Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рынок 14 - 20 Мая 2018Г. ))) Информационное Общение О Рынке.))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 322

#281 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 696 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:46

.. не знаю, как отагировал бы... и не собераюсь знать наперед... тем более, что и вопрос составлен в сослагательном наклонении... про два равновеликих базовых принципа уже написал... вот конrретно бы это дело и рассматривал.. абстрактно тут ничего a priori  не рассматривается... ибо принципов всего два, и они противоречат один другому... стало быть, все решает конкретика... со всеми известными и a priori и до времени неизвестными..

 

.. а потому так ставить вопрос - вот это как раз демагогия и есть.. 

Ответ не принят.

Умение решать абстрактные задачи, давать на них четкие ответы отличает Homo sapiens от ....



#282 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 8 696 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:42

... а как Вы хотели в условиях государственного переворта в Киеве?... в условиях переворота так и бывает.. ведь в условиях государственного переворота понятие государственности утрачивается... весте с его территориальной целостностью....если Вы не в курсе.. да еще при активном вмешательстве объединенного Запада... минимум в лице т.н. тройки гарантов соглашения - Франции, Польшии Германии - между президентом Януковичем и оппозицией... далеко не мирной, как быстро выяснилось.. и плюс США...в лице мадам Нуланд на майдане и Хрещитике хотя бы..так что говорить, на своей ли территории находилась армия Украины в Крыму - это вопрос не очевидный... чья там уже была территория... процесс, как говорится, в условиях государственного переворота, всегда переходный.. 

 

... так что вот такое право и имели...потому в условиях госпереворота и происходит возврат к базовым принципам - а их всего два: принцип территориальной целостности государств и нерушимости их границ, с одной стороны, и принцип права наций на саоопределение, с другой... оба принципа универсальны, оба признаются ООН и ни один из них не имеет приоритета перед другим... они противоречат друг другу, и при этом оба равновелики... а потому каждый раз все решается заново и конкретно..  в каждой конкретной ситуации... как говоится, как карта ляжет.. вот она так и легла... а дальше - референдум...чтобы узнать, как там нация в условиях распада государственности и государственного переворота себя самоопределяет... крымчане ведь могли и иначе проголосовать... 

Я трактую Беловежское соглашение как переворот.

Значит, следуя Вашим рассуждениям введение "дружеских" войск НАТО в Россию было бы нормальным явлением?

Как карта ляжет, это для неумех. Хороший картежник независимо от того "идет" ли сегодня карта, или нет, выигрывает за счет своего умения! У меня в этом достаточный опыт...
 


#283 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 20 037 сообщений

Отправлено 15 мая 2018 - 13:37

Вы когда отвечаете, то не уподобляйтесь персонажу известного номера Винокура: здесь читать (играть), здесь нет.

Я у Вас спросил (приходится повторять):

А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

 

.. не знаю, как отагировал бы... и не собераюсь знать наперед... тем более, что и вопрос составлен в сослагательном наклонении... про два равновеликих базовых принципа уже написал... вот конrретно бы это дело и рассматривал.. абстрактно тут ничего a priori  не рассматривается... ибо принципов всего два, и они противоречат один другому... стало быть, все решает конкретика... со всеми известными и a priori и до времени неизвестными..

 

.. а потому так ставить вопрос - вот это как раз демагогия и есть.. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..

'post_controls clear clearfix' >
  • Наверх

  • #284 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 13:28

    ..Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны...

    ... а как Вы хотели в условиях государственного переворта в Киеве?... в условиях переворота так и бывает.. ведь в условиях государственного переворота понятие государственности утрачивается... вместе с его атрибутами, в том числе территориальной целостностью.... если Вы не в курсе.. в этом опасность госпереворота и состоит..  да еще при активном вмешательстве объединенного Запада на одной из сторон конфликта... минимум в лице т.н. тройки гарантов соглашения - Франции, Польшии Германии - между президентом Януковичем и оппозицией... далеко не мирной, как быстро выяснилось.. и плюс США...в лице мадам Нуланд на майдане и Хрещатике хотя бы..так что говорить, на своей ли территории находилась армия Украины в Крыму - это вопрос не очевидный... чья там уже была территория... процесс, как говорится, в условиях государственного переворота, всегда переходный.. 

