Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Общение в режиме интрадей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 483

#181 Сергей_Сергеев

Сергей_Сергеев
  • Трейдер
  • 388 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:34

хороший совет...продавать дешевле чем купил)
а если рынок идёт вниз почему ты принципиально не шортишь?? это табу?

Продавать дороже, чем купил
Я уже объяснял, что работаю по МКТ. Шортить можно только то, что реально завышено. Из голубых фишек - это гмк дороже 6500 и лукойл дороже 2200. При падении остальных "голубых" - сокращать позу в начале и прикупать в опорных точках. При откате - часть свежака -продавать, но не в шорт.
Размер покупки зависит от депо и плечей
Привожу пример. Нечто стоит 13 коп. Взял 1000. Упало до 12 - взял еще 3000. Падает - продаю по 11,7 1000. По 11 беру еще 5000 и т.д.
К 8 коп дорос до 100000. Но пришлось увеличивать депо. К 10 коп уже будет прибыль, а тут предлагают шортить, медведи. Потерпите до 10 коп
Конечно, если сразу знать, куда упадет, шорти себе на все плечи с 13. НО, лучше потерпеть в лонгах и прикупить еще дешевенького
В свое время я шортил гмк с 3000, а смысл?

#182 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:34

в интрадее не может быть плана конкретного...это же бывает десятиминутная инвестиция...как можно объяснить ,что увидел прорыв ,потому и зашортил.

так я про это и писал ниже.Какой смысл писать про такие позиции на форуме.если она зачастую закрывается сразу после написания.

#183 Pax-Barbarica

Pax-Barbarica

    Рогатый медведь

  • Newsmakers
  • 6 313 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:32

в интрадее не может быть плана конкретного...это же бывает десятиминутная инвестиция...как можно объяснить ,что увидел прорыв ,потому и зашортил.

Ну да, конечно, в интрадее нет плана. Что бы прорыв увидеть, нужно хотя бы держать в голове краткосрочные уровни по бумаге и краткосрочные опять же цели, что есть составляющая торгового плана.
Bearbullьф)))

#184 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:32

я думаю это даже не провокация, а заговор))))


смотрел фильм Зейтгейст ???..как пиндосы сами себе организовали 11 сентября ,чтобы напасть на ирак и афган...там ещё для верующих очень неприятная раскладка идёт ,о заговоре церкви.
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#185 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:30

.Шорт от .....Шорт от..... закрыт на.......... И когда спрашиваешь про стоп то выясняется что его нет и не бывает.Спрашиваешь про мотивы щорта-тишина.Вот на форуме очень много поднимается вопросов про рискменеджмент.Но как кого ни спросишь про это Так позицию все знаеют где закроют с плюсом но никто не знает где закроет ее в убыток.Зато про удачные перезаходы потом рассказов.


в интрадее не может быть плана конкретного...это же бывает десятиминутная инвестиция...как можно объяснить ,что увидел прорыв ,потому и зашортил.
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#186 Россомаха

Россомаха
  • Трейдер
  • 237 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:28

совет??..это провокация ))))))

я думаю это даже не провокация, а заговор))))

#187 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:25

Я стараюсь постить сделки, в которых больше всего уверен. Причем постить в режиме реального времени, и это можно проверить, взглянув на графики и время постов. В постфактуме меня уличить не получится. Есть еще и менее оправданные и авантюрные сделки, о которых не пишу или просто не успеваю. Кстати, еще я утром иногда называю уровни открытия позиций. Более того, я не спорю, что от лонга сегодня можно было бы взять больше. Просто лонг пятницы по луку, например, продержать до закрытия и быть в шоколаде. Но у нас опять получаются странные дебаты о том, что красивее - красное или синее, желтое или зеленое. Просто мне, ЛИЧНО МНЕ часто ПСИХОЛОГИЧЕСКИ КОМФОРТНЕЕ играть от шорта. Кстати, если уж на то пошло, то я и лонжил сегодня. Можно проверить.

