..Вот вы пишете :
.. теперь я просто понимаю, что обратился со своим вопросом не по адресу просто.. если у Вас такая вот своя датировка и хронология.. в которой начало Второй мировой воны смещается почти на два года - с 1 сентября 1939 года на 22 июня 1941-го..
.. но разрешите заметить, что и у Вас тогда все запутывается (до уровня смешения французского с нижегородским): с одной стороны Вы предлагаете руководствоваться "юридически подтвержденными" фактами.. а с другой стороны - откровенно пишете, что для Ваь одновременно с Великой отечественной.. с "отечественной" - как Вы пишете.. тут объективное откровенно смешивается с субъективным.. такой подход к истине не приводит..
.. в ответ (так же субъективно и не претендуя ни на что большее) скажу, что для меня Вторая война тоже началась не в 1939-м, а чуть раньше - в 1938 году - с т.н. Мюнхенского сговора.. раздел Чехословакии в пользу Германии и Польши.. ибо просто так в мирное время страны нМой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак" вный взгляд...
..но такое мое субъективное (и сенатора Пушкова, например.. ..сейчас такая датировка все больше набирает силу) расхождение с официальной датировкой - (с Мюнхенского сговора от 30 сентября 1938 года или с нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года) никак не закрывает того вопроса, с которого я, собственно, и начал - является ли Советско-финская война 1939-1941 гг. частью Второй мировой войны или нет .. но не с точки зрения вашей датировки, а с общепринятой..
...если для Вас для СССР Вторая мировая война началась 22 июня 1941 года одновременно с Великой отечественной , то для Вас такого вопроса просто не существует.. т.к. она (Советско-финская война) полностью выпадает их Ваших временных рамок самой Второй мировой.. и ее частью никак и быть не может... но все равно спасибо за ответ..
.. хотя сам оборот "для меня.. для СССР" .. видимо, сразу снижает ценность Вашего ответа.. сразу переводя его в сугубо субъективную плоскость.. я не об этом спрашивал..
.. а вот этот Ваш вывод " [background=#f7f7f7]Мой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак" [/background]просто не существу и не по делу тогда.. раз Вы так вольно границы Второй мировой войны (ее начало) чуть не на два года передвигаете..
Что то глючит...
Вот мой ответ
Любая война на для любой страны начинается тогда, когда она в ней начала участвовать.
Для меня участие во 2-ой мировой моей Родины началось в 41 году, т.е. Россия вступила в это кошмар - 22 июня 1941 г. начало Великой Отечественной войны.
Считайте что я некорректно выразился о начале 2-ой мировой. Меня с какой даты отсчитывать ее начало вообще не принципиально, т.к. волнует меня прежде всего моя Родина.
Почему Вы зацикливаетесь на этом вопросе для меня непонятно!
Что он решает, поясните ПЛИЗ.
Сообщение отредактировал Lee2014York: 11 декабря 2017 - 20:31
Рынок 11 - 17 Декабря 2017Г )))) Информационное Общение О Рынке )))
#321
Отправлено 11 декабря 2017 - 20:24
#322
Отправлено 11 декабря 2017 - 20:22
..Вот вы пишете : Для меня 2-я мировая для СССР началась одновременно с отечественной..
.. ну что ж.. это можно уважать.. это откровенно субъективная (и откровенно же заявленная) точка зрения .. хотя это никак не соответствует истории.. ибо Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.
Не хотел вмешиваться, ну уж раз зашел на этот форум)
По моему, дата начала 2 МВ 1.09.1939, это искусственно взятая календарная дата. Поляки с германией напали на чехов раньше. А за пределами Европы, и раньше были боевые действия.