     

    ... так что вот такое право и имели... потому в условиях госпереворота и происходит возврат к базовым принципам - а их всего два: принцип территориальной целостности государств и нерушимости их границ, с одной стороны, и принцип права наций на саоопределение, с другой... оба принципа универсальны, оба признаются ООН и ниа перед другим... они противоречат друг другу, и при этом оба равновелики... а потому каждый раз все решается заново и конкретно..  в каждой конкретной ситуации... как говоится, как карта ляжет.. вот она так и легла... а дальше - референдум...чтобы узнать, как там нация в условиях государственного переворота, распада государственности (вместе с территориальной целостностью) себя самоопределяет... крымчане ведь могли и иначе проголосовать... 


    Сообщение отредактировал amtop: 16 мая 2018 - 10:34

    • persey это нравится

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #285 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 13:15

    .. вот и я про то, что надо быть дальновиднее... надо быстрее решать вопрос Новороссии от Харькова и Луганска до Одессы и Приднестровья.. ибо время перестало работать на нас...часы тикают не в нашу сторону.. на Украине и так уже выросло поколение русофобов, и дальше ситуация будет только усугубляться... сейчас нас пока еще русский язык объединяет.. пока еще... но и это уходит под натисуком бандеро-фашистов и стоящим за ними объединеенным Западом... пора с этим заканчивать... Новороссия - и дальше вся Украина... и вообще заканчивать с этими противоестественными границами между Россией, Украиной и Белоруссией, говоря словами покойного патриха Алексия II... остальное быстро забудется, как страшный сон.. когда дело войдет в естественные берега... а забудется ... Украине скажу так:  хотите Крым - милости просим в Россию... пора нам заканчивать с последствиями беловежского сговора 1991 года.. аналогично скажу финнам по поводу Карелии.. все возможно... и даже очень..

    Вы когда отвечаете, то не уподобляйтесь персонажу известного номера Винокура: здесь читать (играть), здесь нет.

    Я у Вас спросил (приходится повторять):

    А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

    Вообще стоит быть дальновиднее.

    Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

    Дальновидность - это просчет ходов в шахматах как минимум на 6-7.

    Вопрос о том насколько мы сильны сейчас - это вопрос вопросов. Да есть ядерное сдерживание, а остальное под вопросом. Что будет дальше?

    Я не пророк, ничего не берусь предсказывать. Но вступив на скользкую дорожку можно ожидать больших неприятностей!

    Жду ответа на поставленный вопрос! (Погода хреновая, прогулки отменились)



    #286 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 13:03

    Вы демагог, простите за откровенную оценку Ваших пассажей.

    Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны. Всякие домыслы, что было бы, если бы оставьте для любителей сказок бряцающих оружием.

    Напомню Вам историю с Чечней.

    А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

    Вообще стоит быть дальновиднее.

    Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

    И последнее по истории с Польшей.

    Англии и Франции уже стала понятна угроза нацизма. Именно поэтому они решили из двух зол выбрать наименьшее. После ввода советских войск в Польшу Франция и Великобритания решили, что быстро помочь Польше они уже ничем не смогут и начали планирование долгосрочной войны.

    Поэтому и прозвучало известное выступление Уинстона Черчилля, "обожавшего" СССР:

    "То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."

    .. вот и я про то, что надо быть дальновиднее... надо быстрее решать вопрос Новороссии от Харькова и Луганска до Одессы и Приднестровья.. ибо время перестало работать на нас...часы тикают не в нашу сторону.. на Украине и так уже выросло поколение русофобов, и дальше ситуация будет только усугумляся... сейчас нас пока еще русский язык объединяет.. пока еще... но и это уходит под натисуком бандеро-фашистов и стоящим за ними объединеенным Западом... пора с этим заканчивать... Новороссия - и дальше вся Украина... и вообще заканчивать с этими противоестественными границами между Россией, Украиной и Белоруссией, говоря словами покойного патриха Алексия II... остальное быстро забудется, как страшный сон.. когда дело войдет в естественные берега... а забудется этот дурацкий крымский вопрос... Украине скажу так:  хотите Крым - милости просим в Россию... пора нам заканчивать с последствиями беловежского сговора 1991 года.. аналогично скажу финнам по поводу Карелии.. все возможно... и даже очень..