Зонт да не собираюсь я Вас в чем то уличать.Ваши же деньги не мои.Просто на форуме очень много простых фраз.Шорт от .....Шорт от..... закрыт на.......... И когда спрашиваешь про стоп то выясняется что его нет и не бывает.Спрашиваешь про мотивы щорта-тишина.Вот за последнее время только Рождер очень подробно отвечал.Думаю что многим было интересно почитать про шорт сбера от Роджера.Кто то прочитал про ошибки на этом шорте кто то наооборот увидел как много правильного в нем.Мне было интересно так как увидел много сходства в своем упорном шорте газпрома осенью где как раз именно роджер был аргументированым оппонентом.Так что именно в беседах и можно почерпнуть то что бывает полезным Но позже.Вот на форуме очень много поднимается вопросов про рискменеджмент.Но как кого ни спросишь про это Так позицию все знаеют где закроют с плюсом но никто не знает где закроет ее в убыток.Зато про удачные перезаходы потом рассказов.

#188 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:25

Нео, совет то был для новичков, не ты один форум читаешь))


совет??..это провокация ))))))
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#189 aztec

aztec
  • Трейдер
  • 1 476 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:23

Тонкий намек понял.
Лучше еще раз объясните, почему на растущем рынке надо играть от шорта, а не от лонга.

:)
желание поймать_самую-самую_вершинку... отсюда и бег впереди паровоза, ожидая пока он даст задний ход...

так же и покупают на_снижении_самое-самое_дно - потом еще_одно_дно - потом еще - зачем ждать когда рынок развернется :)

#190 Россомаха

Россомаха
  • Трейдер
  • 237 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:22

хороший совет...продавать дешевле чем купил)
а если рынок идёт вниз почему ты принципиально не шортишь?? это табу?

Нео, совет то был для новичков, не ты один форум читаешь))

#191 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:17

:) :)
это табун, ты нечё не понял))



табун медведЁв )))...табуистикой короче занимается)
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#192 Миха

Миха
  • Трейдер
  • 2 191 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:13

хороший совет...продавать дешевле чем купил)
а если рынок идёт вниз почему ты принципиально не шортишь?? это табу?


:) :)
это табун, ты нечё не понял))
Трейд forever

#193 Россомаха

Россомаха
  • Трейдер
  • 237 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:12

ждем доу на 12550?))

на 13000, но не сегодня конечно :)

#194 Дэн

Дэн

    справедливый

  • Плюшкины
  • 14 091 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:09

Я интрадейщик-среднесрочник. Каждое утро определяю для себя какой рынок - растущий или падающий
На растущем покупаю, после определенного уровня часть продаю, но не шорчу

Еще раз призываю, особенно новичков, не увлекайтесь шортами, лучше продавайте часть ранее купленного по более низкой цене.


хороший совет...продавать дешевле чем купил)
а если рынок идёт вниз почему ты принципиально не шортишь?? это табу?
Но близок, близок миг победы. ..." удача - это продукт непротивления сторон "...
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор — и враг бежит.
.

#195 старушка

старушка
  • Трейдер
  • 805 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:08

Не завидуйте Ивану!....накажу рублем)))

:) попробуй :)
есть только миг между прошлым и будущем...

#196 Владимир

Владимир

    г.Великий Новгород

  • Трейдер
  • 279 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:07

ждем доу на 12550?))

#197 vavan

vavan
  • Трейдер
  • 4 332 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:06

Стоило день порасти, как наши бравые ребята опять активно пишут и дают умные советы бедным шортистам :) Раньше это регулярно происходило на зеленом доу, теперь и америка им не указ - надо успеть посоветовать после закрытия, крутостью своей поблистать.
Самих еще не тошнит, а? :)

для меня высказывание в пользу открытой позиции это сродни вызову опоненту для того чтобы услышать аргументы против своей позы.Вот сегодня днем озвучил что по статистики на растущем рынке при выходящем отчете это повод игры на повышение в этой бумаге Особенно если отчет положительный.Только от Вани услышал что он в шорте по Рснефти и только по тому что он так видит стакан и вообще нет повода так расти.Лично мне большое количество о информации о том что кто то открыл шорт ничего нового не дает.Хотя и понятно что в 99 случаях из ста народ шортит только по тому что бумага выросла больше чем остальные и пытается ловить пипсы на локальной перекупленности.Вот только какой смысл постить об этом на форум не понимаю.

