такое теперь у нас положение дел ...


Сообщение отредактировал amtop: 01 июня 2020 - 08:30

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#3 Admin

Admin
  • Админы
  • 3 241 сообщений
    ass='post_body'>

    Отправлено 31 мая 2020 - 22:01

    Лии это понравилось. понял в чем дело. рогозина надо как КОРОЛЕВА на колыму отправить. 

     

    200009000825_258093.jpg


    • amtop это нравится

#4 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 31 мая 2020 - 21:46

... а когда он на Марс высадится, сразу объявит его всоей собственностью... и поди с ним поспорь тогда... как во времена великих географических открытий эпохи Колумба .. особенно если к ому времени все конвенции по космосу накроются... к чеиуТрамп дело и ведет... и по Луне, и по Марсу тоже ... доляшутки... как во всякой шутке... а потом не до шуток будет... что значти, куда торопитесь? ... туда и торопимся... и неизвестно как и какие суды на это на Земле посмотрят.. 

у трампа в последнее время проскальзывает , освоение космоса ... вытаскивать будет за счет космоса свою пт марс. пускают какой то фейк , редкие металлы там. главное при освоении марса возникнет технология , которая поменяет мир.космическая революция. сланцевую революию мы же прошли


  • amtop это нравится

#5 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 31 мая 2020 - 21:24

А куда Вы торопитесь? Это что сейчас наиболее актуальная задача?

Рогозину платят зарплату больше чем глава NASA получает ... он говорит за секретность. Зарплата большая, больше чем у врагов NASA , Маск пацан , ничего в космосе не понимает , а я глава Роскосмоса ... жизнь удалась. Хотя все это было сделано при СССР чем он бравирует .. Тот же легендарный РД 180. 

 

Маск же , своебразный олигарх , у нет почти и элитной недвижки , нет яхт ....  у него цель полететь на Марс !

... а когда он на Марс высадится, сразу объявит его своей собственностью... как во времена великих географических открытий эпохи Колумба ..  и поди с ним поспорь тогда... особенно если к тому времени все конвенции по космосу накроются... к чемуТрамп дело и ведет... и по Луне, и по Марсу тоже ... доля шутки... как во всякой шутке... а потом не до шуток будет... что значит, куда торопитесь? ... туда и торопимся... и неизвестно как и какие суды на это на Земле посмотрят.. типа Стокгольмского или высокого Лондонского.. или какого другого ... а важен будет один прецедент...  потом ваще неизвестно, как карта ляжет ... закон работает, когда его можно обеспечить иском... т.е. силой ... только так... а она у кого-нибудь будет? .. чтобы что-то противопоставить... типа Мрас сейчас - он чей? ... да ничей... или всех стразу...и именно землян почему-то ...что ваще сомнительно... а у Трампа на это свой взгляд уже сегодня... как и на Луну ..тем более.там у американцев куча артефактов...со времен Аполлонов... и куча этих пунных участков уже сейчас американцами объявлены культурным достоянием...там где остались материальные следы американских миссий... а сохранились они в идеальном порядке ...ибо нет разрушаюших факторов ... вплоть до следов от ботинок конкретных людей с имнами а фамилиями... и это на века... это только очень недалекие люди считают, что либо это все ерунда, либо что американцев на Луне вообще не было ... были... и очень даже ... и все подтверждения на местах высадки остались... а уж когда к этому вопросу вернуться...  вот Маск и подтолкнет ... доля шутки еще раз  ..


Сообщение отредактировал amtop: 31 мая 2020 - 21:48

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#6 alphamacros

alphamacros
  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

Отправлено 31 мая 2020 - 21:23

Не стоит сравнивать несопоставимое....

Условия в США и у нас принципиально различаются!

Надо ли Лаврентию Павловичу при разработке атомного проекта выпускать облигации? Смешной вопрос, не правда ли?

Но он прекрасно справился со своей задачей КУРАТОРА (тогда это называли Общим руководством проекта),  но не руководителя проекта. А руководство (научное руководство) осуществлял И. В. Курчатов.. Это все терминологические увертки, не меняющие сути дела!

Если у Рагозина сейчас такая же функция, то давайте не торопится... Цыплят по осени считают!

Лии это понравилось. понял в чем дело. рогозина надо как КОРОЛЕВА на колыму отправить. 