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #287 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 12:47

    .. ввод наших войск на Украину - это был бы не фашиствский подход... это было бы просто освобождением Украины от оккупаци ее бандеро-фашистами... именно так трактовалось освобождение Германии от фашизма в 1945 году.между прочим... а фашизмом в случае Украины является расстрел людей на киевском майдане 20 февраля 2014 года и потом сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2015 года... где тоже ждали наших "зеленых человечков"... и очень даже ждали... и до последнего надеялись.. но так и не дождались.. и если бы наши "зеленые человечки" тогда ювелирно не вмешались в Крыму, уже на следующий день в Симферополе произошла бы кровавая бойня между руссскими и татарами .. как продолжение событий, что происходили у здания крымского парламента накануне.. и просто чудом удалось это предотвратить в последний момент нашим силам специальных операций.... это фашизм?..

     

    .. сейчас на Западе пытаются трактовать дело так, что референдум проходил под дулами наших войск...  это не так... наших войск даже в самый разгар крымских событий никогда ни на одного человека не превышало количество войск Украины в Крыму... просто голая статистика... так что дело можно рассматривать так. что наши войска просто обеспечили паритет.. ствол против ствола...не более как один к одному.. а на самом деле даже и меньшими силами.. наши просто нейтрализовали украинскую армию в Крыму, вот и все..  и тем обеспечили свободное голосование гражданам Крыма.. не под дулами украинской армии... кстати все прошло без единого выстрела как со стороны наших войск, так и украинских... 

     

    .. аннексию Австрии Гитлером 12-13 марта 1938 года международное сообщество спокойно проглотило... как а аннексию сначала части, а потом и всей Чехословакии в том же 1938 году.. ... никто за это Германию тогда не осудил.... и никаких протестов не высказал... а только лишь вторжение в Польшу 1 сентября 1939 года.. после чего Англия и  Франция объявили Германии т.н. "странную"  войну... 2 и 3 сентября соответственно... войну без единого выстрела... кстати, та же Польша Пилсудского была в то время тоже вполне себе фашистским государством.. не надо это забывать..которая приняла участие в 1938 году в разделе той же Чехословакии... и тоже ее тогода никто за это не осудил... все это т.н. международное сообщество... и вынашивала планы своего участия в походе Германских войск на Восток... и когда 17 сентября 1939 года в ту же Пльшу ввел свои войска Советский Союз, ни Англия, ни Франция войну Советскому Союзу не объявили, никаких протестов не высказали... и даже косо не посмотрели в его сторону... потому что все понимали, что СССР вывел свои войска только на т.н. линию Крезаона... т.е. ввел свои войска только до границ Российской империи... и все спокойно восприяняли этот факт как возврат России своего, и только.. и никакого фашизма со стороны СССР.... или нарушения международного права и т.п... это сейчас пытаются представить дело так, что Вторая мироая война началась вторжением в Польшу Германии и СССР...1 и 17 сентября соответственно... хотя даже формально государственности Польши к 17 сентября уже не было...а ее правительство из Польши уже сбежало... через Румынию дальше в Англию... и там и обосновалось до конца войны..

    Вы демагог, простите за откровенную оценку Ваших пассажей.

    Какое право наши имели на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ УКРАИНСКОЙ АРМИИ на территории, которая принадлежала Украине? И ссылки на майдан и Одессу неправомерны. Всякие домыслы, что было бы, если бы оставьте для любителей сказок бряцающих оружием.

    Напомню Вам историю с Чечней.

    А как бы Вы отреагировали, если бы там появились аналоги зеленых человечков, и Чечня проголосовав на референдуме отделилась (а то что в ельцинские годы они так бы проголосовали сомневаться может только идиот. Я даже не уверен, что дай им сейчас проголосовать, там не будет такой же результат).

    Вообще стоит быть дальновиднее.

    Какие настроения в Татарстане, Башкирии, на Кавказе, на Дальнем Востоке Вас известны хорошо? Когда говоришь А, можно ожидать что кто то за тебя произнесет Б. Вы этом мечтаете для России?

    И последнее по истории с Польшей.