#198 Мирза

Мирза
  • Трейдер
  • 111 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 18:01

07.04.2008
Михаил Прохоров отказывается выполнять договоренность с Rusal о продаже компании блокпакета "Норильского никеля". Одного из основных акционеров ГМК не устраивает обязательство алюминиевого гиганта провести IPO до ноября 2009г. как условие привлечения кредита на сумму 4,5 млрд долл. у банков на покупку блокпакета, передает Reuters.

UC Rusal объявила о покупке блокпакета в ноябре 2007г., однако в конце марта 2008г. менеджмент "Норникеля" заявил, что обеспокоен отсутствием официального предложения и вообще новостей от Rusal. На минувшей неделе UC Rusal передала М.Прохорову пакет документов для закрытия сделки, однако М.Прохоров ответил обвинением в нарушении соглашения и отвел 20 дней на исправление документов. Если сделка не состоится, UC Rusal предстоит выплатить штраф в размере 300 млн долл.

М.Прохоров счел "грубым нарушением" обязательство UC Rusal вернуть банкам 4,5 млрд долл., если до 1 ноября 2009г. компания не проведет IPO. Компания О.Дерипаски рассчитывает доказать свою правоту в суде и потребовать штраф с компании М.Прохорова "Онэксим" в случае срыва сделки. "Rusal выполнил все обязательства, предусмотренные соглашением, включая привлечение финансирования. В случае отказа "Онэксим" будет привлечен к суду, где речь может идти (о штрафе) в несколько миллиардов долларов", - сообщает источник Reuters.

При продаже блокпакета "Норникеля" М.Прохоров получает право предъявить Rusal свою долю к выкупу в случае, если компания в 2009г. не проведет IPO. Суть конфликта заключается в том, что в бухгалтерской отчетности этот опцион на выкуп отражался бы как дополнительный долг UC Rusal, чистая задолженность которого на конец 2007г. составляла 8,8 млрд долл. UC Rusal не смогла уговорить М.Прохорова отказаться от опциона, а условие о досрочном погашении кредита ставит под угрозу его реализацию, поскольку у Rusal после досрочных выплат не останется средств на выкуп доли М.Прохорова.

Отраслевые аналитики в целом положительно оценивают появившиеся новости, отмечая, что возможный срыв сделки по продаже М.Прохоровым доли в "Норникеле" позитивно отразится на положении ГМК и откроет компании возможности для более выгодных сделок.

Если сделка между UC Rusal и М.Прохоровым не состоится, последний может продать свои акции ГМК Владимиру Потанину, и это будет свидетельствовать о некоторой стабилизации ситуации и приведет к устранению неопределенности в связи с будущим развитием ГМК "Норильский никель", считают аналитики UniCredit Aton. Таким образом, отмечают они, данная новость станет положительной для акционеров ГМК.

"Учитывая недавние события в связи с решением М.Прохорова и В.Потанина ликвидировать принадлежащую им совместно компанию "КМ Инвест", судя по всему, отношения между ними немного улучшаются. Развитие ситуации вокруг "Полюс Золота" также может свидетельствовать о том, что конфликт приближается к завершению", - говорят аналитики.

Rusal по-прежнему планирует завершить данную сделку к концу мая 2008г., однако аналитики ФК "Уралсиб" полагают, что сделка может сорваться по причине слишком большого числа препятствий. Если купля-продажа 25% акций ГМК не состоится, Rusal будет обязан выплатить "Онексиму" 300 млн долл. штрафа. Однако, по мнению аналитиков, пересмотреть условия займа в течение 20 дней, представляется маловероятным. Если разногласия между Rusal и компанией М.Прохорова действительно имеют место, то поступившая новость, по мнению экспертов "Уралсиба", носит позитивный характер для миноритариев "Норильского никеля", поскольку возможная сделка с Rusal заключает в себе риск размывания их долей.