- amtop это нравится
#323
Отправлено 11 де Для меня 2-я мировая для СССР началась одновременно с отечественной. ..Вот вы пишете : Для меня 2-я мировая для СССР началась одновременно с отечественной.. .. ну что ж.. это можно уважать.. это откровенно субъективная (и откровенно же заявленная) точка зрения .. хотя это никак не соответствует истории.. ибо Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.. не именно "для СССР", а вообще Вторая мировая.. это, как Вы намедни выразились - юридически подтвержденный факт.. или нет?.. хотя и он историками оспаривается... я-то как раз спрашивал, насчет того, является ли Советско-финская война частью Второй мировой войны в общепринятой (и официальной) хронологии.. а именно - с 1 сентября 1939 по 2 сентября 1945 гг. .. теперь я просто понимаю, что обратился со своим вопросом не по адрессвоя датировка и хронология.. в которой начало Второй мировой воны смещается почти на два года - с 1 сентября 1939 года на 22 июня 1941-го.. .. но разрешите заметить, что и у Вас тогда все запутывается (до уровня смешения французского с нижегородским): с одной стороны Вы предлагаете руководствоваться "юридически подтвержденными" фактами.. а с другой стороны - откровенно пишете, что для Вас Вторая мировая война началась одновременно с Великой отечественной.. с "отечественной" - как Вы пишете.. тут объективное откровенно смешивается с субъективным.. такой подход к истине не приводит.. .. в ответ (так же субъективно и не претендуя ни на что большее) скажу, что для меня Вторая война тоже началась не в 1939-м, а чуть раньше - в 1938 году - с т.н. Мюнхенского сговора.. раздел Чехословакии в пользу Германии и Польши.. ибо просто так в мирное время страны не раздербанивают.. повторю. что это на мой субъективный взгляд... ..но такое мое субъективное (и сенатора Пушкова, например.. ..сейчас такая датировка все больше набирает силу) расхождение с официальной датировкой - (с Мюнхенского сговора от 30 сентября 1938 года или с нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года) никак не закрывает того вопроса, с которого я, собственно, и начал - является ли Советско-финская война 1939-1941 гг. частью Второй мировой войны или нет .. но не с точки зрения вашей датировки, а с общепринятой.. ...если для Вас для СССР Вторая мировая война началась 22 июня 1941 года одновременно с Великой отечественной , то для Вас такого вопроса просто не существует.. т.к. она (Советско-финская война) полностью выпадает их Ваших временных рамок самой Второй мировой.. и ее частью никак и быть не может... но все равно спасибо за ответ.. .. хотя сам оборот "для меня.. для СССР" .. видимо, сразу снижает ценность Вашего ответа.. сразу переводя его в сугубо субъективную плоскость.. я не об этом спрашивал.. .. а вот этот Ваш вывод " Мой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак" просто нраз Вы так вольно границы Второй мировой войны (ее начало) чуть не на два года передвигаете.. надеюсь, Вы не считаете, что вопрос о Советско-финской войне и является ли она частью Второй мировой войны или не является хоть как-то вешает на СССР каких-то собак?..
Сообщение отредактировал amtop: 11 декабря 2017 - 20:15
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
Одно дело когда вообще она началась, а совсем другое когда каждая из стран в нее вступила и на чьей стороне.
А вот Вам из ВИКИ:
Финляндия в годы войны проявила удивительную гибкость (и это называют гибкостью, а я бы беспринципностью):
несмотря на то что это было единственное де-юре демократическое государство, которое вело войну одновременно и с демократическими странами Запада[113][114], и c СССР, нанеся ему значительный ущерб, финнам удалось выйти из войны с относительно небольшими потерями. Ещё более удивительными выглядят те обстоятельства, что советские войска не вступали на территорию Финляндии, а Хельсинки наряду с Москвой, Стокгольмом, Берном, Мадридом, Лиссабоном, Стамбулом и Лондоном вошли в число европейских столиц, которые не были оккупированы в годы войны.
Тут забыли написать, что в марте 1945 года правительство Финляндии объявило войну Германии (а вообще то боевые действия против немецких войск -Лапландской война велась в 1944—1945 гг). Это о западных принципах и гибкости!
А США вроде бы вообще не объявляли войну финам (вот такие союзники).
Мой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак.
#324
Отправлено 11 декабря 2017 - 19:53
Чет с ссылками не разобрался, как цитировать, ну да ладно, понимаешь, amtop,
"за исключением оборота "во ты глупеешь, однако".. к чему это здесь.."
"Чичиков", а я ему писал, мне умнее казался, я думал он поймёт)
#325
Отправлено 11 декабря 2017 - 19:18
Т.к. 518,95 пролетела мимо, то забыл об этой цене.
Задача снова закрыть пусть и с небольшой прибылью позу добавленного Шорта по 512,9 и никакой новой порции Шорта.
Надоела мне эта Татка хуже горькой редьки...Та хоть с медом от кашля помогает...