    Англии и Франции уже стала понятна угроза нацизма. Именно поэтому они решили из двух зол выбрать наименьшк в Польшу Франция и Великобритания решили, что быстро помочь Польше они уже ничем не смогут и начали планирование долгосрочной войны.

    Поэтому и прозвучало известное выступление Уинстона Черчилля, "обожавшего" СССР:

    "То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."

     

     

     

     



    #288 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 12:36

    «У Роскомнадзора не осталось вариантов блокировки Telegram»: глава сервиса аналитики TGSta

     

    . .. вот опять:  не можешь гарантировать соблюдение запретов и ограничений - так и не вводи их... по крайней мере, не будешь выглядеть дураком...

     

    В Кремле расписались в полной юридической несостоятельности по вопросу Telegram

     

    .. и не только что дураком, а еще и посмешищем.... мы тут как-то уже эту тему обсуждали..


    Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 12:45

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #289 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    ="commentTime" title="2018-05-15T08:41:49+00:00">15 мая 2018 - 11:41

    Читайте внимательнее!
    Вот что я писал:Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...

    А теперь по Вашим примерам.

    ФРГ вводило войска в ГДР? Что то не припомню, может у Вас память получше, напомните...

    . Признание Косова - это демонстрация  принципов сосуществования мирового сообщества, где "право сильного" занимает центральное место в межгосударственных отношениях, а системообразующий принцип суверенного равенства государств, лежащий в основе ООН, игнорируется. И Россия всегда была противником такого подхода. Но получается, что только на словах, когда это ее не касается.

    То что Вы предлагали - ввод наших войск в Украину это фашистский подход аналогичный аннексии Австрии Гитлером.

    Ни один международный юрист не скажет Вам, что в Крыму все было законно.

    В международном праве нет доминирования права на самоопределение над принципом территориальной целостности. Наши зеленые человечки не имели права вмешиваться. А они вмешались.

    В свое время в СССР читал в газете об одном главном инженере, кажется московского завода, стороннике Вашего подхода.

    Его застукали за снятием колес чужой машины.

    Оправдывался он тем, что до этого у него до этого с его машины колеса украли.

    Получил он то ли 1,5 или 2 года условно.

    .. ввод наших войск на Украину - это был бы не фашиствский подход... это было бы просто освобождением Украины от оккупаци ее бандеро-фашистами... именно так трактовалось освобождение Германии от фашизма в 1945 году.между прочим... а фашизмом в случае Украины является расстрел людей на киевском майдане 20 февраля 2014 года и потом сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2015 года... где тоже ждали наших "зеленых человечков"... и очень даже ждали... и до последнего надеялись.. но так и не дождались.. и если бы наши "зеленые человечки" тогда ювелирно не вмешались в Крыму, уже на следующий день в Симферополе произошла бы кровавая бой. как продолжение событий, что происходили у здания крымского парламента накануне.. и просто чудом удалось это предотвратить в последний момент нашим силам специальных операций.... это фашизм?..

     

    .. сейчас на Западе пытаются трактовать дело так, что референдум проходил под дулами наших войск...  это не так... наших войск даже в самый разгар крымских событий никогда ни на одного человека не превышало количество войск Украины в Крыму... просто голая статистика... так что дело можно рассматривать так. что наши войска просто обеспечили паритет.. ствол против ствола...не более как один к одному.. а на самом деле даже и меньшими силами.. наши просто нейтрализовали украинскую армию в Крыму, вот и все..  и тем обеспечили свободное голосование гражданам Крыма.. не под дулами украинской армии... кстати все прошло без единого выстрела как со стороны наших войск, так и украинских... 

     