#7 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 31 мая 2020 - 21:17

Трамп может и не сидит на нефтяной игле, но почему то очень обеспокоен ценами на жижу, да и Сев поток 2 ему покоя не дает!

Глупо не пользоваться тем, что Господь Бог нам дал. Другое дело, что и о развитие других отраслей забывать не стоит...

И наши руководители не глупее нас и все прекрасно понимают.

Только легко нам тут рассуждать, а тем кому делать приходится - сталкиваются с проблемами, которые нам и не снились!

...тогда и людей нормальных нужно на важные направления ставить... а не дружбанов всяких типа Сечина или  Рогозина... по принципу личной преданности ... тили ипа мутков всевозможных .. лишь бы ошфорчики всяких ролдугиныз набивать..  один Борисов все направления не вытянет.. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#8 alphamacros

  • Трейдер
  • 14 466 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 21:01

    .. да не то слово .. это только по Драгону... а Фалькон 9 и дальше будет развиваться и совершенствоваться.. его конструкция позволяет.. и первые ступени запаралелливать... и возвращать их на платформы в океане.. и что Рогозин противопоставит? .. самому Фалькону, без Драгона даже ... тут Россия не сможет конкурировать даже в доставке грузов на геостационарную орбиту... куда львиная доля запусков и происходит... а не к МКС даже  ..тут крупные ставки Маск предъявляет .. дальше Луна... дальше Марс ...на чем Рогозин туда лететь собирается? ... и на каком корабле? ... на Федерации? ... ну-ну ..

    Рогозину платят зарплату больше чем глава NASA получает ... он говорит за секретность. Зарплата большая, больше чем у врагов NASA , Маск пацан , ничего в космосе не понимает , а я глава Роскосмоса ... жизнь удалась. Хотя все это было сделано при СССР чем он бравирует .. Тот же легендарный РД 180. 

     

    Маск же , своебразный олигарх , у нет почти и элитной недвижки , нет яхт ....  у него цель полететь на Марс !


    • amtop это нравится

    #9 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 21:00

    Всем еще раз привет и до завтра!



    #10 alphamacros

    alphamacros
    • Трейдер
    • 14 466 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:55

    nt '>

    .. замечательно ... а когда осень-то? ... в каком году? .. или десятилетии ... Маск долго ждать не будет ...у него тоже длинных денег нет ..Но там Трамп насчет триллиона долларов для космонавтики обмолвился.. они на нефтяной игле не сидят... и счьим-либо сырьевым придатком становиться не собираются... на это у них воображения не хватает.. 

    Маск похоже получит финансирование от Трампа , для него это дешевле чем финансировать NASA. Они же NASA получили почти 240 млрд по космосу  , стали спотыкаться на шатлах. Очень дорого и не безопасно. закрыли программу . Здесь Маск со своими дешевыми технологиями. Он делает все дешевле.


    • amtop это нравится

    #11 Lee2014York


    #12 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:47

    ... что значит, не могли противопоставить.?.. они нам свои санкции по Крыму выкатили, и все... в этом контексте Рогозин типа и пошутил... типа мы тоже можем такие санкции предъявить... вот и вся отсылка к ситуации ... а что Рогозин американцам противопоставил по факту? .. ничего...  кроме этой глупой фразы про батут... Россия хоть один раз запрос американцев в доставке астронавтов на МКС отклонила? ... тоже нет .. деньги-то важнее    и что остается? ... опять ничего.. даже движку РД-180 как до этого продавали, так и после... 

    И что бы Россия выиграла отклонив хоть один раз запрос американцев в доставке астронавтов на МКС или перестав продавать РД-180?

    Ах вот мы какие гордые?

    Сейчас бабки решают очень многое  и надо быть умнее!

    Только не говорите, что у нас так много разворовывают.... Это другая проблема и ее надо решать!

    То, что в свое время амеры могли и другие санкции наложить, и было бы ой как больно - это я в свое время слышал.

    И м.б. Рогозин и ВВП дали им понять, что есть красная черта, которую не стоит переступать!

    Нам с Вами очень многое не известно! Можем только догадки строить!