Да уж,кто-то лезет туда с маниакальным постоянством...=(
- Наверх
#326
Отправлено 11 декабря 2017 - 19:14
Популярное сообщение!
Для меня 2-я мировая для СССР началась одновременно с отечественной.
.......................
Мой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак.<"color:rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif">Вторая мировая война стала логическим продолжением Первой мировой войны. В 1918 году кайзеровская Германия проиграла странам Антанты. Результатом Первой мировой войны стал Версальский договор, по которому немцы лишились части своей территории. Германии было запрещено иметь крупную армию, флот и колонии. В стране начался небывалый экономический кризис. Он усугубился еще сильнее после Великой депрессии 1929 года. Немецкое общество с трудом пережило свое поражение. Возникли массовые реваншистские настроения.
Вот от туда все и пошло.
- паша2006, Alexs, Куда_приводят_мечты и еще 1 это нравится
#327
Отправлено 11 декабря 2017 - 19:05
Популярное сообщение!
Т.к. 518,95 пролетела мимо, то забыл об этой цене.Ну что ж... Погода дрянь, моросит... Но режим он и есть режим. Увидел как многие растут и
Вовремя снял, но не вовремя продолжил ШОРТ по 512,9 (торопыга).
Теперь жду переписи МАКС - выставил по 518,95 (как всегда вокруг от 518,8 до 519,2
Задача снова закрыть пусть и вленного Шорта по 512,9 и никакой новой порции Шорта.
Надоела мне эта Татка хуже горькой редьки...Та хоть с медом от кашля помогает...
#328
Отправлено 11 декабря 2017 - 19:01
Это ралли?
НефтЯ...
#329
Отправлено 11 декабря 2017 - 18:58
Для меня 2-я мировая для СССР началась одновременно с отечественной.Еще для York..
Вот Вы пишете..
.. по-моему, это ошибка какая-то..
..Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.. с нападения Германии на Польшу.. надеюсь, против этого у Вас возражений нет?.. но тогда СССР к антигитлеровской коалиции тем более не принадлежал.. а Вторая мировая война уже шла..
https://ru.wikipedia...овская_коалиция
..этим своим ответом Вы меня еще больше запутали.. но тут хоть ошибка более или менее на поверхности для меня.. или вы датой начала Второй мировой воны не 1 сентября 1939 года считаете?.. тогда какую?.. США, например, вообще к Антигитлеровской коалиции только 7 декабря 1941 года присоединились.. после нападения Японии на Перл Харбор... может., тогда нам за начало Второй мировой войны брать 7 декабря 1941 года?.. это ведь тогда так по Вашей логике понимается?... хоть юридически, хоть исторически опять же..
Одно дело когда вообще она началась, а совсем другое когда каждая из стран в нее вступила и на чьей стороне.
А вот Вам из ВИКИ:
Финляндия в годы войны проявила удивительную гибкость (и это называют гибкостью, а я бы беспринципностью):
несмотря на то что это было единственное де-юре демократическое государство, которое вело войну одновременно и с демократическими странами Запада[113][114], и c СССР, нанеся ему значительный ущерб, финнам удалось выйти из войны с относительно небольшими потерями. Ещё более удивительными выглядят те обстоятельства, что советские войска не вступали на территорию Финляндии, а Хельсинки наряду с Москвой, Стокгольмом, Берном, Мадридом, Лиссабоном, Стамбулом и Лондоном вошли в число европейских столиц, которые не были оккупированы в годы войны.
Тут забыли написать, что в марте 1945 года правительство Финляндии объявило войну Германии (а вообще то боевые действия против немецких войск -Лапландской война велась в 1944—1945 гг). Это о западных принципах и гибкости!
А США вроде бы вообще не объявляли войну финам (вот такие союзники).
Мой ВЫВОД прост и ясен: хватит вешать на СССР всех собак.
Сообщение отредактировал Lee2014York: 11 декабря 2017 - 19:08
#330
Отправлено 11 декабря 2017 - 18:58
Ну что ж... Погода дрянь, моросит... Но режим он и есть режим. Увидел как многие растут и
Вовремя снял, но не вовремя продолжил ШОРТ по 512,9 (торопыга).
Теперь жду переписи МАКС - вл по 518,95 (как всегда вокруг от 518,8 до 519,2
Вот это вынесли чей то шорт! :rolleyes: А залонжить на выходе из треугольника я не успел. :grabli:
#332
Отправлено 11 декабря 2017 - 18:37
To persey..