    .. аннексию Австрии Гитлером 12-13 марта 1938 года международное сообщество спокойно проглотило... как а аннексию сначала части, а потом и всей Чехословакии в том же 1938 году.. ... никто за это Германию тогда не осудил.... и никаких протестов не высказал... а только лишь вторжение в Польшу 1 сентября 1939 года.. после чего Англия и  Франция объявили Германии т.н. "странную"  войну... 2 и 3 сентября соответственно... войну без единого выстрела... кстати, та же Польша Пилсудского была в то время тоже вполне себе фашистским государством.. не надо это забывать..которая приняла участие в 1938 году в разделе той же Чехословакии... и тоже ее тогда никто за это не осудил... все это т.н. международное сообщество... и вынашивала планы своего участия в походе Германских войск на Восток... и когда 17 сентября 1939 года в Польшу ввел свои войска Советский Союз, ни Англия, ни Франция войну Советскому Союзу уже не объявили, никаких протестов не высказали... и даже косо не посмотрели в его сторону... потому что все понимали, что СССР вывел свои войска только на т.н. линию Крезаона... т.е. СССР ввел свои войска только до границ Российской империи... и все спокойно восприяняли этот факт - как возврат России своего, и только.. и никакого фашизма со стороны СССР.... или нарушения международного права и т.п... это сейчас пытаются представить дело так, что Вторая мироая война началась вторжением в Польшу Германии и СССР...1 и 17 сентября соответственно... хотя даже формально государственности Польши к 17 сентября уже не было...а ее правительство из Польши уже сбежало... через Румынию дальше в Англию... и там и обосновалось до конца войны..  так что к 17 сентября это была уже территория Рейха, по-военному говоря.. и Советский Союз только забрал себе е 

     


    Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 12:39

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #290 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 10:52

    .. а почему не ссылаться-то?.. извините... прецедент - на то он прецедент и есть... а для международного права это вообще много значит... оно и держится на конвенциях и прецедентах... оно не аналитическое...и не особо кодифицировано... так что с чем сравнивать.... если с Косово, так мы вообще с Крымом образец законности... в Косово вообще никаого референдума не было... так что принцип международного права - право наций на самоопределение - здесь явным образом вообще выражен не был...а у нас в Крыму - был.. даже чисто формально... другой прецедент - воссоединение Германии...а точне  поглощение Восточной Германии Западной... тоже без всяких формальностей вроде референдума хотя бы... тоже не ссылаться?... а на что тогда ссылаться прикажете?..

    Читайте внимательнее!
    Вот что я писал:Если како это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...

    А теперь по Вашим примерам.

    ФРГ вводило войска в ГДР? Что то не припомню, может у Вас память получше, напомните...

    . Признание Косова - это демонстрация  принципов сосуществования мирового сообщества, где "право сильного" занимает центральное место в межгосударственных отношениях, а системообразующий принцип суверенного равенства государств, лежащий в основе ООН, игнорируется. И Россия всегда была противником такого подхода. Но получается, что только на словах, когда это ее не касается.

    То что Вы предлагали - ввод наших войск в Украину это фашистский подход аналогичный аннексии Австрии Гитлером.

    Ни один международный юрист не скажет Вам, что в Крыму все было законно.

    В международном праве нет доминирования права на самоопределение над принципом территориальной целостности. Наши зеленые человечки не имели права вмешиваться. А они вмешались.

    В свое время в СССР читал в газете об одном главном инженере, кажется московского завода, стороннике Вашего подхода.

    Его застукали за снятием колес чужой машины.

    Оправдывался он тем, что до этого у него до этого с его машины колеса украли.

    Получил он то ли 1,5 или 2 года условно.


    Сообщение отредактировал Lee2014York: 15 мая 2018 - 10:59


    #291 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    15 мая 2018 - 10:13

    «У Роскомнадзора не осталось вариантов блокировки Telegram»: глава сервиса аналитики TGSta

     

    . .. вот опять:  не можешь гарантировать соблюдение запретов и ограничений - так и не вводи их... по крайней мере, не будешь выглядеть дураком...


    Сообщение отредактировал amtop: 15 мая 2018 - 10:22

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #292 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 15 мая 2018 - 06:31

    Силуанов сообщил о предоставлении «Ренове» господдержки


    #293 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 22:20

    Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.
    Мой вопрос был таков:
    В чем конкретно ВВП прогнулся?
    Что можно было бы сделать по другому?
    Каковы были бы последствия?
    По сотовым операторам: они должны думать не только о Крыме, но и обо всех тех, кто пользуется их услугами за бугром, а их не так уж и мало. Хотите чтобы им отключили >

     

    Министерство культуры Франции изменило данные о принадлежности Севастополя к России

     

    .. была указана Россия... теперь указывают, что это Украина.. а почему нет?.... если наши банки, сотовые операторы и спортивные чиновники на деле ведут себя похожим образом... что бы они ни рассказывали нам о Крыме на словах.. 


    Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 22:31

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #294 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 21:20

    Патриарх пусть занимается своими делами, не дело церкви влезать в мирские разборки.
    То что Вы готовы были бы войну развязать и завоевать те земли о которых упомянули, мне и всем давно известно. Особенно, если там будут гибнуть чужие дети, Ваши то не военные. Вот пусть военные и отдуваются за Ваши амбиции.
    Я двумя руками за мирное присоединение Крыма. Только не закрываю глаза на противозаконность этого акта по международному праву. И не надо ссылаться на какие то прецеденты (Югославию, Косово и т.д.). Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...
    И последнее.
    В истории не было случаев, чтобы революция совершилась только благодаря любым бешенным денежным субсидиям, если к этому не была внутренне готова сама страна - ее политики, олигархи и народ. Решающая роль не за бабками!
    И ваш тезис "любая революция всегда совершается по предоплате" извините говорит о Вашей наивности или ... в этом вопросе.

    .. а почему не ссылаться-то?.. извините... прецедент - на то он прецедент и есть... а для международного права это вообще много значит... оно и держится на конвенциях и прецедентах... оно не аналитическое...и не особо кодифицировано... так что с чем сравнивать.... если с Косово, так мы вообще с Крымом образец законности... в Косово вообще никаого референдума не было... так что принцип международного права - право наций на самоопределение - здесь явным образом вообще выражен не был...а у нас в Крыму - был.. даже чисто формально... другой прецедент - воссоединение Германии...а точне  поглощение Восточной Германии Западной... тоже без всяких формальностей вроде референдума хотя бы... тоже не ссылаться?... а на что тогда ссылаться прикажете?..


    Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 22:00

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #295 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 20:45

    .. Крымский мост - это как раз от бессилия компромбще не нужен.... и от него вреда больше, чем пользы будет... сейчас туда весь т.н. "кавказ" по этому мосту в Крым и рванет... когда вся изюмика Крыма в том и была, что там этого "кавказа" не было... нужен просто сквозной автомобильный и железнодорожный проезд от Москвы до Симферополя и Севастополя через Курск - Харьков - Днепропетровск- Запорожье... как это всегда и было.. и в советские, и в досоветские времена... и не городить этих идиотских границ между Россией Украиной и Белоруссией...которые покойный ныне Патриарх Алексий II называл противоестественными... я с ним согласен..  к тому же этот Крымский мост никак проблему воды для полуострова не решает... ее решает только днепровская вода... никакой другой рядом нет.. а это решается в комплексе с решением вопроса о Новороссии... от Харькова до Одессы... включая Луганскую, Донецкую, Днепропетровскую, Запорожвкую, Херсонскую и Николаевскую области... вместо всего этого - получите мост...и будьте довольны.. 

    ..они просто все это финансировали, и все... а любая революция всегда совершается по предоплате.. а т.н. народ никто никогда и не слушает.. в таких делах..

    Патриарх пусть занимается своими делами, не дело церкви влезать в мирские разборки.
    То что Вы готовы были бы войну развязать и завоевать те земли о которых упомянули, мне и всем давно известно. Особенно, если там будут гибнуть чужие дети, Ваши то не военные. Вот пусть военные и отдуваются за Ваши амбиции.
    Я двумя руками за мирное присоединение Крыма. Только не закрываю глаза на противозаконность этого акта по международному праву. И не надо ссылаться на какие то прецеденты (Югославию, Косово и т.д.). Если какой то бандит кого то ограбил, то это не дает мне право на такое же бандитизм. Вам может быть, но это на Вашей совести...
    И последнее.
    В истории не было случаев, чтобы революция совершилась только благодаря любым бешенным денежным субсидиям, если к этому не была внутренне готова сама страна - ее политики, олигархи и народ. Решающая роль не за бабками!
    И ваш тезис "любая революция всегда совершается по предоплате" извините говорит о Вашей наивности или ... в этом вопросе.

    #296 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 20:20

    Знаете, в принципе в советском магазине тоже все было, в магазине "Принцип".
    Только надо жить в реальном мире, в нем не все справедливо, и с этим надо мирится, когда Вы бессильны.
    Но Вы почему то про Крымский мост, который запускают с опережением скромно умалчиваете...
    Всегда надо смотреть и взвешивать, как положительные моменты, так и отрицательные.