     

     


    • Наверх

    #13 alphamacros

    alphamacros
    • Трейдер
    • 14 466 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:46

    ... что значит, не могли противопоставить.?.. они нам свои санкции по Крыму выкатили, и все... в этом контексте Рогозин типа и пошутил... типа мы тоже можем такие санкции предъявить... вот и вся отсылка к ситуации ... а что Рогозин американцам противопоставил по факту? .. ничего...  кроме этой глупой фразы про батут... Россия хоть один раз запрос американцев в доставке астронавтов на МКС отклонила? ... тоже нет .. деньги-то важнее    и что остается? ... опять ничего.. даже движку РД-180 как до этого продавали, так и после... 

    РД 180 купили впрок часть положили на склад. Похоже идет к тому , что заказов  не будет . Но у них есть Маск , есть у него в разработке двигатель , он уже испытан . Он лучше по показателем чем РД 180.. Но он не нужен пока ему , он запустил Falcon на более дешевых движках на своих. Но у него есть лучшее чем РД 180 , он дорогой будет использовать для полета на Луну. Ему сейчас Трамп и NASA

    финансирование откроет.



    #14 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:43

    Не стоит сравнивать несопоставимое....

    Условия в США и у нас принципиально различаются!

    Надо ли Лаврентию Павловичу при разработке атомного проекта выпускать облигации? Смешной вопрос, не правда ли?

    Но он прекрасно справился со своей задачей КУРАТОРА (тогда это называли Общим руководством проекта),  но не руководителя проекта. А руководство (научное руководство) осуществлял И. В. Курчатов.. Это все терминологические увертки, не меняющие сути дела!

    Если у Рагозина сейчас такая же функция, то давайте не торопится... Цыплят по осени считают!

    .. замечательно ... а когда осень-то? ... в каком году? .. или десятилетии ... Маск долго ждать не будет ...у него тоже длинных денег нет ..Но там Трамп насчет триллиона долларов для космонавтики обмолвился... и счьим-либо сырьевым придатком становиться не собираются... на это у них воображения не хватает.. 


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #15 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:39

    Не в этом дело , слова о батуте это триггер чтобы вспомнить что говорили наши великие топ мененджеры наших гос.компаний. .....

     

    Ранее демогогия оѰнцевую нефть  , туфта все это ... загнутся они со своим сланцем..... время прошло  добывают они сейчас больше

    Миллер про сланцевый газ , ерунда все это .... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, по добыче газа первые они.

     

    Сейчас первые были в космосе , и опять  Рогозин .... молчал бы , сейчас же по запускам они же опередят нас. Мы потеряем от NASA деньги. Существенно потеряем.

     

    В этом дело.

    .. да не то слово .. это только по Драгону... а Фалькон 9 и дальше будет развиваться и совершенствоваться.. его конструкция позволяет.. и первые ступени запаралелливать... и возвращать их на платформы в океане.. и что Рогозин противопоставит? .. самому Фалькону, без Драгона даже ... тут Россия не сможет конкурировать даже в доставке грузов на геостационарную орбиту... куда львиная доля запусков и происходит... а не к МКС даже  ..тут крупные ставки Маск предъявляет .. дальше Луна... дальше Марс ...на чем Рогозин туда лететь собирается? ... и на каком корабле? ... на Федерации? ... ну-ну ..


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #16 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:37

    Он главное ныть начинает Рогозин ,.... типа денег нет длинных. Длинных государственных.  У Маска нет длинных государственных , у него частная коммерческая структура .

    Он перегружен долгами , просто перегружен ... постоянно рискует постоянно допэмиссии, постоянно облигационные займы.... он убыточен. Но инвесторы верят в него .... верят в него как в инновационый 

    подход , который меняет мир. Рогозин что ? чиновник на гослужбе. Он не когда не поймет Маска. Рогозину если хочет быть на Маска похожем быть , надо не привлекать на халяву длинные государственные деньги , а размещать свои облигации , акции на открытом рынке . Россияне раскупать будут как пирожки эти акции и облигации  , как акции РОСТА, Маск еще никому не одного дивиденда не выплатил , но его финансируют и финансируют. У него же пирамида , но как он заканчивает все свои инвестиции все свои пирамиды . Частный запуск в космос!

    Его главное Баффет не понимает , но и Баффета сейчас не очень жалуют .... пропустил он эти акции РОСТА,

    Не стоит сравнивать несопоставимое....

    Условия в США и у нас принципиально различаются!

    Надо ли Лаврентию Павловичу при разработке атомного проекта выпускать облигации? Смешной вопрос, не правда ли?