Аналитики ИБ "КИТ Финанс" рассматривают новости о потенциальном прекращении подготовки сделки между "Онэксимом" и Rusal как позитивный фактор для "Норникеля", поскольку последний "может быть оценен более высоко в случае, если ему удастся договориться с "Металлоинвестом". "На данный момент несмотря на отсутствие какой-либо информации о том, как далеко продвинулись переговоры "Норникеля" с "Металлоинвестом", следует отметить, что эта сделка стала бы для "Норникеля" предпочтительной", - заключают аналитики "КИТ Финанс".

Напомним, 21 декабря 2007г. вступило в силу соглашение о покупке Rusal у группы "Онэксим" (контролируется М.Прохоровым) 25% + 1 акция "Норильского никеля". Согласно договоренностям, группа "Онэксим" получит 11% акций Rusal и денежные средства, ее представитель войдет в совет директоров Rusal. 30 января 2008г. банки-организаторы объявили о начале синдикации кредита для UC Rusal на 4,5 млрд долл., привлекаемого для оплаты блокпакета "Норникеля". ФАС РФ одобрила ходатайство Rusal о приобретении 29% + 1 акция "Норникеля" (с учетом возможного дальнейшего увеличения пакета акций).
Я знаю,что ничего не знаю

#199 Zont

Zont
  • Трейдер
  • 1 070 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 17:59

лично я не спорю про попадания или не попадания Ваней.Человек много пишет значит процент ошибок тоже немаленький.Было бы как Вы говорите человек бы не работал как наемный сотрудник а реально продавал бы свои способности за деньги.На форуме не очень сложно создать имидж удачного игрока.Вот возмите человека с ником zont что ни шорт то в плюс или в ноль.Я больше сейчас спорю по тому что игра от шорта сейчас может принести намного меньше чем лонг той же бумаги.Вот об этом уже и спорим с Ваней неделю по разным фишкам.Ну и форум и создан для общения.Лично меня в споре с Ваней бывает что задевают некоторые моменты но лично я не помню чтобы эти споры заканчивались руганью.Бывали конечно едкие подколки но все в пределах разумного.Вот я Ваньку постоянно подкалываю тем что если он такой умный то почему работает на дядю.Он тоже в долгу не остается.Вот деревом меня назвал :) А Вас между прочим пеньком :) .Если бы он знал как называется моя фирма и чем занимается то понял какой он мне сказал комплимент

Я стараюсь постить сделки, в которых больше всего уверен. Причем постить в режиме реального времени, и это можно проверить, взглянув на графики и время постов. В постфактуме меня уличить не получится. Есть еще и менее оправданные и авантюрные сделки, о которых не пишу или просто не успеваю. Кстати, еще я утром иногда называю уровни открытия позиций. Более того, я не спорю, что от лонга сегодня можно было бы взять больше. Просто лонг пятницы по луку, например, продержать до закрытия и быть в шоколаде. Но у нас опять получаются странные дебаты о том, что красивее - красное или синее, желтое или зеленое. Просто мне, ЛИЧНО МНЕ часто ПСИХОЛОГИЧЕСКИ КОМФОРТНЕЕ играть от шорта. Кстати, если уж на то пошло, то я и лонжил сегодня. Можно проверить.

#200 Nika

Nika
  • Трейдер
  • 187 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2008 - 17:54

Да-а-а...Спор Vavan-Vanuta очень похож на пословицу "Мужики всегда найдут повод письками помериться..." Главная цель трейдера создать и отрабатывать свою стратегию (возможно используя опыт других). и прав только рынок и тот у кого депо прирастает. а припирательства хороши для форума, есть что почитать и о чем подискутировать. главное чтобы оба были в профитах по большей части. а рынок, наверное, сейчас дает возможность и тому и другому быть в шоколаде главное "где в это время будете вы".
Никому не дано знать, что будет завтра - следующий день или новая жизнь...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