    .. Крымский мост - это как раз от бессилия компромиссов и идет... по мне так он вообще не нужен.... и от него вреда больше, чем пользы будет... сейчас туда весь т.н. "кавказ" по этому мосту в Крым и рванет... когда вся изюмика Крыма в том и была, что там этого "кавказа" не было... нужен просто сквозной автомобильный и железнодорожный проезд от Москвы до Симферополя и Севастополя через Курск - Харьков - Днепропетровск- Запорожье... как это всегда и было.. и в советские, и в досоветские времена... и не городить этих идиотских границ между Россией Украиной и Белоруссией...которые покойный ныне Патриарх Алексий II называл противоестественными... я с ним согласен..  к тому же этот Крымский мост никак проблему воды для полуострова не решает... ее решает только днепровская вода... никакой другой рядом нет.. а это решается в комплексе с решением вопроса о Новороссии... от Харькова до Одессы... включая Луганскую, Донецкую, Днепропетровскую, Запорожвкую, Херсонскую и Николаевскую области... вместо всего этого - получите мост...и будьте довольны.. 


    Причем тут АМЕРЫ?
    У нас они тоже в 90-х во всем виноваты?
    Они могли и могут кого то подкармливать, но решают те кто находится в данном государстве - политики, олигархи и молчаливо, а м.б. и нет потворствующий этому народ.
    Хватит все сваливать на Амеров.
    Что они войска вводили, оружие поставляли или что?

    ..они просто все это финансировали, и все... а любая революция всегда совершается по предоплате.. а т.н. народ никто никогда и не слушает.. в таких делах..


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #297 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 20:05

    .. дело не в мелочах, а в самом принципе... если я звоню из России в Россию, а именно из остальной России в  Крым, а мне выкатывают международный тариф по роумингу будто я звоню за границу, это как я должен понимать?... сказать спасибо, что еще визу на поездку на полуостров не требуют?..

    Знаете, в принципе в советском магазине тоже все было, в магазине "Принцип".
    Только надо жить в реальном мире, в нем не все справедливо, и с этим надо мирится, когда Вы бессильны.
    Но Вы почему то про Крымский мост, который запускают с опережением скромно умалчиваете...
    Всегда надо смотреть и взвешивать, как положительные моменты, так и отрицательные.

    #298 Lee2014York

    Lee2014York
    • Трейдер
    • 8 696 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 19:57

    .. кто они?.. американцы?... они-то разобрались и глазаом не моргнули..

    Причем тут АМЕРЫ?
    У нас они тоже в 90-х во всем виноваты?
    Они могли и могут кого то подкармливать, но решают те кто находится в данном государстве - политики, олигархи и молчаливо, а м.б. и нет потворствующий этому народ.
    Хватит все сваливать на Амеров.
    Что они войска вводили, оружие поставляли или что?

    Сообщение отредактировал Lee2014York: 14 мая 2018 - 20:06


    #299 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 19:44

    Вы мечтатель, вроде известного персонажа "Мертвых душ" Манилова.
    Кто то должен организовать подсчеты, кто то должен возмещать и т.д.
    Для Крыма делается достаточно много. И если судить по официальным источникам им есть за что нас благодарить!
    Нельзя быть мелочным...

    .. дело не в мелочах, а в самом принципе... если я звоню из России в Россию, а именно из остальной России в  Крым, а мне выкатывают международный тариф по роумингу будто я звоню за границу, это как я должен понимать?... сказать спасибо, что еще визу на поездку на полуостров не требуют?.. 


    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


    #300 amtop

    amtop
    • Трейдер
    • 20 037 сообщений

    Отправлено 14 мая 2018 - 19:40

    ...А то что было в Украине, законно ли убрали этого бандита (может быть Вам неизвестно за что Янукович в молодости отсидел?) или нет, это их дело. И только они имели и имеют право с этим разбираться.
     

    .. кто они?.. американцы?... они-то разобрались и глазаом не моргнули..


    Сообщение отредактировал amtop: 14 мая 2018 - 19:40

    Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..



    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