    Но он прекрасно справился со своей задачей КУРАТОРА (тогда это называли Общим руководством проекта),  но не руководителя проекта. А руководство (научное руководство) осуществлял И. В. Курчатов.. Это все терминологические увертки, не меняющие сути дела!

    Если у Рагозина сейчас такая же функция, то давайте не торопится... Цыплят по осени считают!



    #17 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:30

    Вы как всегда в своем амплуа!

    Рогозин умный и образованный господин и называть его идиотом не стоит.

    Его высказывание в те годы (2014 г) было правомерно. Речь шла о том периоде времени, когда нам американцы ничего не могли противопоставить!

    Нельзя выдергивать фразы без отсылки когда, где и почему это было сказано.

    ... что значит, не могли противопоставить.?.. они нам свои санкции по Крыму выкатили, и все... в этом контексте Рогозин типа и пошутил... типа мы тоже можем такие санкции предъявить... вот и вся отсылка к ситуации ... а что Рогозин американцам противопоставил по факту? .. ничего...  кроме этой глупой фразы про батут... Россия хоть один раз запрос американцев в доставке астронавтов на МКС отклонила? ... тоже нет .. деньги-то важнее    и что остается? ... опять ничего.. даже движку РД-180 как до этого продавали, так и после... 


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #18 alphamacros

    alphamacros
    • Трейдер
    • 14 466 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:25

    Вы как всегда в своем амплуа!

    Рогозин умный и образованный господин и называть его идиотом не стоит.

    Его высказывание в те годы (2014 г) было правомерно. Речь шла о том периоде времени, когда нам американцы ничего не могли противопоставить!

    Нельзя выдергивать фразы без отсылки когда, где и почему это было сказано.

    Не в этом дело , слова о батуте это триггер чтобы вспомнить что говорили наши великие топ мененджеры наших гос.компаний. .....

     

    Ранее демогогия от них .

     

    Сечин про сланцевую нефть  , туфта все это ... загнутся они со своим сланцем..... время прошло  добывают они сейчас больше

    Миллер про сланцевый газ , ерунда все это .... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, по добыче газа первые они.

     

    Сейчас первые были в космосе , и опять  Рогозин .... молчал бы , сейчас же по запускам они же опередят нас. Мы потеряем от NASA деньги. Существенно потеряем.

     

    В этом дело.



    #19 alphamacros

    alphamacros
    • Трейдер
    • 14 466 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 20:12

     

    Рогозин поздравил NASA и SpaceX с успешной стыковкой Crew Dragon

     

    .. блин.. куда бы этого Рогозина с помощью его батута катапультировать...  без золотого папрашюта...  а хотя бы и с ним ...

     

    Он главное ныть начинает Рогозин ,.... типа денег нет длинных. Длинных государственных.  У Маска нет длинных государственных , у него частная коммерческая структура .

    Он перегружен долгами , просто перегружен ... постоянно рискует постоянно допэмиссии, постоянно облигационные займы.... он убыточен. Но инвесторы верят в него .... верят в него как в инновационый 

    подход , который меняет мир. Рогозин что ? чиновник на гослужбе. Он не когда не поймет Маска. Рогозину если хочет быть на Маска похожем быть , надо не привлекать на халяву длинные государственные деньги , а размещать свои облигации , акции на открытом рынке . Россияне раскупать будут как пирожки эти акции и облигации  , как акции РОСТА, Маск еще никому не одного дивиденда не выплатил , но его финансируют и финансируют. У него же пирамида , но как он заканчивает все свои инвестиции все свои пирамиды . Частный запуск в космос!

    Его главное Баффет не понимает , но и Баффета сейчас не очень жалуют .... пропустил он эти акции РОСТА,


    • amtop это нравится

    #20 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 31 мая 2020 - 19:50

    ... да.. прославился Рогозин со своим батутом... идиот ... а еще хотел когда-то разведчиком стать... чет-та не того у нас с разведчиками получается... в политику сваливают ... или сваливаются..  намазано что ли? ... как неудавшийся разведчик - так политик обязательно  ...или государственный деятель, бери выше ... 

    Вы как всегда в своем амплуа!

    Рогозин умный и образованный господин и называть его идиотом не стоит.

    Его высказывание в те годы (2014 г) было правомерно. Речь шла о том периоде времени, когда нам американцы ничего не могли противопоставить!

    Нельзя выдергивать фразы без отсылки когда, где и почему это было сказано.

     

     


    • persey это нравится


    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