Amtop, всё что Вы пишете, большинство людей видит и знает. Многим ясно, что страна катится под откос. Но только лишь от перечислений недостатков ничего не изменится.
Предложите свой вариант- что делать, как делать и кто это всё организует.
.. доступ к форуму у меня закрылся в момент, когда уже был готов нажать на кнопку "отправить".. нажимаю сейчас.. (я ответ в Ворде сохранил)..
Сообщение отредактировал amtop: 11 декабря 2017 - 21:06
- Куда_приводят_мечты это нравится
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#334
Отправлено 11 декабря 2017 - 18:26
Еще для York..
Вот Вы пишете..
Советско-финская война не была частью Второй мировой.
Вторая мировая война - это война между 2-я коалициями, к которым СССР до нападения Германии на СССР не принадлежала.
.. по-моему, это ошибка какая-то..
..Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.. с нападения Германии на Польшу.. надеюсь, против этого у Вас возражений нет?.. но тогда СССР к антигитлеровской коалиции тем более не принадлежал.. а Вторая мировая война уже шла..
С сентября 1939 года в состоянии войны с Германией находились Польша, Франция, Великобритания и её доминионы (Англо-польский военный альянс 1939 и Франко-польский альянсСССР 22 июня 1941 года, Советский Союз также оказался в составе коалиции. В результате нападения Японии на США 7 декабря 1941 года — в коалиции оказались США и Китай (в который Япония вторглась в 1931 году).
https://ru.wikipedia...овская_коалиция
..этим своим ответом Вы меня еще больше запутали.. но тут хоть ошибка более или менее на поверхности для меня.. или вы датой начала Второй мировой воны не 1 сентября 1939 года считаете?.. тогда какую?.. США, например, вообще к Антигитлеровской коалиции только 7 декабря 1941 года присоединились.. после нападения Японии на Перл Харбор... может., тогда нам за начало Второй мировой войны брать 7 декабря 1941 года?.. это ведь тогда так по Вашей логике понимается?... хоть юридически, хоть исторически опять же..
Сообщение отредактировал amtop: 11 декабря 2017 - 19:59
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#335
Отправлено 11 декабря 2017 - 17:59
To York.. вчерашняя ветка закрыта.. но не очень понял Ваш ответ:
Участие Финляндии во Второй мировой войне — важнейшая составляющая истории Финляндии в XX веке. Юридически Финляндия участвовала в войне с 25 июня 1941 по 27 апреля 1945, хотя иногда утверждается, что Зимняя война 1939—1940 годов также являлась частью Второй мировой войны. Большую часть времени Финляндия воевала на стороне стран Оси, пытаясь взять реванш и вернуть потерянные по итогам Зимней войны карельские земли, однако после поражения в войне против СССР заключила перемирие и начала боевые действия против немецких войск, а в марте 1945 года — объявила войну нацистской Германии. Участие в войне завершилось 27 апреля 1945, когда остатки разбитых сил вермахта покинули страну.
Так не стоит юридически подтвержденные данные подменять рассуждениями тех, кто склонен вообще переписать историю Второй мировой войны.
.. юридически считается, что Финляндия участвовала в войне с 25 июня 1941 года по 27 апреля 1945 года.. это в какой войне?.. против нас в нашей Великой Отечественной на стороне Германии?.. это да.. это ясно..
..но вопрос был не об этом.. вопрос в том, куда отнести Советско-финскую войну 1939-1940 гг.?... она продолжалась с 20 ноября 1940 г. по 12 марта 1940 г. .. хронологически и по театру военных действий (ТВД) она полностью укладывается в временные и географические рамки Второй мировой войны.. которая продолжалась с 1 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года..я об этой войне - Второй мировой... Советско-финская война 1939-1940 годов считается частью Второй мировой войны или нет?... и что означает вот это : "иногда утверждается что Зимняя война 1939-1940 годов также является частью Второй мировой войны"?.. вот мне не очень понятно и хотелось бы прояснить.. что значит, иногда утверждается?.. кем утверждается?.. это вообще как на самом деле?.. я не о переписывании истории Второй мировой войны и в частности, Великой Отечественной как ее части.. я о другой части Второй Мировой оветско-финская война 1039-1940 гг. ее составной частью или нет.. Советско -финская война 1939-1940.. с 30 ноября 1939 г по 12 марта 1940 г. - это подтвержденный юридически факт или нет?.. он кем-то оспаривается?.. юридически такой факт имел место или нет?.. или вообще такой войны не было?.. это я не понял тогда.. для меня этот Ваш оборот насчет "юридически подтвержденных данных" вообще неожиданный какой-то.. если исторически такая война была, какое отношение к юридическому подтверждению или не подтверждению имеет.. или это что, юридически неподтвержденный факт какой-то?.. он как это все вообще тогда правильно понимать?.. хоть юридически, хоть исторически.. правда одна.. хоть юридическая, хоть историческая.. мне сейчас это не праздного любопытства нужно...
Сообщение отредактировал amtop: 11 декабря 2017 - 18:09
Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..
#336
Отправлено 11 декабря 2017 - 17:45
Президент России Владимир Путин подписал указ о присуждении государственной премии за выдающиеся достижения в области правозащитной деятельности за 2017 год. Лауреатом премии стала глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева.
Кандидатуру Алексеевой на соискание госпремии выдвинул президентский Совет по правам человек заседании в честь 90-летия правозащитницы.
PS Вот это троллинг! Высший пилотаж! Ай да Путин, ай да молодец! :hlop:
#337
Отправлено 11 декабря 2017 - 17:20
Акционеры "Мостотреста" одобрили выплату дивидендов за 9 месяцев
<p;PS Ндааа...И эти туда же. :bear:
Сообщение отредактировал Sarychin: 11 декабря 2017 - 17:21
#338
Отправлено 11 декабря 2017 - 14:49
Популярное сообщение!
Разуваев, как всегда оригинален.
В пятницу Банк России проведет итоговое заседание в этом году. Рынок ожидает снижения ключевой ставки еще на 0,25%, до 8%.
Однако реальный сектор экономики однозначно нуждается в поддержке. И с нашей точки зрения, уже в декабре снижение ключевой ставки ЦБ должно составить не 25, как ждет рынок, а 100 б.п. То есть на конец года ключевая ставка ЦБ должна составить 7,25%.
Для начала напомним, что таргет мегарегулятора по ключевой ставке составляет 6-7%. Ну и, конечно, инфляция и инфляционные ожидания. По итогам года инфляция, вероятно, составит чуть более 2%, и разгонится ли она в будущем до таргета ЦБ в размере 4% – еще вопрос. Плюс, в ноябре отмечено снижение инфляционных ожиданий граждан с 9,9% сразу до 8,7%.
Ну и в заключение стоит отметить один очень важный момент. Понятно, что уровень инфляции это средняя температура по больнице, у каждого россиянина есть своя личная инфляция. Традиционно считается, что инфляция это налог на бедных, то есть для наименее обеспеченных слоев инфляция выше. Так было и в России в нулевые годы. Однако сейчас наблюдается обратная ситуация. Инфляция выше официальной именно для наиболее обеспеченных граждан.
Соответственно, Банк России может и должен снижать ставку, причем, чем быстрей, тем лучше. С оглядкой, конечно, на действия ФРС США и возможное введение американских санкций в отношении ОФЗ. Тем, что американцы введут санкции в отношении ОФЗ и обрушат рубль перед выборами, пугают уже из каждого утюга. Серый волк, конечно, страшный, но Россия может ответить административными мерами.
Стоит напомнить, что после дефолта в августе 1998 года для нерезидентов в течение нескольких лет действовали ограничения в отношении бумаг и денежных средств, полученных ими в рамках реструктуризации ГКО. В России очень популярна точка зрения, что министерство финансов должно ввести мораторий на выплаты по суверенным долгам в пользу стран, которые ввели санкции против России. Но это, конечно, в первую очередь политическое решение.
Сообщение отредактировал Sarychin: 11 декабря 2017 - 14:50
#339
Отправлено 11 декабря 2017 - 11:22
О Татке...
История повторяется!?
Свечи после 7.11 и 4.12 - красная, зеленая, две красных и снова зеленая...
Сегодня попытаюсь восстановить Шорт, частично прикрытый в пятницу - 509,9
А у меня недавно добавленный шорт прикрылся на ср. ВВ (5 мин), а хотелось большего..((
Сообщение отредактировал Sarychin: 11 декабря 2017 - 11:25
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
|